♭♪＃ダイワリール総合スレ131＃♪♭

2021/02/18(木) 17:11:36.35

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ130＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1612005195

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/23(火) 22:28:22.89

>>648
1万のリールでさえネジ込み式じゃないも文句言う奴いるのに

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 23:52:36.01

>>656
親の車自慢してただけだぞw

2021/02/24(水) 05:59:16.66

>>640
バンフォの方が良くね?

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 07:28:50.21

>>660
正解です

引出速度全域でフラットな特性が理想
（車のエンジンでも同じ、ドッカンターボどかピーキーすぎて何処に吹っ飛んで行くかわからない）
あの動画の初動250gで例えると、ライン強度300gの破断防止をターケットとした場合
ヴァンフォ意外は全てラインブレイクする

ATDで初動250gだと、アワセではとんでもない値に跳ね上がる
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150

2021/02/24(水) 08:05:03.37

>>636
こういうショーの時のタックル準備ってメーカーの人がやってるのかな？
村上さんがやってるのかな？
メーカーの人がライン結んでるとしたら湿らせないで締め込んだとか何かしらありそう

2021/02/24(水) 08:09:22.73

あわせで切れるのはラインかノットが悪いってブルーブルーの社長が言ってた

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 08:09:57.82

>>662
メーカが用意するに決まってるじゃん
あの時はフロロの通しだったはず、ノットなんか作るバカは居ない

2021/02/24(水) 08:20:41.89

>>538
ドラグ性能はこっちの動画の方がわかりやすいわ

2021/02/24(水) 08:45:35.88

俺的にはバンフォのドラグが好みというか
ATDよりよっぽどオートマティックじゃない？
安定しないといっても許容範囲内だし
一定の力で力を逃がしてくれる感じがするから
テンション維持するのが簡単だろ
バンフォとツインパの違いってベアリングだけ？

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 08:51:40.60

ATD使ったらあわせ切れした！ATDが悪い！なんて言ってる奴いたら失笑モンだけどなw
ダイワユーザーの多くが魚釣れへんことになるやんそれやと
現実にはATDであわせ切れしてる奴なんていないのが答え

釣りできない知的障害児に構うな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 08:54:49.26

>>667
村上が真実を観せてくれたのが、あのトークショーでのラインブレイク
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

2021/02/24(水) 08:58:51.53

レガリスだったか
泳がせで最初のフッキングして魚が走った瞬間ラインブレイク
これが何度も
ドラグ自体はゆるめ
太い糸使い始めてからはラインブレイクなくなったみたいだが
ほかにあるあるなのが
不意のベール返りしたときに
ドラグ緩めてたらドラグでルアー飛ぶってこと少ないけど
ATDだと問答無用で飛んで行った

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 09:04:15.52

>>669
お前釣りヘタクソなんやなーw
そんなことリアルで言ってたら失笑されるで？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:08:35.38

釣りが下手とかではないな、ドラグに合わせた釣りを強いられるのがATD
釣り人が道具に合わせるATD、こんなのがリール本来の在り方だろうか？

2021/02/24(水) 09:14:49.45

>>640
ATDよりヴァンホのほうが優秀って言うならリジッドサポートドラグがゴミってことだな

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 09:15:16.73

>>671
お前はまずドラグ出すような魚釣ってから話をしたほうがいいぞ。
ATD使ってるやつでアワセ切れなんてリアルでみたことない。
お前は釣り初心者からいつ抜け出すんだ？

>>583

2021/02/24(水) 09:16:52.38

ヴァンホは防水もゴミだし
https://www.youtube.com/watch?v=FAybAaNbWi8

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:25:06.63

>>673
俺は出始めのこれで、アワセ切れ・アジの口切れ頻発したぞ
ATDとか何の情報もなく、ドラグ壊れてると判断しグリス換装して真面になった
UTDフィネス
https://i.imgur.com/JM0HpY8.jpg

2021/02/24(水) 09:30:35.38

ドラグに合わせた釣りをしなきゃならない＝釣りに合わせたドラグ設定を出来ない＝下手くそ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:32:53.10

>>676
村上の悪口は止めとけ、プロだぞ

2021/02/24(水) 09:34:29.40

それ言い出したらダイワを愛用してるプロとかいくらでもいるだろ

2021/02/24(水) 09:35:43.57

>>583
この動画は問題なく思うんだがどうなんだろう

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:37:52.79

>>678
ドラググリス換装してるプロも居るとか居ないとか

2021/02/24(水) 09:38:23.36

>>677
ドラグに合わせた釣りをしなきゃならない＝釣りに合わせたドラグ設定を出来ない＝下手くそ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:38:58.19

>>681
村上を責めるな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:39:22.82

反面教師になってくれたんだから

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:41:07.13

>>674
ルビアスも5分で浸水か、オープンベアリングのセルテだともっと酷いな
そりゃゴリるなセルテ

2021/02/24(水) 09:42:35.25

ライトゲームのダイワ率知らないなんて相当な初心者やぞ
シマノなんてライトゲーム用のフィネスドラグすら存在しないんだから
最近はあるのかな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:48:19.57

>>685
確かに、ライトゲームでのドラグズルズルを定着させたのも、
サードパーティーにドラググリス開発の門戸を開いたのも ATD
UTDの頃はドラグズルズルで寄せてる奴なんて居なかったもんな

2021/02/24(水) 09:50:54.20

すぐゴリる＝使い方が荒い＝下手くそ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:51:45.27

>>687
ゴリテート
https://youtu.be/0fEoUwL-RUE
https://peing.net/ja/q/7813e07e-2188-4a99-8ae5-4a561a55b64f
https://peing.net/ja/q/d66d5cf6-85af-4fe9-96a1-9ab365724299

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 09:52:30.13

>>675
ヘタクソ過ぎるのを自供してるだけで草
お前ドラグ出すような釣りもできねぇのに、小物ですら口切れアワセ切れ連発してんのかよww
やっぱ障害児に釣りは無理やねんて。諦めろ。

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:54:59.40

>>689
朝からの遠吠えはみっともないぞ

2021/02/24(水) 09:57:33.45

アジングの合わせ切れをリールのドラグ特性のせいにしてるなんて自分は救いようの無いドヘタクソですってアピールしてるようなもんだが、ダイワ下げの為には自らを犠牲にする滅私奉公の精神の持ち主なんだな　教祖のヅラ田様も信者のこの行動に股を濡らしているであろう

粗探しのネタが尽きたからってそこまでせんでも…

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:57:36.24

戸出君が言う「飛躍的に防水性能が向上してます」って本当なのかもな >674
セルテのオープンベアリングとか糞だし
https://www.facebook.com/genki.tode/posts/1578252732336249

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:58:27.80

>>691
>690

2021/02/24(水) 09:59:50.28

>俺は出始めのこれで、アワセ切れ・アジの口切れ頻発したぞ

アジ釣りで口切れアワセ切れ連発は草生える
どう考えても腕の問題ｗｗ

フィネスやっててダイワが無理ならもう使えるリールないぞｗ
フィネスでシマノ？まさか冗談だろ‥ｗ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:04:07.34

>>694
LTの巻きの重さ、フィネス向きか？
巻きも自重もヴァンキ一択

2021/02/24(水) 10:04:30.04

朝っぱらからダイワへの呪詛唱えてる奴をバカにしに来たのに遠吠えだなんてとんでもない

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:05:25.60

>>696
キャンキャン

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:08:23.96

ATDが出る前は、ライトゲームでドラグズルズルで巻き続けながら寄せる
そんなみっともない奴なんて居なかったよな？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:08:57.63

そうしないと、ラインブレイクに口切れ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:09:16.54

それがATD

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:10:05.77

設定ミスでIDのみ出てたな、スマン

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 10:11:04.86

それお前がヘタクソなだけじゃね？って総ツッコミ入ったのが恥ずかしくなったのか発狂連投してて笑うわ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:12:05.01

>>702
何が恥ずかしいの？

2021/02/24(水) 10:16:51.78

論破されそうになったり都合の悪い時は、遠吠えって言えばOKみたいね

2021/02/24(水) 10:17:23.42

>>583
この動画ではシマノとの違いがあまりないようだが？
やはり腕が悪いのでは？

2021/02/24(水) 10:22:08.27

朝から浪人の設定弄ってまで書き込む哀れな奴

2021/02/24(水) 10:22:11.39

>>698
ライトゲームでドラグズルズルで巻かなきゃいけないを経験したことが無いんだけど、それってどんな状況？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:26:41.54

>>707
ダイワが推奨するATDの正しい設定

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:27:21.22

>>705
どの動画よ？

2021/02/24(水) 10:29:34.37

やっぱり釣り経験が浅いのか、
普通に釣りやってる人からすると「？」ってなることばっかり言ってるね。

ダイワリール使っててそこまでアワセ切れするなら、
多分品質の悪いライン使っているのを先に疑った方がいいと思う。

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:31:21.45

>>710
犯人はATDだって、村上が実証したじゃん

2021/02/24(水) 10:31:24.88

バリスティックfw売ってねえ
四国なんだから管釣りは人気無いからもっとあって良いはずだが

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:33:42.54

ドラグ滑らせながら簡単に負ける程度のドラグ設定で、合わせたらプチンとラインブレイク
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:36:09.99

>>712
尼には在庫有るけど、こんなの来たら嫌だもんね
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:36:51.84

○ ドラグ滑らせながら簡単に巻ける程度のドラグ設定で、合わせたらプチンとラインブレイク

2021/02/24(水) 10:45:20.89

>>538
この動画でダイワに問題無さそうだからね
腕の問題かと
口切れアワセ切れ連発ってあるけど違ったんじゃないか？

2021/02/24(水) 10:49:07.58

村上信者かよｗ

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 10:53:53.03

なしおのアジ口切れアワセ切れ連発をもっと語ってくれよ
実体験なんだろ？6年前の動画をペチャペチャ貼るよりよっぽど説得力あるぜ

ほらATDでアジアワセ切れ連発した時の話しろよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:57:57.07

>>718
これ見て理解出来なければ、釣りが下手以前の問題だぞ

ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる

2021/02/24(水) 11:00:52.99

万年初心者がイグジストまで買って今金欠なんだって？ナメてるわ
イグジストはアジングの藤原もトミーさん家部さんと有名人全員が愛用してるのにw

2021/02/24(水) 11:02:40.16

村上信者だからしょうがない

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:02:52.91

>>720
皆ドラグズルズルのみっともないスタイル

2021/02/24(水) 11:15:54.54

>>708
ズルズルにしても釣りには問題ないし、フルロックしても合わせで切れるなんてことはない。

合わせで切れるのは、合わせが強すぎるから。

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 11:17:42.76

>>719
お前の体験談の方は？
なんで逃げるの？

ヘタクソだって言われて傷ついたの？w

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:20:22.26

>>723
それでもエステルはブレイクする、だからプロもドラグズルズル

2021/02/24(水) 11:20:28.38

1免許なくて近所以外の釣り場行かない
2アジングを代表する人が使っているリールで口切れさせまくる下手くそぶり
3ルビエア買う金なくてひがみまくり

キチガイクレーマー
あと近くにサーフあるなら今はヒラメがよく釣れるから行くといいよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:21:14.94

>>724
何が傷付くの？

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 11:23:30.48

>>727
まーた逃げるのか
お前都合悪くなったらすぐ逃げるな
アジングでアワセ切れ連発の言い訳なんてできないよなw

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:23:31.42

>>726
徒歩圏内が超一級ポイント、これ程恵まれた環境はないと思うんだが

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:24:11.45

>>728
何の都合も悪くないが、何を言ってるの？

2021/02/24(水) 11:24:42.02

>>725
合わせが強すぎる

2021/02/24(水) 11:25:37.55

>>729
サーフあるなら行きなよ
今はよく釣れるよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:28:38.85

>>731
弱いとATDではドラグが滑る

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:28:55.73

>>732
ありがとう

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:31:13.88

>>731
わかるかなこの矛盾、何とも言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:31:42.13

○ わかるかなこの矛盾、何度も言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る

2021/02/24(水) 11:34:44.93

>>538
ドラグの件はこの動画で普通の腕があれば大丈夫だよ
困ってる人はドラグ設定を自分なりに改良していけば良いよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:44:52.05

>>737
その動画だと滑り出し250g、ダイワの相関グラフ右端の滑り出しを250gとした場合
アワセでは数kgになる、ドラグをどう設定してもこの相関関係は変わらない、グリスを変えない限り
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

2021/02/24(水) 11:48:43.08

>>538
動画内容を良く見ましょう
急な負荷をかけた時の滑り出しについても検証してありますよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:52:04.96

>>739
そのきゅうな負荷が、アワセの速度に遠く及ばないのが問題なのよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:54:20.70

>>739
それとその急な負荷の時ドラグは何kgだったのかわからない、細糸だったらブレイクしていたかもよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:56:31.39

俺がやった検証では

初動250gではエステルだとラインブレイクする結果@20ルビアス、中華ピシファンでは大丈夫

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg

2021/02/24(水) 11:56:52.65

>>538
うん、だからシマノと変わらんって言ってるに何回言ったら理解してくれるの？汗

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:57:56.81

手で引っ張った程度でこの位、ではロッドを煽って合わせた場合はもっと跳ね上がる

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:59:37.64

>>743
だからその程度の負荷（250gが落下する程度では）ではどうしようもない

2021/02/24(水) 12:01:20.63

>>538
これ否定したかったら動画でロッド付けて検証するしかないよね
妄想比較では失礼過ぎるよ

2021/02/24(水) 12:02:07.87

>>733
合わせで切れる＝合わせが強すぎる

ドラグが滑る＝合わせが弱すぎる

＝下手くそ

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 12:02:53.93

アジングでアワセ切れ連発をリールのせいにするキチガイことなしおw

こんな恥ずかしいやつ見たことねぇわw

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:03:28.39

>>746
だから俺も検証してるって

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg

2021/02/24(水) 12:03:52.69

下手くそが屁理屈言ってるでいいでしょ
それより21セルテSWと21ツインパSWの巻きの重さを比べた人いる？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:05:04.61

>>747-748
俺を否定してATDの性能が向上するな、どんどん否定してくれ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Hwf9 [1.66.100.239]) · 2021/02/24(水) 12:05:50.02

リンク先見てると合わせ切れ多発はやっぱ下手くそな気がする

2021/02/24(水) 12:06:42.19

>>735
魚が走る＝糸が出てほしい＝ドラグが効く

合わせをいれる＝糸が出てほしくない＝ブレーキがかかる

何か矛盾ある？

2021/02/24(水) 12:09:51.55

>>538
動画検証してくれないと
そんな数字とリールの画像ポンと出して検証ってw

2021/02/24(水) 12:11:19.44

動画を見る限りアワセでドラグが出過ぎるってことはあっても
切れるってのは色々おかしいよねぇ

2021/02/24(水) 12:14:02.18

本気でアジングでパッツンロッドで即アワセみたいな事やってんのかね？それもゴルフのスイングスピード並の鬼フッキング！そら口も切れるしエステルも切れるわ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:18:37.93

>>753
それはATDとは違って理想的なドラグだよね

ATD
出て欲しい時：アワセで瞬発的な過負荷時＝ATDスタック（村上ラインブレイク）
出て欲しくない時：デカイカ掛けてダラダラ寄せで潮流に持って行かれる時＝ATDズルズル