ゼルダの伝説 ムジュラの仮面【四十九日目の朝】 [転載禁止]©2ch.net
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「リンクが迷い込んだ世界…それは、あと三日で終わる世界。」
NINTENDO64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』を語るスレ。
旅の途中に迷い込んだ街は、年に一度のカーニバルを三日後に控えて活気を帯びていた。
しかし空には、日を追うごとに巨大になる「月」の不気味な影が…。
遠くへ逃げる者、街に留まる者、最期の 72 時間を舞台に描かれる人間模様。
仮面の魂を身に宿し、限られた時を往き来して世界と人々を救う、ゼルダシリーズの異色作。
◆祝◆ゼルダの伝説ムジュラの仮面3DSが2015/2/14にパッケージ版とダウンロード版を発売
■関連サイト
公式サイト ― あなたはまだ、仮面の怖さを知らない。
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nzsj/index
オリジナルサウンドトラック ― こんどのゼルダは音楽もこわい!
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nzsj/music_cd/normal.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B000051T7O/
Wii バーチャルコンソール版
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_zelm/index.html
専用絵板「ムジュラの妄想捌け口」←リンク切れ
http://w1.oekakies.com/p/majora/p.cgi
海外アーティストによるリミックスアルバム「Time's End」←New
http://theophany-rmx.bandcamp.com/album/times-end-majoras-mask-remixed
■過去スレ
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面【四十八日目の朝】 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1415429933/
全ログ(ムジュラまとめ)←2009/12/10以降更新停止
http://www.geocities.jp/eauchaude0/z/
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面【四十八日目の朝】 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1415429933/
■関連スレ
▲ゼルダの伝説 総合スレ▲PART.155▲
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1415173310/
★ゼルダの伝説 時のオカリナ★Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315608361/
ムジュラ>>>>オカリナだと思っている香具師の数
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1141837587/
■スレ住人と愉快な仲間たち
クリミアさん…ロマニー牧場の当主兼スレのアイドル。「俺の嫁」というレスが絶えない俺の嫁。gyu
サコン…街や谷をうろついている、どう見てもアヤシイ人物。ちょっと炎の矢(ry
リーデッド…皆大好きリーデッテ。その熱い視線と抱擁力に昏倒する者が後を絶たない。ちょっと渓谷行っt(gya
オドルワ…WFの神殿のボス。謎の言語が時々話題になる。炎の神殿でバックコーラスを務めていたとか。
パメラ…イカーナ渓谷のオルゴールハウスに住む少女。かつて絵板で人気を博した。
アカとアオ…タマを フワフワする 練習をしている おじさんたち。
チャット…ツンデレ妖精。なんというお前ら。近頃怒りの沸点が低い様子。
■豆知識
・クリミアの報酬(gyuまたは200ルピー)分岐はランダム
・街の人々の名前はコーヒーに由来するものが多い
・時の逆さ歌を吹くと時の流れが三分の一になる(タイムリミットが3倍に延長される)
・海外版・GC版(ゼルダコレクション)は中途セーブ可
■NGワード
「君の友達は・・・どんな・・・人? その人は・・・君の事・・・友達と・・・思ってるのかな?」 >>461
母「いいね、アンジュ、私たちも夕方には牧場に発つからね クリミアも受け入れてくれるさ アンタの大の親友じゃないか」
アンジュ「カーフェイは本当にクリミアの所にいるのかしら・・・」
母「そこに、カーフェイがいたら かあさんが、ぶん殴ってやるよ でもね・・・ クリミアのことは、わかっておあげ 彼女には、ささえが必要なんだ カーフェイや、町長夫人がね」
この感じだと失踪してから何か噂を聞いたのかな
気付いてはいなかったんじゃないか 町長邸の受付嬢が「坊っちゃん結婚ペケしたんじゃない?」なんて話すしアンジュが振られて他の女のところに行ったという噂自体はあってもおかしくない
クリミアの名前が出てくるとしたら彼女を知っているミルクバーの客からか?
実際に噂広めた人物が名前有りキャラの中に含まれていない可能性もあるが
「アンジュがクリミアの気持ちに気付いていたか?」は不明だけどもし気付いていたとしたらめおとイベントの爽やかさが台無しになりそう チンクルが結婚式呼ばれて?いたのは紙吹雪と似顔絵担当なのかね >>460
すごいな
いま山だけどわかんないから何ヶ月も詰んでるわ チンクルは妖精さん>人間のお嫁さんっぽい
格好も言動も奇抜だけど地図作成の腕は確かだし実は街でも一目置かれている存在なのかもな
あの世界に写し絵というテクノロジーは存在していても実用レベルの航空写真ならぬ航空写し絵を撮ることはまだまだ技術的に難しいのかもしれないなんて妄想してみる >>464
カーフェイがチンクルからイカーナの地図購入した事があって知り合いだった可能性
時系列的にお面盗まれる→マニ屋からサコンの出身地を聞く→イカーナの地図買うor買ってきてもらう→2日目深夜に追跡かな?
この一連の流れに地図が役立っていたとすればある意味チンクルも功労者の一人
やっぱ無理があるか おまえらのせいでチンクルが夢に出てきたじゃないか
どうしてくれるw 関係ないけどダルブルーって紅一点とメンバーの一人が付き合ってるというリアルだと揉めそうな案件なのにメンバー全員それなりに仲よさげだよね ビルはおっさんぽいしディジョは色気より食い気。ジャコパスはそういう話に絡めなくはなさそう。 当時はオタサーの姫なんて言葉も存在しなかった
ゾーラバンドはオタサーじゃないけど >>466
確かに山はシナリオ攻略もダンジョンも苦戦したわ
チャットによる視線誘導やアドバイスに着目してフィールド探索とNPCからの聞き込みをまめにやると先に進めると思う
それかあえて寄り道してサブイベをこなしてみるのもアリ 初見の時ゴロンの里に入れるのは初日だけ(すぐ上にいる門番に開けてもらうのみ)だと思っていたな
やり方さえ分かれば自力で扉開けられるんだけどね エンディングのアンジュの新旧衣装見比べてて思ったこと
64版のドレスは胸元に刺繍のようなものがあってタルミナのややオリエンタルな世界観に合ったデザイン
3DS版のは刺繍無い代わりにレース多めで襟の主張も控えめになって頭には花というリアル寄りのデザイン
15年経てばデザインの流行りも当然変わるしリメイクにおいて違和感少ないデザインにするのって大変なんだな 旧デザインも別に時代の流行を反映してたとは思わないけど、画面が寂しくならないよう調整はしたんだろうね
旧版も花とベールついてるけどあんまり見えないし グレートベイの女海賊を勝手にコギャルと呼んでいたガキ時代が懐かしくなってきた
3●歳になった今でもボクのところには妖精が来ないんだ アートディレクションの今村さん退社か
お疲れ様でした
チンクル作ってくれてありがとう アンジュさんのチャーハンと味噌汁?美味しそう…に見えるんだけどなあ >>484
ある意味でゼルダシリーズの歴史に影響を及ぼしたキャラだよな 日本ではスピンオフまで出たのに欧米ではガチで嫌われてるという 撃ち落としてもその場でクルクル回るから地味に写し絵撮りづらいんだよな
クルリン パーッ チンクルの生き方尊敬する 幸せそうじゃん バカにする人だっているけど味方になってくれる人だっている 財産になっていく人間関係だな まるで主人公やヒーローだ
決して真似してはいけません ガキの頃友人が時オカやってるのを見て面白そうだと思ってムジュラを購入したんだよ
時オカ未プレイだからEDで「歌を教えてくれた子と同じ匂いがする」って言われてもピンとこなかったし最後に流れるサリアの歌のこともただのBGMとしか認識できなかった
その後時オカやってサリアの件だったりルル(のそっくりさん)が服着てなかったり色々びっくりしたのも今では想い出 ムジュラからプレイするってすごいな
難易度も高かっただろうに 3日間システムや各仮面の操作性に関しては多少の慣れが必要だろうけどアクションの難易度はそれほど理不尽ってほどでもない
極端な話になるけど何回も時の歌吹きまくってハートのかけらやお面集めればいくらか難易度は下げられる
アクション関連でガチで難しいのはゴロンレースくらい
謎解きに関しては前作未プレイ者に対する難易度の基準がよく分からないが攻略本って手も
ラスボスの正体がチンクルだったなんて知りたくないでしょ?嘘だけど(うろ覚え) ムジュラって時オカと違ってゆっくり考えられないし進行度によってはかなり戻されるのに
嫌気がさすんだろう 三日間システムは合う人と合わない人に分かれそう
セーブも自由にできないからゲームできる時間の限られてるキッズには辛いシステムだったかもしれない 時間はな…ゲームオーバー機能のような
ロックビル探索4時間かかった 楽しかったけど 時のオカリナのほうが嫌な思い出たくさん リアルキッズの頃は沼地の神殿に着くだけでも何回もやり直したなぁ >>498
3日で解ける攻略本のコメントか
懐かしい チャットとかいう時代を先取りしすぎた妖精
嫌いじゃない 勝気な女性もいいけどルルみたいな穏やかで明るいタイプが好き
彼氏(故人)持ちだけど ルルはボサノバの件で「母が歌ってくれた歌」って思い出を語る割に自分が産んだ卵(子ども)に対してあまり強い感情持ってないんだな
ゾーラ族にとっての親子関係の価値観って人間のそれとは違うのかね
まあそもそもあの卵はかなり特殊なもので父親がいるのかどうかも怪しいけど ミカウが「変な卵を産んで」なんて言ってるから彼が父親ではなさそう
そるなるとキリスト教でいうヨセフマリア夫妻の話みたいな感じなのかな
ダビデ(ゾーラ勇者)の子孫であるヨセフ(ミカウ)の恋人マリア(ルル)が神による受胎でキリスト(ゾーラの卵)を産んだ的な ファンタジーにおいて聖書ネタは定番だしモチーフの一つとしてはありえそう アンジュさん雨の日に屋根のないベンチに座って腰が濡れないのかと心配になる
道中は律儀に傘さしてるのに >>480
今更だけどドラクエのビアンカ思い出した
こっちはリメイクでウエディングドレスのデザインがはっきり変わったキャラ(1992年Aライン?→2004年マーメイドライン)
アンジュのドレスもマーメイドだから単純に2000年代の流行りだったのかもしれない そんなことよりチンクルの赤パンツについて語ろうぜ
冬でも暖かそうだよなあれ 市長室で祭り開催巡って争ってる人々がコロナ五輪みたいで面白かった 「半分だけの子守歌じゃなくて四分の三だろ」っていう分数習いたての小学生あるある ルルって意外にスカート短いな
てっきり膝丈くらいかと思っていたのに記憶はあてにならないもんだ アシンメトリーになってるんだな
長い方の丈の印象が強くて膝上ぐらいだと思ってた 全部のイベントこなしてお面コンプしてダンジョン4つクリアした状態で初日に戻って
そのまま特に何もせず最終日になってクリアしても
全イベントやったことになってるんだな
3日のうちに最速で全部やらないとダメかと思ってたわ >>525
あるある
夫婦イベントと爆弾屋婆ちゃん助けるイベントが両立できないと知った時はがっかりしたがお面さえゲットしていればエンディングで両方とも救済されていてほっとした アンジュさんはマーメイドドレスが似合ってるし、何よりゼルダの世界観に合ったデザインだった。
歴代のゼルダ姫も安易にふわっとしたパニエドレスじゃないのが良いよね。 今思えばタルミナの三日間の世界って一生遊んで暮らせる世界でもあるよな
金も簡単に手に入るし時間も元に戻せるし
まぁ遊ぶと言っても限られたことしかできんが・・・
クリミアやアンジュを好きなだけ犯し放題できるよな まぁ俺は石ころのお面被ってクリミアやアンジュのトイレや風呂や着替え覗きながらシコるだけで満足だけどな ムジュラの魔人を瞬殺できる鬼神の仮面って、ある意味ムジュラよりもヤバイ仮面だよね?
でもムジュラよりは制御できる仮面でもあると・・・
いや、あれだけ多くの仮面やお面を制御することができたリンクだからこそ制御できたんだろうな 大人リンクのデータを流用して強い仮面をおまけで作った
それ以上でもそれ以下でもないんだろう それがいいんだよ
多分任天堂のことだから公式の設定なんてないけど、だからこそ想像の余地がある 大人の事情的にはそうであっても妙にあの摩訶不思議な世界観とマッチしていてロマンがあるね
夢を見る島とは別の意味でただの夢オチで終わらせるにはもったいない 昔何かで読んだけど鬼神は当初大人リンクそのものになれる予定だったんだっけ? 月よりも仮面よりも猿が逆さ吊りで釜茹でにされるのが妙に怖かった記憶 タルミナ平原はスタルキッドがムジュラの力を使った仮想現実であるのは分かった
しかし不可解なのはガキのスタルキッドの妄想力を大きく超えた世界観
例えばスタルキッドに「故買は善意の第三者」なんてセリフが思いつくか?
思いつくわけない
スタルキッドの漠然とした妄想をベースとして、大部分はムジュラの仮面が仮想現実を作り上げたと解釈するのが自然だと思う
そしてその世界は儚い幻ではなくちゃんと現実となり得るパラレルワールド
そもそもゼルダ史がパラレルワールドなんだ
神々のトライフォースの世界が起きれば、リンクがナビィを探しに旅に出る世界は起こり得ない
それと全く同じことがムジュラの仮面でも起きた時解釈できる
そう考えた時、タルミナ平原が現実として選ばれた分岐も存在すると考えていいはず
クロックタウンの新しい朝
アンジュが結婚式を開いた後の世界は虚しい妄想ではなく現実として続くわけだ
ムジュラの仮面がスタルキッドの妄想であるという虚しい解釈が広まっているのが悲しい
そうじゃないんだよ ムジュラの仮面=時のオカリナ=マスターソード
細かい能力の違いはあるが根本的な仕組みは全く同じものであると考えていいと思う
マスターソードを抜けば未来へ飛ぶ
時のオカリナを吹けば過去へ遡る
ムジュラの仮面を被れば妄想をベースとしたパラレルワールドを創造できるし、意志の力で周りの命も巻き込むことが可能
ただし巻き込まれた命はムジュラを倒し魔力を一時的に消滅させる事で自分の意思で元の世界へ戻ることもできる
ちなみに同じ力で対抗することも可能
現に時のオカリナを使えばムジュラの力に対して一時的に抗うこともできる >>531
あの仮面は装着者の強さを増幅するもので、リンクは元々強いから鬼神だと瞬殺になるのでは
仮面の変身は装着者の見た目を反映してるし、元の能力も関係してそう そういえばエポナ乗っている時に柵の直前じゃなくて数歩前くらいでムチ入れないと跳べなかったような
五輪の馬術騒動見てふと思い出した >>540で思いついたが
スタルキッドはハイラルの迷いの森にいたはずなのに、仮面被る前から妖精や巨人達と出会ったり、ボンバーズに加入してたってのはおかしくないか?仮面を被る前からタルミナが存在している
妖精も巨人も遊んだ思い出もすべて作られた妄想、もしくはハイラルで友達だった記憶から創造したのかな リンクが谷底に落ちる時の演出
まるで時の歌で過去に遡るような背景の演出
あのシーンが可能世界へ飛ばされた瞬間だと解釈するのが自然だよね
という事はその前の描写は現実にあるハイラルの迷いの森での出来事かな
チャットとトレイルは現実世界に存在した妖精
ただ、そうなるとタルミナ平原での回想が辻褄合わなくなるよな
孤独なスタルキッドと妖精2人が出会うシーン
チャットとトレイルは元々ハイラルの森にいるんだから妄想世界であるタルミナ平原での記憶なんかあるはずないわけで
一つ考えられるのはリンクや黒幕のお面屋以外はムジュラの力で記憶さえも改竄されてしまう説
リンクは時の勇者だからムジュラの洗脳に抗えたのかもしれない
お面屋はわざとスタルキッドにムジュラの仮面を盗ませて制御できなくなってきた溢れる魔力を鎮めようと企んだ側だし、
月の中の子供達の素顔がお面屋なのも、何か特別な存在である根拠にできる
ということで、ムジュラのパワーでスタルキッド、チャット、トレイルは記憶改竄されちゃったんじゃないかな
エンディングもスタルキッドとチャットとトレイルはタルミナ平原に残ったよね
つまり新しく生まれた可能世界に洗脳されたままそこで暮らすことになったわけで、これも考えてみたら面白いなーと思う 月の脅威がなくなったタルミナって実際「ここにいてもいいかも」と思うほど暮らしやすい場所になるんだろうか
平和な一方でカーニバルシーズン終わったら若干退屈になりそう >>546
田舎なんかそんなもん。
それでいいじゃないか。。。 タルミナの人々の生活ルーチンを作り込んで、ゲームとして成立させるには3日ってのはいい調整だったよね
初プレイの時、シェンムーみたいじゃん!と思った >>548
ブレスオブザワイルドの方が圧倒的にボリュームがある
なのにムジュラの世界の臨場感は特別な魅力を感じる
この原因は3日間システムだと思った
ブレスオブザワイルドには時間軸が存在しない
ムジュラには3日間の時間軸があってNPCがそれに応じて営んでいる
それがまるで現実世界のような臨場感でプレイヤーは物語に没頭する
個人的にムジュラの仮面は芸術の領域
よくN64でこんなゲームを作れたな 2000年発売のゲームに2017年のゲーム持ってきて比べるなよw >>550
結構話題になるんだよね
ムジュラの仮面vsブレワイ
それでもムジュラの仮面の魅力負けてないからすごいと思うな >>545
まあその解釈が普通だよな
(解釈を元にすると)ハイラルのコピーとはいえ世界から人の記憶まで作成改竄できるとは…
緻密な世界の創造とそこに他人を引き込む事が一番の能力で、古の民族も引き込みによって滅んだのかも
ムジュラは開発期間の短さもヤバイよな >>552
マスターソードより前からあるのかな、ムジュラの仮面
そしたらスカイウォーソードより過去の続編期待できるかも
来て欲しいな タルミナがスタルキッドの精神が影響した世界ってのが納得いかないんだよな
どちらかというとリンクの精神が影響した世界だろうと
スタルキッドって迷いの森にしかいなかったわけで、リンクやコキリ族ぐらいしか会ったことないだろうに >>554
スタルキッドがクロックタウンの複雑な街事情を妄想できるわけないしね
俺は「お面屋の妄想×スタルキッドの精神状況」が反映された世界をタルミナだと予想している
タルミナ平原はお面に溢れた世界観だよね。カーニバルではみんなお面を被るし
婚礼のお面やミルクバーの会員証もお面だし、ほぼ間違いなくお面屋の妄想が反映された結果
それにスタルキッドの精神状態がブレンドされて完成してるんじゃないかと思う
月が落ちるところに巨人が現れて・・・みたいなシナリオはスタルキッドが作ったんじゃないかな
ハイラル迷いの森のスタルキッドはチャット、トレイルと生活していたけど昔友達に見捨てられた過去があったのかもしれない
スタルキッドとチャット、トレイルの出会い方も、タルミナの妄想があながちフィクションではないのかも >>555
でもタルミナにいる人間の多くがリンクがハイラルで出会った人間と名前しか違わないのは、
リンクの精神が影響してるとしか言いようがないよね
お面屋×スタルキッド×リンクの精神=タルミナだと納得できる コタケ、コウメみたいに名前は変わらないのもいたっけ
そしてタルミナでは悪いやつじゃなかったり >>556
パラレルワールドに巻き込まれた人の妄想が全てブレンドされるのかもしれない
巻き込まれた人は、
・お面屋
・リンク
・エポナ
・スタルキッド
・チャット
・トレイル
このキャラクター達の全ての精神で作られた世界がタルミナ説はあり得る 美人でスタイル抜群でしっかり者で彼氏いなくてギュッとしてくれるお姉さんは一体誰の妄想だというのか…? クリミアさんはまだマロンというモデルがハイラルにいるから…
自分を妖精の生まれ変わりと信じる35歳赤パンツおっさんを無から生み出した奴こそ誰なのかと >>559
リンクに決まってんじゃんw
リンクはやっぱハイラル戻ったあとはロンロン牧場で過ごしたのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています