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TOAティアアンチスレ65
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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/03/09(月) 22:39:13.96ID:dbxDLu5k0
ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー&NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
TOAティアアンチスレ61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1561351476/-100

TOAティアアンチスレ62
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1570197058/

TOAティアアンチスレ63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1580625208/

TOAティアアンチスレ64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1582210042/
0799名無したんはエロカワイイ
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2020/09/12(土) 18:51:32.31ID:N0yyaP7R0
それでも流石にティアくらいあからさまにおかしい言動だったら
周りもティアがおかしい、ルークは被害者とわかってくれそうなものだけど
わかってもらえないどころかティアのなりきりに付き合ったり気遣ったり
果ては他の女気遣わないとか行動に制限つけたりしないといけないんだからな
サイコホラーの中でもひとりがおかしいんじゃなくみんなおかしくなってる系
0801名無したんはエロカワイイ
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2020/09/13(日) 10:40:11.98ID:21OG2bWX0
ティアの上司や姉のような態度のせいで、二人が対等な仲間と誤解して
ティアに同調してルークの態度を皮肉ったり蔑んだりたしなめたり、といった流れが当然になったんだよな
被害者に謝罪し、償い、罪と真摯に向き合って反省するってのが失った信用を取り戻すってことなのに
どうしてその役割がルークになってんだか
0802名無したんはエロカワイイ
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2020/09/13(日) 16:04:04.72ID:JmRziZ8E0
地味にいやらしいのがキャツベルトの会話だと思ってる
アニスにティアをどう思ってるか聞かれる選択肢あり
その後にティアが記憶障害を軽く考えてごめんなさいと言うシーンあり
これでも作為的だと思うけどさらに個人的に嫌いなのが
謝ったティアが「自分が恥ずかしい」と理由つけてルークの前から走り去ること
時と場合にもよるけど謝罪した挙げ句に走り去るって謝られた相手に罪悪感生ませるし真摯な対応と思わない
居たたまれなさと自分のプライドの板挟みで走り去ったとしてもならそれを年相応の未熟として書かないとおかしい
蛇足だが謝る前の会話で専門用語多用の分かりづらい説明してんのもマイナス点だわ
0803名無したんはエロカワイイ
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2020/09/13(日) 17:12:34.79ID:aPTq+u5e0
>>802
相手の返事に被せるように言うだけ言って走り去るのは失礼だよね
ティアのごめんなさいには誠意がなくて一方的だから「私は謝ったからこれでいいわよね」てなものを感じる
話の流れ無視していきなり始めた説明も用語が分かるかも聞かずに垂れ流し、はいかんわな
どちらも自己満足と言われても仕方ない
流れで言えば謝罪→説明になるはずが説明→謝罪にしたのは言い逃げする為かね
ガキ臭いのに小賢しくて二重に不快
0804名無したんはエロカワイイ
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2020/09/14(月) 04:54:40.52ID:XsceaMWB0
なんか昔のオカルトブームの頃に流行った?らしい
前世がどうのにはまった人が「あなたと私は前世でなんたらかんたら」
って脳内設定を前世の知人己認定した相手に披露して
「前世の使命があれやこれや」ってわけわからん行動を要求してくる、って話を思い出した
ネットで読んだだけだから本当にそんなことがあったのか創作かわからない話だけど
ティアがルークの姉とか教官とかのなりきりやってるのってそれと同レベルだな
そんなんでも流石にイノシシやクマのいる山中で戦えとか自分を守れとか
実際に危険に晒して戦わせたりはしなかっただろうからティアはそれより酷いか
0805名無したんはエロカワイイ
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2020/09/14(月) 04:58:12.03ID:XsceaMWB0
>>801
通してみるとティアの態度はルークを傷つけたり侮辱してるのはもちろん他人の誤解も招いてるんだよな
仲間ですら最初からティアがルークのこと見下して馬鹿にしてって所から始まってそういう関係を当然のものとして見てるし
ティアが襲撃犯なのガイとナタリア以外は知らないだろうし
ナタリアは屋敷に帰った時の台詞からティアが具体的に何やったのか理解してるのかどうか
0806名無したんはエロカワイイ
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2020/09/14(月) 16:53:36.99ID:osviRg4Z0
二人きりでも言っちゃだめだけど、他人の前でもやるのが悪質なんだよな
最初から馬車の御者の前で盗賊以下扱いしてるし
他人がティアのいうこと信じたらルークが冤罪みたいな誤解されかねない

ルークがティアを冷血女!とか言うのはそれだけの理由があるし
屋敷襲撃だけでも冷血って言われても仕方ないからルークがティア罵るのは悪くねぇ!が
0807名無したんはエロカワイイ
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2020/09/14(月) 19:23:28.40ID:mHNqV1e30
>>804
「ルークは強い王子様だからか弱いお姫様な私を守ってくれるの☆」と脳内設定押しつけて戦わせるのもヤバイが
ティアは「私は一人前の軍人」「ルークは温室育ちの坊っちゃん」「一歩間違うと(ルークが)本当に死ぬ」と思ってるのに前衛で戦わせるからより酷いな
それも使い捨ての肉盾じゃなくて教官のように戦い方を教えてやってるつもりなのが怖い
戦いは命懸け、戦場は厳しい、とSKKYOUする度に「じゃあお前が前出ろよ」と言ってやりたくなる
ティアは全然現実が見えてないのに自分は現実を見てると思ってるのが本物の狂人っぽいわ
0808名無したんはエロカワイイ
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2020/09/14(月) 21:08:36.76ID:/yrEwMlS0
普通に考えて馬鹿にしてる相手に「理想の王子様」を押し付けてるのやばいでしょ、まとめサイトの勘違い男みたい
「こいつは未来の嫁(勝手に認定で事実無視)だから今のうちにしつけ直して俺様に従順にしておかなければ」とかまんまだし
0809名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 06:35:48.94ID:2vOufc3u0
脳内設定もティア自身のものもルークへのものもキメラってるんだよな
ルークは安全な屋敷で守られてきたお坊ちゃんでティアに見守られる弟で
でもティアを守って木刀で魔物と戦う王子様で〜って
こんな矛盾した脳内設定に付き合うの不可能だろ
0810名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 07:15:00.21ID:2vOufc3u0
>>802
ティの会話や態度ってそういういやらしさがあるんだよな
ガイのカースロットの時の会話とかもルークの罪悪感煽ってるし
ガイやアニスがティアがすっごく傷付いたってのも
どうせティアが二人の前で傷ついたアピールしまくったんだろうなと
0811名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 15:26:13.87ID:P6G6tYDJ0
>>810
ガイはまだ女性に甘いにしてもアニスは傷ついたアピールしまくったら絶対腹立てるキャラだと思う
自分を被害者と思わせるような誘導会話なんてティアのおつむじゃ無理だし
ガイのキャラ崩壊が目立つけどアニスも崩壊させられてるよね
0812名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 15:54:03.25ID:qhR1waqq0
キャツベルトのティアの謝罪って単に旗色が悪くなったから謝っただけに見える
家庭教師いるし記憶障害7年前の癖に何で勉強してこなかったって問いに親の顔を覚えてたって返されたからな
普通のヒロインならまずこの段階で謝るわ

でもティアはいきなり話題になってた第七音素を勝手にベラベラ教え始めてからやっと謝罪してしかも逃げ去るという幼稚さ
私は中立といい他人の目を気にする自己保身ののガキだと思うわ
0813名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 19:40:51.40ID:luxI/uDq0
>>809
しおらしく「私のせいね、ごめんなさい」なんて言っといて内心では「安心して背中を預けられる相手じゃない」と不満に思ってたり矛盾だらけだな
そりゃ被害者であるルークの台詞だっての
それに背中を預けられない相手に前衛任せるのも矛盾
脳内設定と言う名の妄想を信じ込んでて他人にも押しつけるなんて
ティアマンセーな世界じゃなかったらユリアシティから出してもらえないな
危険な事を他人に平気で強要するから下手すれば自宅で軟禁生活だったかも
0814名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 20:38:57.57ID:UsZ7CE5b0
アニスは実際苦労してきてるし甘ったれお嬢様なティアの可哀想アピールなんかウザがりそうだしなあ
大体ティアって別に仲間から認められるとか好かれるような経緯もなかったような
性格も言動もまともなキャラだったらただ何事もなく一緒にいるだけで仲良くなっても気にならないが
ティアみたいに性格悪いわ散々やらかしてるわで突然仲良くなって
気味が悪いくらいに庇いだすのって洗脳されてるみたいで怖いわ
0815名無したんはエロカワイイ
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2020/09/15(火) 21:05:26.87ID:UsZ7CE5b0
>>807
>「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
>『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
https://w.atwiki.jp/antitear/pages/31.html

戦士のくせに戦闘中に守って護って王子様☆脳内設定押し付けてウットリってチャラチャラどころじゃないな
0818名無したんはエロカワイイ
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2020/09/16(水) 13:47:22.18ID:VkTC7X8g0
ゲームには常に設定が読者に感じ取れない劣化した偽物のティアしかいないし
お祭りゲーが出る度にそれが増員されるという
0819名無したんはエロカワイイ
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2020/09/16(水) 21:29:50.22ID:IcWrH7BZ0
>>814
アニスは苦労してきたからか欲しい物は自力で掴むって感じで素っ気なくされてもめげずにガンガン行くから
自分からアピールもしないで傷ついた顔して気づかれるのを待ってるだけのティアなんて本来ならウザがりそう

>ティアみたいに性格悪いわ散々やらかしてるわで突然仲良くなって
>気味が悪いくらいに庇いだすのって洗脳されてるみたいで怖いわ
良い子や良い人が色々乗り越えて仲良くなるのとは違うもんな
性格悪い、ろくな事しない←このマイナスを払拭し好感度上げる何かがなきゃいけないのにそれがない
オタッフはTOSは気持ち悪いくらい仲が良いと言ったが理由もなく不自然に仲良くなって庇いまくる方が気持ち悪い
ティア痰は良い子だから当然の扱いだとか思ってるのかね
0820名無したんはエロカワイイ
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2020/09/17(木) 07:57:50.97ID:e9AGHqLM0
しかもほとんどのやらかしはルークが被害者だしな
ルークはMでもないしむしろ長髪の時はティアに怒ってたの見れば
加害者を好きになるようなタイプじゃないし
0821名無したんはエロカワイイ
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2020/09/17(木) 11:55:11.90ID:t7gJvIsV0
>>792
設定では○○のようだってなってるのかもしれないが
ゲーム中で○○のようになる原因や過程なんかないし
こんなことされたらとても○○のように思えないだろってことばかりするから
単にティアが自分をルークの○○だと妄想してる基地外にしか見えんのよな
原因や過程もなしで人間関係が成立するわけがないのに
0822名無したんはエロカワイイ
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2020/09/17(木) 13:36:11.06ID:liYzYU3g0
普通、他人だけど姉代わりとかそういうのって
もっと積み重ねた時間や思い出があってのことだし
だからこそ姉のように弟のようにって関係ややりとりに深みもでるのに
中身もない状態でそんなのつけられても薄っぺらいんだよなあ
0823名無したんはエロカワイイ
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2020/09/17(木) 19:44:12.32ID:QrEJlIoq0
姉代わりにナタリア、教官にはジェイド、親友にはガイ、同じような立場にはイオン、ムードメーカーにアニスって大体ポジション固まってるけど
ティアに居場所ないじゃん
0824名無したんはエロカワイイ
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2020/09/17(木) 22:48:24.41ID:zPV8wRfb0
>>823
本来居場所がないティアが人のポジションを奪った所で上手く行くはずないんだよな
そのポジションに相応しい経歴もなければ性格でもないから役割をこなせない
そのせいで受けられるはずだったサポートが受けられずルークの人生難易度爆上がり
もし自分が大変で難しい役目を初めて任された時に指導役、補助役、相方全部ティアがやると想像したら絶望しかないわ
0825名無したんはエロカワイイ
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2020/09/18(金) 11:49:28.08ID:9P/R+zyx0
>>823
だから他人の居場所を奪うしかできない
でも他人から奪ったって元のものと合わないから
出来の悪いキメラになるだけなんだよな
それはお祭りゲーにも受け継がれてる
0826名無したんはエロカワイイ
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2020/09/18(金) 11:51:51.88ID:9P/R+zyx0
>>824
ルークのこと背中を預けられると思わなかった〜とか馬鹿にしてたが
ティアのどこに背中を預けられる所があるんだろうな
仲間や同じ軍にいたとしても嫌だろ

しかもルークの場合、タタル渓谷での話だから
仲間でも同じ軍の同僚でもないただの加害者と被害者なのに
0827名無したんはエロカワイイ
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2020/09/18(金) 11:53:44.01ID:9P/R+zyx0
>>808
しかもティアの理想って自分に一方的に奉仕する肉体的精神的奴隷だからな
先にティアが何やってもルークには嫌う権利ないし
ティア以外の女を気にかけることも許されないし
対等な恋人としての理想ですらない
0828名無したんはエロカワイイ
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2020/09/18(金) 13:20:23.93ID:B+rFILzE0
ティアのルークを奴隷扱いが酷すぎて仮に恋人になっても手を繋ぐとか周りが言ってた肩を抱くとかしようとしても
最低って言われるイメージしかないし要は「早くイチャイチャしろよキャッキャ」「そんなんじゃないわ///」したいだけなんだろな
エンディングの少なくともアッシュの人格持ち「ルーク」相手じゃもう無理だろうけど
0829名無したんはエロカワイイ
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2020/09/19(土) 07:10:01.78ID:WFIBOPfx0
まだ長髪の頃に抱き着かれただけで最低と罵られた経験のあるルークに肩を抱けとか酷いよな
0830名無したんはエロカワイイ
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2020/09/19(土) 07:58:07.67ID:7w3sggs+0
ルーク「尊敬する教官を殺して傷ついてるティアになんて言葉をかけてやればいいんだろ」
アニス「悩むな!体当たりで」
ガイ「お前がかけてやりたい言葉をかけてやればいい」
からの
ルーク「無理してないか?」
ティア「無理なんてしてないわ(俯き顔で突っぱねるように)」
アニス「無理してないかなんて言われて無理してますなんて言える人いない。気が効かないんだから」
ナタリア「そうですわ。どうせ言葉選びが下手なんだから肩を抱くとか」
ガイ「無言で抱き締めるとか」
ティア嬉しそうに赤面顔
ルーク「お前に言われたくない」
ティア「…みんな…ごめんなさい、心配かけて…」

ルークはリグレットを知ればかける言葉も見つかるかもとアニスに話を聞いて理解する努力をして行動に起こしたらこれだよ
傷ついてますアピールするくせに心配してもらってその態度とかなんなの
めちゃくちゃ働くのに疲れた様子も見せず、つらい事があっても人前で落ち込んだ顔も見せず
「疲れてない?」と心配されたら「隙を見て休んでますから大丈夫です、ありがとうございます」と言えるノエルを見習え
0831名無したんはエロカワイイ
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2020/09/19(土) 08:10:21.68ID:cfjHAqhA0
尊敬する教官を殺した後のルーク以外の態度が狂ってて吐きそう
リグレットの死に悼みを感じる素振りゼロじゃん
ヒロインの師匠ポジを殺した後のノリじゃないだろ
これも教官を殺したティアを悪者扱いしたくないのと同時に教官を殺して辛いティアのダブスタなんだろな
リグレットが可哀想
0832名無したんはエロカワイイ
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2020/09/19(土) 10:29:24.22ID:XeUpC4dY0
仲間のアドバイスが交際経験のない人間の変なアドバイスだからな
実際アニスもガイも恋愛経験無し、ナタリアは思春期に入ってから婚約者と婚約者らしいことはできなかったんだからその通りなんだが
ティアのためにティアの気に入るよう男を教育する係りになっとる
恋人同士でもない人間が無言で抱きしめたり肩を抱いたりしないわ
壁ドンと頭ポンポンで女が落ちると思ってるDTみたいだ
0833名無したんはエロカワイイ
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2020/09/19(土) 13:44:49.03ID:cck/b1tv0
なるほど全員が耳年増アドバイス状態なんだな
かつティアをエスコートしろとダメ出する地獄
0834名無したんはエロカワイイ
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2020/09/20(日) 12:23:00.63ID:atIpd1E00
ジェイドも年齢だけは重ねてても恋愛経験あるようなふしもないし
そもそもまともに人付き合いするには難ありだしなあ
0835名無したんはエロカワイイ
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2020/09/20(日) 22:26:03.89ID:y9AQ+rsV0
>>833
>ティアをエスコート
この時点で既に地獄、仮にまともな助言受けたとしてもどうにもならん
要求するものが多い、並の気遣いじゃ駄目ってだけでも大変なのに
更にこうしてとは言わないから表情見て察しろなんて難易度ヘルモード過ぎる
要求満たしたとしてもマウント大好きだから何しようが文句つけるだろうし
難易度高いくせに一切の見返りない理不尽さは正に地獄
0836名無したんはエロカワイイ
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2020/09/21(月) 00:22:16.11ID:jSGULFSM0
ここまでの察してちゃんになるならまず自分が並みレベルでいいから察する努力をすべき
自分はドストレートにズバズバと口に出して他人を不快にさせるのに
「付き合ってもいない私を最優先して身内兼婚約者や仲間の少女を労るのはやめなさい」
「愛の告白なんてしてないし好きと言われたわけでもないけど慰めるなら肩を抱きなさい」
発想が奇抜すぎてついていけない
やれと言われてもやりたくない
ここまでわかりづらい要求をするならせめて自分は常識レベルの「人の顔色を読む能力」とか「他人を不快にさせることを言わないマナー」を身に付けろ
イヤミを連発してクールだなんだと誉めてくれるのはお兄ちゃんだけだと知れ
0837名無したんはエロカワイイ
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2020/09/21(月) 06:03:29.29ID:hJ5v2gfE0
要求がとにかくおかしいんだよな
ティアの立場で普通は要求しないもの、ルークの立場で普通は要求されないもの要求してくる
しかもそれが過剰で、既にルークは普通以上にやってくれてるのにそれでは満足せずにもっともっと要求する
しかもそれをこんなこともできないの?できないなくて未熟だなあダメだなあとルークのせいにしてくる
こんなのに応え続けるとか誰でもできないし要求され続けるだけでも発狂もの
0838名無したんはエロカワイイ
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2020/09/21(月) 06:25:33.53ID:x/akh/Vn0
どこぞの作品で慰めようにも感性が異質すぎて無理ってあったけどホントそれって思ったわ

衣服を剥ぎ取る女って実在の犯罪にティアを例えたりと色々秀逸な作品あったな…
ここ読んで思い出したらまた読みたくなったし久々に読んでくるかな
0839名無したんはエロカワイイ
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2020/09/21(月) 07:00:32.33ID:o82BcuCM0
ルークの感性って普通だしな
それもティアには長髪の頃だって普通以上に譲歩も気遣いもしてる
普通ならタタル渓谷でキレて見限っても仕方ない
0840名無したんはエロカワイイ
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2020/09/21(月) 10:05:28.73ID:x/akh/Vn0
>>839
というよりルークが屋敷から出たことが無いからかろうじて成り立ってる感じだよ
地理も知らず旅の基本も知らず屋敷の人以外との接し方も知らない
ルークが意図的な無知で軟禁されてたから“どうしていいかわからないから、とりあえず一緒に行動しないとならない”状態だったからって感じ
簡単に言うとルークが普通ではないから成立したって感じ
0841名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/21(月) 23:26:36.80ID:++S4hWLV0
>>836
自分はマナーも気遣いも出来ないのに他人には過剰な要求するのは甘やかされた人がよくやるな
悪さしても叱られず保護者が短所を短所として扱わず誉めるから自分は良い子だと勘違いする
躾もろくにされないからマナーも分からない
甘やかされるのに慣れてるから他人にも同じ気遣いを求める
子供のうちなら環境や保護者のせいにも出来るが故郷離れて学校行って就職して
悪い所を他人から指摘されても改められないのは本人のせいだわ
努力するのも態度を改めるのも本編中でやっとかないとな
後から「努力も足りなかったかも」「ルークみたいになりたいと思ってたの」なんて言い出しても無意味
努力足りない、ルークみたいになりたいと思っててあれかよ、としか思えない
0844名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/23(水) 11:43:02.63ID:IJW7Q4UI0
親と他人の区別がつかない
ストーカーの典型的心理
ルークと甘やかしてくれた父や祖父との区別がついてないんだな
0845名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/23(水) 11:45:28.50ID:IJW7Q4UI0
父じゃない、兄のヴァンだった

>>836
媚びないヒロイン()というけど、媚び媚びヒロインの方が
まだわかりやすく自分の望みを口に出すだけマシなレベルだな
口に出さないけど察してやってくれて当然て
0846名無したんはエロカワイイ
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2020/09/23(水) 15:48:03.52ID:TFKo3Ph00
人間は幼児の頃に自分と他人の区別をつけるらしいが
ティアは自分と他人の区別もついてない印象

自分が脳内で考えてるだけのことを
他人のルークがエスパーしてその通りにしないと
すっごく傷付いたりキレたり
0847名無したんはエロカワイイ
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2020/09/23(水) 23:38:33.70ID:elvsnYIC0
>>844
ルークと保護者の区別がついてないから加害者に対して十分過ぎる程
気遣ってくれてるルークにあんなに不満持つんだな
ルークの分かりやすい気遣いに気づかないのはティアにとってあれは気遣いの内に入らないからか
これくらいやって当然とばかり傲慢な態度は甘やかされたお嬢ちゃんそのものだわ
それで周りにティアは大人だ優秀だと褒めさせたところでそう思えるわけない
0848名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/24(木) 21:45:39.70ID:NIXLJ3SN0
テイクレ外伝でルークを探してくれたアリーシャのほうがクールでカッコ良かった
感情的にならず話を聞いてくれるからルークが言いたいことを飲み込まずに言えてるし
ルークの意思を勝手なことと言わず尊重してくれる堂々たる騎士だった
ヒロインに恵まれなかったんだなと悲しくなるな
0849名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/25(金) 01:09:57.41ID:Iwx4FbD20
>>848
そのアリーシャはアリーシャで作中ブッチギリで不幸だけどな
ゼスはアリーシャいじめはTOA思い出して途中で投げたわ…
つーかアリーシャアンチだかで暴れてるヤツまだ頑張ってるのか
0851名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/25(金) 06:58:11.77ID:ScvKSFjE0
同じミヤジマでもコレットはいい子なのにどうしてこうなった感、ミヤジマは本来ティアみたいな路線(ヒス持ち悲劇のヒロイン気取り)が好きなのか?
0853名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/25(金) 08:14:17.51ID:Zd0Vq/L50
>>848
アリーシャのクールは“冷静”だから格好いいよな
ティアのクールは“冷たい”“冷血”なだけで感情的なヒス女だから格好よくもなんともない

アスタリアでティアもルークを探して追いかけて来たが会ってすぐ頭ごなしに怒ってたな
ルークに交渉なんて出来るわけないと決めつけ連れ帰ろうとするし
反発されたら説得するんじゃなくて怒鳴ってヒスる
ミュウに言われてやっと話を聞いてルークが交渉成功したと知っても褒めもせず信じれないと言うだけ
ルークが「ガイアスに会った後ウィンドルには行かなくていいんじゃないか」と言ったら「飽きたの?」
ルークを世間知らずの我儘坊っちゃんと思っててまるで信用してない
ヒロインとしての質が違い過ぎるわ…
0854名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/25(金) 17:39:24.22ID:1hcHO4a70
悪口が自己紹介になるやつってのがいるがティアはまんまそれ
タタル渓谷でもうルークに全く当てはまらない盗賊以下が
ティアには完全に当てはまるブーメランっぷりだったし
0855名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/09/25(金) 17:42:52.32ID:1hcHO4a70
>>853
典型的な毒親やDVモラハラ気質のそれだな
子供や配偶者をこの子はダメな子だこいつは無能だと決めつけて
本人にも言い続けてプライドとかを奪って洗脳する
できることをやろうとしたり新しいことにチャレンジしようとしても
できるわけがないとか決めつけて成功体験をさせない
子供や配偶者が自分はダメだと思い込んでいれば
親に従順だし親元から離れていかないし
親より優れた人間によって劣等感を刺激することもないから
0856名無したんはエロカワイイ
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2020/09/25(金) 17:45:13.15ID:1hcHO4a70
よって→なって

>>852
仲の良かったパーティの逆をいったような話しがあったな
けどギスギスの原因がルークにあるかのような雰囲気にしてるし
コンセプトもチャラチャラ主人公とそれにムッとする女戦士みたいなのだったらしいが
どう見てもティアの方に原因があるんだよな
逆にルークがティアにムッとしてもそれは仕方ないし悪くねぇし
0857名無したんはエロカワイイ
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2020/09/25(金) 18:35:09.08ID:hLW23ugI0
軍人ごっこして理屈に合わないイヤミや黙秘をされればルークだってムッとするわな
お互いの関係が修復不可能なレベルで悪化してる状態ならともかく出会ったばかり(それもティアの押し入り)で
「あなたには言っても理解できない」「盗賊と同じと言ったら盗賊が怒る」と悪口大好き人間っぷりを見せられたら
ムッとするというかコイツは関わっちゃいけない系の奴だと思うというか
0858名無したんはエロカワイイ
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2020/09/25(金) 18:44:28.90ID:ScvKSFjE0
家に押し入った強盗犯「あなたには説明しても無駄」
強盗殺人未遂犯「盗賊以下ね」うーん、新手のギャグかな?
0859名無したんはエロカワイイ
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2020/09/26(土) 09:42:56.54ID:S1UOPIqx0
>>855
相手の成長や幸せを願ってる人のする事じゃないよね
条件も環境も悪くて人を人として扱わないブラックな職場にも似てる
「お前みたいな無能を雇ってやるのはうちくらい、他ではやっていけない」と侮辱しつつ恩着せがましく脅すのはブラック常套句だけど
ティアが散々馬鹿だ、駄目だと否定して「見ているわ、でもいつでも見限れる」と脅す姿がそれにそっくり
実際そう言われる側は他でもやっていけるもんだけど
ルークもティアから離れてもやっていける、と言うかより良く成長してたろうな
ブラック同様逃げられて困るのはティアの方
ブラックな条件の場所に好き好んで長居する人がいないように
人間的にブラックなティアの傍に居たがる人はいない
人から好かれる人ならどこでもボッチなわけないわ
0860名無したんはエロカワイイ
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2020/09/26(土) 10:51:14.67ID:89e7hwds0
自分の態度とか言動を完全に棚上げして
自分をハブったり注意してくるのは自分に嫉妬してるから以外考えないのもホントにヤバいよな
マジで自分の世界だけ生きてる
0861名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 07:17:48.17ID:uOWnmyfo0
民間人を盾にする軍人なんて恥知らず通り越してるさすがティアタン!ぶっちぎりだね!!
0862名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 08:39:25.86ID:N6TN/S900
>>859
嫉妬深さが異常なのはルークがアニスナタリア気遣うとすっごく傷付く()でも表れてるしな
ちょっとモヤモヤするくらいなら普通のヒロインにもあるがすっごく()って
しかも普通はヒロインがモヤモヤを抱えつつも周りに悟られないように〜とか
周りも悟っても見守って〜とかで済むようなことなのに
アピールしたのかモンペに悟られた上に何故かルークが怒られたりガキ扱い
異常な嫉妬深さを持つ恋人でもない奴に合わせてやらないとガキなのかと
0863名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 08:47:27.23ID:N6TN/S900
>>860
ルークが帰って来たとしてもティアを振るか
気にせずにスルーして他の女と結婚したら
絶対キレてルークに突撃して当たり散らすんだろうな
このタイプは振られても自分の恋愛感情に気づかれなくても相手のせいにする
0864名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 12:24:46.91ID:ulr8l54K0
>>861
しかもルークの場合王族と被害者も+だからな
ティアには軍人と加害者も+されるし国際問題ものだから
ルークになんかあったら国際問題でティアだけじゃなく教団にも及ぶし
下手すればキムラスカと戦争ものなのに
そんなこと気にせずルークを肉盾にしてるってことで
ルークにはもちろん、イオン、教団、ダアトにも対しても酷い
0865名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 15:38:00.72ID:8Dmpatn80
軍人らしさって本当に何ひとつないからなあ
任務はサボる
制服はサボってるのに着る、犯行中にも着るのコスプレ状態、
民間人は肉盾にする
情報共有はしない
犯罪を上司に報告しない
犯人の居場所知ってて黙って勝手に会いに行く
いっそ最初から自他ともに認める遊び人のわがままDQN娘にしとけばな
0866名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 19:52:24.90ID:T6G1nkrG0
世間知らず同士が衝突しながら成長していく話なら良かったんだけどな
ティアってクールじゃなくどっちかてと寧ろ真逆のヒス子ちゃんぽい
0867名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 20:15:19.81ID:uOWnmyfo0
ルークとティアは境遇被る箇所が多いんだからお互いが鏡合わせで衝突しながらも話が進むにつれ成長してその過程で惹かれ合うみたいなシナリオが秀逸だろうに
なんでティアが教祖役でルークがモラハラ被害者なの。てか教祖役ってなんだ教師役だ
0868名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 21:42:21.28ID:9MV4P9Kb0
自分が世間知らずとか冷血だとか自覚ないからな
たまに自覚を口にしても行動みると口だけアピールっぽいし
せっかくルークが正論言っても悪口と解釈してるし
0869名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 21:44:37.83ID:9MV4P9Kb0
>>867
私はルークとは違う!と見下して説教して上に立つことで自尊心を保つタイプなんだろうな
この手のタイプは恋人とか友人とかが自分より上なの許せないから
モラハラで無能だとか馬鹿だとかだから叱ってやる自分がいないといけないんだぞと思い込ませる
絶対に恋人や夫婦はもちろん友人にもしてはいけない二人
0870名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 21:46:09.97ID:9MV4P9Kb0
>>867
まあ要求されてるのはもはや教祖だよな…
盲信狂信レベルで教祖ティア様を信じ疑問はスルーして
ひたすら奉仕し続ける信者になれと
0871名無したんはエロカワイイ
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2020/09/27(日) 22:43:09.79ID:d4l1zyog0
>>868
「自分が悪意を持たれない人間だと思ってるの?」に対して傷つくと言われて驚いてたくらい無自覚だからな
それにルークの正論を悪口と解釈してるのを見るとユリアシティや学校でハブられたと言うのは
自業自得な部分や被害妄想もかなりあったんではないかと思ってしまう
それくらい人格や言動が問題だらけ
0872名無したんはエロカワイイ
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2020/09/28(月) 06:55:00.93ID:xM8X39G50
ルークは作中で言われてるほど悪い奴じゃないしティアはティアで全然出来た人間じゃない
違和感は全てココ
0873名無したんはエロカワイイ
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2020/09/28(月) 19:13:15.47ID:eE12wnSV0
特にティアの罵倒はルークが100%悪くねぇ完全的外れのものすらあるしな
盗賊以下だと(抱き着かれて)最低だの
ティアの脳内では女が男に抱き着いたら男が最低なのか
0874名無したんはエロカワイイ
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2020/09/28(月) 20:41:06.82ID:WMt43tkW0
抱きつかれないように避けろってことなんだろ
それでアニスがすっころんだら責めるんだろうけど
パパにくっついたらイヤァァってギャン泣きする子供と同レベルいやそれ以下
0875名無したんはエロカワイイ
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2020/09/28(月) 22:12:42.35ID:JtI6kCwf0
レプリカ七歳はわかってなかったから別としても
軟禁育ちで今まで婚約者以外の女性に言い寄られたことなんかないだろうに
ルークにそんなスキル求めてるとすればそれはそれで無茶苦茶だよな
屋敷の女は貴族と貴族に仕える使用人だけだし
無理矢理抱き着いてくる女がいるとか想像もしてなさそう
0876名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 15:10:08.03ID:6oViJc3w0
痴漢にあった女性に君に隙があったんだよとか
ネチネチセカンドレイプ説教する老害オッサンみたいなものかと思ってた
攻める矛先がアニスじゃなくルークに向いてるし
0877名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 16:23:17.57ID:yKc2qBI00
未熟なガキ(子供と言えるような可愛いげがない)なのに老害臭さもあるなんて本当良い所ないな
もしアニスを責めたとしてもティアはガイにもっと酷い事してたからおまいうになるし
普段の行動がまともでないと正論も正論にならない
0878名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 18:37:26.58ID:0Vhkt9oT0
小さい子のような幼児性はあるけど無邪気さや成長はない
老害のようなウザさはあるけど知性や経験はない
子供と老人の悪い所だけ集めて良い所はないみたいなキャラだな
0880名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 19:34:34.96ID:rmQp9yTx0
女の子が憧れる女の子!()らしいが
同性からも嫌われるような女の嫌な所、男の嫌な所ばかり目につく
どうすればここまで嫌悪感しかないようなキャラができるんだろう
意図的に嫌われるヘイトタンクキャラを作ろうとしてもティアを超えられる気がしない
0881名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 20:20:45.31ID:/Ck167HP0
ナタリアのこと綺麗なお姫様ってだけで「世間知らずで足手まといの困ったちゃん」扱いしてるの笑うわ
なんちゃって軍人のあんたよりずっと仕事してるわ
0882名無したんはエロカワイイ
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2020/09/29(火) 20:44:07.56ID:3kh5MG9L0
王子様(次期国王で王甥)ルークに護って欲しい願望拗らせてるくらいだし
変にお姫様願望でもこじらせてんじゃないか
だから本当にお姫様でしかもルークの婚約者は気に入らない
0883名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 02:52:39.16ID:45pe0lwJ0
>>857
「あなたには言っても理解できない」ってルークでも理解できるくらい
アホな理由で襲撃したの誤魔化すためだと思うわ
言ったらルークに「何考えてんだよバカかお前!」とか呆れられるからな
0884名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 15:20:12.01ID:HpkwpoO/0
特に確証はないけど兄が大犯罪を犯すらしいからその前に殺そうとしました
ダアトだとだと警備が厳しいから少し寄っただけの警備の厳しいお屋敷で襲撃しました
そりゃ理解なんて不可能だわ
0885名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 15:31:05.07ID:diHE25jU0
他国の王族が住む屋敷を襲撃する私の行動でダアトとキムラスカの関係が壊れても構いません!

責任感()
0886名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 17:58:58.61ID:OVxo8TOH0
全体的に(特に前半)意識してルークを責めるシナリオになってるように思うからティアたんは正義なの!に拍車がかかってるんだろうけど、普通にプレーしてたらルークが可哀想になってくるけどな
0887名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 20:02:31.46ID:jLXFimi60
>>883
「兄が大量殺人を計画してるの!」とぶっちゃけたとして
「証拠は?」と言われても自身が殺そうとした兄に誤解だと言われて
信じるくらいだから他人を納得させるだけの証拠がない
「ダアトは警備が厳重だからダアトに戻る前に殺そうとしたの!」と言ったとして
「うちの警備も厳重だ。それに師匠はすぐ帰るんだからそのうち出てきたのに。うちで襲う理由ないだろ」と返されたら反論出来ん
誤魔化さなかったら渓谷の時点でルークにもプレイヤーにも呆れられて見限られてたな
0888名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 21:36:51.05ID:Lk3hMC640
ダアトは警備が厳重→なら手紙で自分の家に呼び出してコトに及ぼうってならないのがすごいよね一番最初に思いつくと思うんだけど
まあ仮にできてもティアにヴァンを殺せるだけの実力があるかってことになるけどね
0889名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 21:48:24.52ID:ZB54kOfX0
>>887
ルーク「じゃあ、殺すとか殺さないとかって、あれは何だったんだよ!?」
イオン「殺す……?」
ティア「あ、いえ……。こちらの話です」
ルーク「話を逸らすな! なんで妹のお前が師匠の命を狙うんだ?」
ティア「それは……」

序盤のチーグルの森でこんなカットシーンがあったわ
イオンに訝しまれ、慌てて話を逸らそうとしてルークの詰問を受けて言い淀むあたり誰ひとり納得させられそうにないし
チーグル族の邪魔さえなければイオンを味方につけてティアを追い詰めることができたかもな

仮に実現したらヒステリーを起こしてルークに八つ当たりする未来は容易に想像がつくが
0890名無したんはエロカワイイ
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2020/09/30(水) 22:31:26.66ID:8VgEs4Ar0
こちらの話です、じゃないよな。言ったらイオンもヴァンの被害者だしさ
ティアに限らず「もしかして…」→「どうしたの?」→「いや、お前に話しても無駄だわ」→問題発生→「やっぱり思ってた通りだ」みたいな流れイラつくわ
ティアは知ってること話せることあったはずだろ。アグゼリュスだって避けられた惨劇なんだよ
0891名無したんはエロカワイイ
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2020/10/01(木) 08:54:04.58ID:4FmX5Qlz0
やけに誉められる容姿だけどそこまで美人な感じがしない
これは好みの問題なんだろうけど、ファンクラブができたり「レンタルでもこの美貌」みたいに過剰に持ち上げられるほどの容姿かな?と思う
長身で気品ある華やかな美人のナタリアをこき下ろしてまで持ち上げるような美しい外見してるようには思わないかな
まだ13歳だから諸々小さくて当たり前のアニスと比較するのも気持ち悪いし
0892名無したんはエロカワイイ
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2020/10/01(木) 18:33:35.16ID:ll0YD5c50
ソシャゲやらなんやらであそこまで美化するなら最初からその路線でいけやって思うんだよね
0893名無したんはエロカワイイ
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2020/10/01(木) 20:58:49.91ID:pSDjfa/w0
>>889
見下して馬鹿にしまくった相手にちょっと詰められたらしどろもどろになる冷静な軍人()
渓谷で聞かれた時に全てでなくても納得させるだけの話をしておけばイオンの前で詰問されなかっただろうにねぇ
「理由は話さないけど危害を加える気はないから信じて」で危害を加えられ侮辱された相手が信じて納得してくれるわけないっての

もし二人でティアを追い詰められてたら
「私の故郷に関わることだからルークやイオン様を巻き込みたくは…」に
「もう巻き込んでるだろう!」てなダブルツッコミしてそう
ヒスっても誤魔化せなかったら「追い詰められてて〜」と可哀想な私アピール
そういう事ばっかしてたからそんな姿しか想像出来ないわ
問い詰める二人に対して真摯に冷静に納得させられる話が出来るならそもそもそんな事態になってないしな
0894名無したんはエロカワイイ
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2020/10/02(金) 14:46:30.23ID:rn2oZGBq0
言い方がいかにもルークの理解力では理解できない、と
ルークの方に原因があるっぽくしてるのが悪質なんだよなあ
0895名無したんはエロカワイイ
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2020/10/02(金) 15:54:37.01ID:CDvXp7r70
ルークが黙ってた→一言くらい相談して欲しかったですねぇ〜
ティアが黙ってた→ルークに話しても理解できないから。ルークが悪い

こういうのばっかりだからマジ理不尽
0896名無したんはエロカワイイ
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2020/10/02(金) 18:13:52.69ID:ctBonyVO0
実際には相手は悪くないけど悪かったように思考を誘導して
本人には劣等感とか罪悪感とか持たせてブライトを破壊する
他人にはそいつは悪い奴だというレッテル貼って色眼鏡で見るようにする
モラハラの典型的なパターン
カースロットの時のルークが悪かったみたいな誘導もそれ
0897名無したんはエロカワイイ
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2020/10/02(金) 18:16:58.49ID:ctBonyVO0
ブライト→プライド

>>894
この論法もルーク以外にも隠してたから理由になってないんだよな
襲撃も教団の人間のイオンとアニス、和平の使者のジェイドと仲介のイオンには関係あるし
ヴァンの計画にいたっては外殻大地の人間全員の危機だから全員に関係あるし
しかもイオンはレプリカといっても機密については知ってるし
そもそもティアはイオンがレプリカなの知らないしな
0898名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/02(金) 21:41:42.46ID:gDuXf0Jg0
ルークには「あなたに話しても仕方ないことだと思うし、理解できないと思うわ」と馬鹿にして言ったのに
イオンには「すみません。私の故郷に関わることです。できることなら彼やイオン様を巻き込みたくは……」
ってしおらしい態度なのマジ性悪
自分より下だと思ってる相手にこそ本性が出るよね
イオンには一応しおらしくしてるけど報連相出来てない駄目っぷり
0899名無したんはエロカワイイ
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2020/10/03(土) 00:22:51.57ID:BXo1HEti0
イオンへも「一応」で本音は和平交渉の場で
「なんでうちの妹の嫁ぎ先襲って甥っこ攫った犯人連れてきてんの?」
って突っ込まれて大恥かいても和平仲介に支障が出ても構わない、って思ってるからな
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