♭♪＃ダイワリール総合スレ131＃♪♭

2021/02/18(木) 17:11:36.35

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ130＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1612005195

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:23:38.65

実釣での、アワセの加速度はあんな生温いものではないしな

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:25:14.25

ATDを続けたいなら、俺ももっと頑張るぞ

2021/02/23(火) 08:26:53.05

ドラグは狼君ので理解したから良いや
セルテより売れる機種作ってくれ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:27:10.27

重要なのでもう一度

ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 08:30:35.90

>>578
家でショボい器具使ってドラグ値チェックしてゴチャゴチャ言ってたアホがそれ言うのかw
ATD褒めてる動画あるだからもっと張り合えばいいのに諦めちゃうのか～残念。

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:31:38.75

>>582
フィールドに出ろ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:34:07.86

時速13km=秒速3.6mてどんな遅い速度だろうか？

マラソン：42.195kmを2時間だと、時速21km
100ｍ走：100mを10秒だと、時速36km
ゴルフフルスイング：クラブヘッドスピード40m

風速3.6m/sの風なんて、そよ風程度の速度
では実釣でのアワセの速度はどれ位だろう？

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:35:02.62

時速13km=秒速3.6mてどんな遅い速度だろうか？

マラソン：42.195kmを2時間だと、時速21km
100ｍ走：100mを10秒だと、時速36km
○ ゴルフフルスイング：クラブヘッドスピード40m/s

風速3.6m/sの風なんて、そよ風程度の速度
では実釣でのアワセの速度はどれ位だろう？

2021/02/23(火) 08:40:18.54

セルテでゴリは良く聞くけどドラグのことは全く聞かないから問題ないんだろう
セルテより売れてないヴァンキとツインパを改良してくれゴミ以下だ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:43:45.75

>>586
セルテだとオーバースペックラインにガチドラグでゴリ巻き、だからゴリる
ドラグなんて何でも良いんだよ、繊細ではなくがさつなリール

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 08:44:31.90

>>583
結局逃げるのねw
もういいよお疲れさんw

2021/02/23(火) 08:47:01.07

>>581
加速度上げていってもドラグ値が跳ね上がり続ける事はなくね？
ここの書き方は悪意あるよね？

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:47:22.91

>>588
ダイワが数値で実証してるんだぞ
ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:49:00.84

>>589
瞬発的な引き出しだと、完全スタックすると思うよ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:53:09.28

これが理想のドラグだろうか？
https://youtu.be/_kuOSnB424c

2021/02/23(火) 08:54:39.14

ダイワこんななのにシマノは大コケしたんだw

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 08:55:45.15

>>593
ダイワ「こんな」だよな

2021/02/23(火) 08:58:20.10

マジな話、どちらもこけてない、どちらも売れてる
売れる売れてないって心配してるのはお前らだけw
ダイワシマノは一生安泰だからw

2021/02/23(火) 09:03:14.37

大体一定の上がり方になる平均を見たら8kmで200g増える感じなので

ゴルフのスイングが40kmで釣りの合わせも同等とした場合

13kmで600gのベースに概ね28kmの700gを足すので

41kmで1300gの値くらい。なので3lbラインなら切れない。
って感じじゃね？
結束強度落ちてると切れるけど。

2021/02/23(火) 09:04:00.10

フィールドに出ろwwww免許とれよwwww

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 09:06:00.83

>>597
家から徒歩5分のところにある堤防とサーフと地磯があるからノーダメージだぞw

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:08:41.73

>>596
ゴルフスイングは40m/sだから時速144kmだよ
更に、釣りロッドの全長はゴルフクラブの2倍以上
とんでもない数値になるよね

2021/02/23(火) 09:13:01.44

シマカスシマ脳連呼はやっぱり馬鹿だったのかw
ﾀﾞﾜ儲やるのも大変なんだな

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:14:01.22

ゴルフなんてどうでも良いけど、一応

https://www.sanctuarygolf.jp/11341/
一般男性ゴルファーの平均ヘッドスピードは35～44m/s！

2021/02/23(火) 09:19:34.31

シマノはダウングレード半プラ化でしか軽量化できないのを何とかしてくれ

2021/02/23(火) 09:21:18.43

ゴルフクラブだけ単位違うなら単位書けよ。
でも最大ドラグが大体3～4kgだからそれ以上にはならんね。
とんでもない数値までドラグ力が上がるならそれはそれでドラグ力を誉めて良いレベルじゃん

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:21:38.12

>>602
未だに答えを聞いていないが、半プラの何が問題なの？

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:25:47.63

>>603
書いてるだろ >585

ドラグが優秀だとこうなる
https://boushuuotsuriken.up.seesaa.net/image/170514-214255_R-thumbnail2.jpg
http://boushuuotsuriken.seesaa.net/archives/201708-1.html

2021/02/23(火) 09:28:20.28

軽量化の為にダウングレードして耐久性剛性落とすしかないのは悲しいよ
セルテのように売れる機種を作ってくれ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:29:24.13

>>606
耐久性落ちたの？

2021/02/23(火) 09:37:29.89

スプールとローターを軽量化しろ、ボディは頑丈が良い
19セルテが支持される理由がちゃんとあるんよ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:43:50.35

>>608
言ってる事が矛盾してないか？ >568

2021/02/23(火) 09:48:14.36

剛性耐久性下げてまでの軽量化は望んでなかったから売れないんだよな

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 09:50:26.77

>>610
どれ位剛性耐久性が下がったの？

2021/02/23(火) 09:53:01.44

どれくらいとかそんなのは分からんよ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 10:01:51.04

>>612
わからんて、耐久性上がってるかもしれんじゃん

2021/02/23(火) 10:03:56.92

>>613
かも知れんとか言い始めたらなんでもありじゃん
セルテもゴリ少ないかもしれんじゃん

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 10:06:41.01

>>614
俺は妄想で語ったりしない、これまでもソース出して来たぞ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 10:10:10.13

ゴリテートのソース必要か？

2021/02/23(火) 10:10:54.65

んじゃセルテが他の機種よりも著しくゴリ多い
シマノとダイワのドラグでダイワが劣ってる根拠
この辺を具体的な数字とかで出してくれるの待ってるわ
ドラグは狼君のでそんな変わらん気がするが

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 10:19:43.94

>>617
今まで散々出して来たぜ、これからも出すから期待してな

2021/02/23(火) 10:24:45.35

>>618
よろしく！

2021/02/23(火) 10:29:45.90

>>610
剛性耐久性下がったソース出せやアホｗｗｗ

2021/02/23(火) 10:35:34.89

セルテがゴリとか不具合多いのんなんか共通認識やと思うどｗ
そんなもんネットで見たら分かるがなｗ
どう考えてもセルテは耐久性に難ありやろｗ
せやけどシマノの１９バンキやら２０は不具合少ないのうｗｗｗ

2021/02/23(火) 10:53:47.83

19セルテはベアリングがすぐ劣化してゴリ感出るトラブル多発してるよ
修理出すだけだ
故障ないのに釣りしてる間ずっと不満感じる道具のほうが不快だろ

2021/02/23(火) 11:03:07.71

それが不満やんけｗ
いつゴリ出るか分からん耐久性に難ありのセルテやと安心でけへんがな
修理出したら時間も銭もかかるやろｗ
そんなんより不具合の少なそうな１９バンキとか２０の方が安心感があるやんけｗ
大体１９や２０使うとって実釣で不満なんか無いやろｗｗｗ

2021/02/23(火) 11:06:02.64

>>610
逃げんとはよ「剛性耐久性下げてまで」のソース出せやアホ
いっつもワレこの質問には逃るのうｗｗｗ

2021/02/23(火) 11:28:28.04

>>熱狂的ダイワ信者なのは、そこは良い
がシマ信ユーチューバーもそうだけど視聴数稼ぎに他社使うなと思うわ
ハックとかKとかダイワ製品使ってるの見たら、悪いねどころか全部攻撃的コンテンツとして報告してる

マジで気持ち悪いな…
こう言いつつシマノ貶してる奴にはいいね連発だったら笑う

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd5f-bjo+ [49.104.46.213]) · 2021/02/23(火) 11:32:18.62

なしおの住まいちゃん福○辺りか？

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd5f-bjo+ [49.104.46.213]) · 2021/02/23(火) 11:33:03.69

>>626
◎なしおちゃんの住まい

2021/02/23(火) 11:35:52.28

19ストラディックと14ステラ比べたら剛性耐久性分かるでしょ

2021/02/23(火) 12:58:54.47

で結局ロングストロークスプールのデメリットって何なん？

2021/02/23(火) 13:11:17.22

大して飛ばない
重くなる
長くなる
カッコ悪い

2021/02/23(火) 15:44:46.70

鬼合わせしてもラインの弛みや伸びやロッドのしなりがあるから力は相当落ちるよw

2021/02/23(火) 15:55:27.53

エアプの引きこもりデブが「フィールドに出ろ」って…
面の皮何センチあったらそんな事言えるんだろう

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 16:43:08.80

>>631
それらを凌駕し余りあるのがATDのスタック性能
村上が自分のブランドロッドハートランドで、いとも簡単にラインブレイクした

2021/02/23(火) 16:52:51.20

クソワロタ

2021/02/23(火) 17:01:50.55

切れたのならノットがいい加減だった可能性が高いと思うなぁ

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 17:05:40.91

>>635
>426

もう一度、動画観たいよな
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

2021/02/23(火) 17:08:18.52

だからってシマノのドラグのほうが優秀という話にはならないと思う

2021/02/23(火) 17:21:32.67

普通に釣りしる人ならATDドラグ調整がハマってたから魚とのやり取りが楽だった
と思えた経験は少なからずあるだろうね、無いと言い切る人はただのダイワアンチ
シマノ妄信してる道具バカだろね、たまには実釣に行ってみればいいのに
小物しか釣れないとなにも分からないかもだけど^^

2021/02/23(火) 17:26:17.35

https://i.imgur.com/Xa7qQ5Z.jpg
https://i.imgur.com/e1n4tLO.jpg
https://i.imgur.com/R6l8RhB.jpg
https://i.imgur.com/2Fv4AYl.jpg

2021/02/23(火) 17:27:02.28

実際実験してみると説得力あるな
ATD優秀、ヴァンフォードゴミ
https://www.youtube.com/watch?v=LI6LZP7DA48

2021/02/23(火) 17:29:13.25

https://twitter.com/i/status/1333700883318591488
一番見たいのはこれだな
ヅラ田信者をバカにして遊べるのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/23(火) 17:50:07.24

>>633
ゴルフのヘッドスピードの方が合わせより速いだろw

2021/02/23(火) 18:00:55.51

とりあえずステラバカにされて突撃してくるのはどうかと思うわ
シマノのスレで何言おうと勝手にすればいいし

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 18:18:35.27

>>642
ゴルフクラブ：48インチ（1.2192m）以下
ロッド：8フィート（2.4384）、ロッド先端はドライバーヘッドスピードより遅いだろうか？

**名無し三平** · 2021/02/23(火) 18:20:01.90

○ ロッド：8フィート（2.4384m）、ロッド先端はドライバーヘッドスピードより遅いだろうか？

2021/02/23(火) 19:15:02.53

だろうかじゃねーよ
答えを出せ
言い出しっぺが他のやつが出せよとか言うのはダサすぎるので無しな

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 19:16:22.71

>>632
手詰まりなんだよ、分かってやれw

2021/02/23(火) 19:20:07.85

折りたたみのハンドルの方が好きというか便利だと思うけど、安いモデルしかないのよね

2021/02/23(火) 19:38:41.84

>>645
キャスト時ならともかく合わせの時の速度は遅いだろうね

2021/02/23(火) 19:50:31.74

10年ぶりに釣り再開してハンドルの折り畳みとストッパーがなくなってたのにびっくりしたわ。
昔は全部折り畳みだったな。

2021/02/23(火) 20:07:56.43

>>646
こいついつも自分の意見を「だろうか？」って言って発言の責任を曖昧にするんだよ

2021/02/23(火) 20:10:30.35

>>649
キャスティングスピード並みのフッキング入れて「ATDはスタックする！」なんて言われてもねぇ、そんなやつ見た事ないよな

2021/02/23(火) 20:13:25.44

釣りもゴルフもやったことないんじゃないのかな？

2021/02/23(火) 20:14:41.56

04セルテ以来ワンピースハンドルしか知らんわ、元はrカスタムだけだったんだろうけど
ステラの右左で芯ネジ代えるのはワンピースとは言えんなあ

2021/02/23(火) 20:38:39.06

免許持ってないならゴルフできないやろ…

2021/02/23(火) 20:57:24.46

車自慢してた時期あったし免許無いってのはネタだろ

2021/02/23(火) 22:06:56.01

せやけどグリス変えたりするもんも多いからATDは不満が多いんやろなｗｗｗ
次のイグジストは他社グリス使わんかてええような性能のええドラグ開発してもらいたいもんやなｗｗｗ

2021/02/23(火) 22:28:22.89

>>648
1万のリールでさえネジ込み式じゃないも文句言う奴いるのに

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/23(火) 23:52:36.01

>>656
親の車自慢してただけだぞw

2021/02/24(水) 05:59:16.66

>>640
バンフォの方が良くね?

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 07:28:50.21

>>660
正解です

引出速度全域でフラットな特性が理想
（車のエンジンでも同じ、ドッカンターボどかピーキーすぎて何処に吹っ飛んで行くかわからない）
あの動画の初動250gで例えると、ライン強度300gの破断防止をターケットとした場合
ヴァンフォ意外は全てラインブレイクする

ATDで初動250gだと、アワセではとんでもない値に跳ね上がる
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150

2021/02/24(水) 08:05:03.37

>>636
こういうショーの時のタックル準備ってメーカーの人がやってるのかな？
村上さんがやってるのかな？
メーカーの人がライン結んでるとしたら湿らせないで締め込んだとか何かしらありそう

2021/02/24(水) 08:09:22.73

あわせで切れるのはラインかノットが悪いってブルーブルーの社長が言ってた

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 08:09:57.82

>>662
メーカが用意するに決まってるじゃん
あの時はフロロの通しだったはず、ノットなんか作るバカは居ない

2021/02/24(水) 08:20:41.89

>>538
ドラグ性能はこっちの動画の方がわかりやすいわ

2021/02/24(水) 08:45:35.88

俺的にはバンフォのドラグが好みというか
ATDよりよっぽどオートマティックじゃない？
安定しないといっても許容範囲内だし
一定の力で力を逃がしてくれる感じがするから
テンション維持するのが簡単だろ
バンフォとツインパの違いってベアリングだけ？

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 08:51:40.60

ATD使ったらあわせ切れした！ATDが悪い！なんて言ってる奴いたら失笑モンだけどなw
ダイワユーザーの多くが魚釣れへんことになるやんそれやと
現実にはATDであわせ切れしてる奴なんていないのが答え

釣りできない知的障害児に構うな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 08:54:49.26

>>667
村上が真実を観せてくれたのが、あのトークショーでのラインブレイク
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

2021/02/24(水) 08:58:51.53

レガリスだったか
泳がせで最初のフッキングして魚が走った瞬間ラインブレイク
これが何度も
ドラグ自体はゆるめ
太い糸使い始めてからはラインブレイクなくなったみたいだが
ほかにあるあるなのが
不意のベール返りしたときに
ドラグ緩めてたらドラグでルアー飛ぶってこと少ないけど
ATDだと問答無用で飛んで行った

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 09:04:15.52

>>669
お前釣りヘタクソなんやなーw
そんなことリアルで言ってたら失笑されるで？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:08:35.38

釣りが下手とかではないな、ドラグに合わせた釣りを強いられるのがATD
釣り人が道具に合わせるATD、こんなのがリール本来の在り方だろうか？

2021/02/24(水) 09:14:49.45

>>640
ATDよりヴァンホのほうが優秀って言うならリジッドサポートドラグがゴミってことだな

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 09:15:16.73

>>671
お前はまずドラグ出すような魚釣ってから話をしたほうがいいぞ。
ATD使ってるやつでアワセ切れなんてリアルでみたことない。
お前は釣り初心者からいつ抜け出すんだ？

>>583

2021/02/24(水) 09:16:52.38

ヴァンホは防水もゴミだし
https://www.youtube.com/watch?v=FAybAaNbWi8

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:25:06.63

>>673
俺は出始めのこれで、アワセ切れ・アジの口切れ頻発したぞ
ATDとか何の情報もなく、ドラグ壊れてると判断しグリス換装して真面になった
UTDフィネス
https://i.imgur.com/JM0HpY8.jpg

2021/02/24(水) 09:30:35.38

ドラグに合わせた釣りをしなきゃならない＝釣りに合わせたドラグ設定を出来ない＝下手くそ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 09:32:53.10

>>676
村上の悪口は止めとけ、プロだぞ