【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】

**名無し三平** · 2020/03/04(水) 08:48:50.70

【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:00:11.50

>>412
売れずに在庫山積みになってるわwww

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:02:00.88

わしの評価は重たいクイックレスポンスなｘｄは時代遅れで不要なんやからしゃーないやんけｗ
わしジギンガーやからコアソリッドの２０のほうがええんやから何釣っとるかしらん他人の評価なんかしらんわなｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:05:01.43

>>414
どっちも持ってないお前の評価こそ
クソどうでもいいけどなwww

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:09:32.22

ツインパってラインローラーのとこギザギザで回収でしょ？

https://m.youtube.com/watch?v=gP6-47tCM7E

ジギングでもXD評価良いよ
>>25

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:42:55.19

でもｘｄ重たいしロングスプールちゃうから要らん

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 21:45:08.55

ｓｗかてクイックレスポンスちゃうやろｗ
ジギングはコアソリの２０の方がええよ
ｘｄは飛距離は落ちるけどマイクロなジギング用に使うとれよｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 22:10:12.58

295gで重く感じる体力
40gでしゃくらないと底を擦ってしまう技術
タックルよりこっちを普通レベルに持って行った方がいいぞ
もっと釣り上手くなればタックルも生きてくる

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 22:10:39.45

普段ステラとヴァンキとMDとカルコンDC使ってるけど試しに20買って使ってみたら悪くなかったよ
魚掛けたときのゴリ巻きの安定感は流石金属ローターって感じがした
XDも買って試してみようか？

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 22:28:23.52

もうここ無限に同じ文書のローテで終わっとんな

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 22:35:25.15

荒らしと自演ばっかだしな。
普通に釣りとかリールの話したい人はそっとじ→結果荒らしの温床に。

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 23:01:21.45

XD基地外隔離スレが必要だと思うわ

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 23:44:22.05

>>353
だね
数年前から即完売、今でもバカ売れ
なのにXD後継機はもう出ないかもしれない
今のうちに買っとくしかない

**名無し三平** · 2020/07/29(水) 23:52:50.84

20もXDも持ってない20ゴリ推しエアプさえ隔離すれば大丈夫なんだけどな

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 00:24:46.50

>>424
リールに限らず趣味の道具なんて個人の趣向と判断で買うものだ。
人が使ってるから、売れてるから、というのは趣味の道具を選択する人にとってはどうでもいいことだよ。

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 00:28:53.05

買いだめしとくぐらいならヴァンキ買えばいいじゃん。XD推しの理由は結局のところクイックレスポンスであることに集約されるんだし。

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 00:32:47.85

昔懐かしの荒らされ方だね。わかりやすい荒らしと対する煽り、自演。
砂場で遊ぶ子供を見てるみたいで微笑ましい。

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 02:45:57.81

>>426
確かに。

人が言ってるからかう。

売れ行きがよいから買う。

メーカーやレビュアーに飼いならされた家畜のようだ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 02:50:24.77

20ツインパはスペック別としてデザインが苦手だから買う気になれんなあ
なんかケバい

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 07:27:53.72

自演って書き込んでる奴が3連投してて草

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 07:44:37.10

20は3000以下は良いと思うぞ俺だったらヴァンキッシュにするけどな
4000番以上はXD持ってれば要らない子だしな
XD無かったら番手によって悩めば良いんじゃね？

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 10:29:41.57

は？ステラとヴァンキもってりゃXDも要らない子なんだけど

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 11:18:43.83

人が言ってるからかう
売れ行きがよいから買う
レビューがよいから買う
ステマの可能性もあるけど調べて買う方が後悔ないよ
20とXDで悩んでる人は>>25の動画みるとか

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 11:25:56.07

ゴミ動画への誘導が相変わらず酷いな
投稿者かな？

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 11:56:57.39

２０の事下げたいけど下げられへんから悔しいて同じ動画アホみたいに貼り付けとるだけやろｗ
アホの一つ覚えちゅうのはこう言う事言うんやでｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 11:59:23.71

２０のココがこうだめちゅう意見ももうあらへんわな
ｘｄ好きのユーチューブ動画にしがみつかなしゃーないんやろｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 12:08:07.52

19ヴァンキと20TP並べて20TP買ってきたけどXDは端から選択肢に入ってなかったな。通常のラインナップ見て今更旧仕様の目立つXD買う理由なくない？

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 12:23:05.18

シーバス、フラットあたりまでだとXDは糸巻き量が多過ぎてそもそも選択肢に入らない。
リール選んでいても「XDは水深のある船かなんかで使上を物をさなのだろう」と言った感じ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 12:23:40.87

すまん「使う物なのだろう」

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 12:52:52.23

20とXDで悩んでる人は>>25を参考にするのが一番良いでしょ
別に20下げてる訳じゃないのになんでそんなに怒るのか不思議だわ
ここの妄想思い込みよりは参考になるよね

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:00:36.55

25を参考にするのが一番いい。というのは思いっきり間違った考えで動画のステマ？と思われるよ。動画を参考の一部にするのが最適レベルでしょ。あの人らかて本当にそれぞれが持ってて使い込んだか怪しいところ。
一番いいのはsnsの発展した時代なんだから使用者探していいとこ悪いとこそれぞれ聞いていくのが良い考えたと思う

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:10:52.85

>>25の動画くらいじゃない？XDと20の実釣比較って
他にあるかな？あったらそれも貼れば良いんじゃないの？
現状>>25の動画を最適にするのが最適レベルだね
それ以外は片方のレビューか妄想思い込みのレビューだもの
XDだけを無駄に下げる書き込みとかよりは100%良いのは断言できるよ
ちなみに迷ってなくて片方どちらかなら片方のレビューを見れば良いよ
あくまでもXDと20の比較だけの話ね

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:11:28.52

最適にするのがじゃなくて参考にするのがでした

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:13:50.87

２０は２０で良いしｘｄはｘｄで良いリールだけど比較したいなら>>25の動画を参考が一番良いってことでしょ？１００点満点花丸じゃん

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:36:10.26

下巻きも知らないようなやつがツインパ使ってるのか…

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:49:14.29

PEは必ず下巻きして使えってジムも言ってただろ知らんのか。
（エコノマイザーとかもあるけどアレ使う人いるのかなぁ？）

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 13:57:25.05

はよローター買え

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 14:01:44.10

お前らえー加減無印ステラかステラSW買えよw

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 14:05:14.83

アルミ4000ボディがあるなら買うわ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 14:13:10.21

>>439
糸巻き量多すぎてって今のリール何使ってるの？番手は？詳しく知りたいです

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 14:53:50.33

>>451
おれはシーバスで20TP　3000MHGだよ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 15:24:02.02

XDはそもそもラインナップにないから比べようないねw
シーバスだったらヴァンキッシュ使うしなぁw

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 15:27:57.89

>>439でこういう釣種では選択肢に入らないって言ってるのに、わざわざ揚げ足取ろうとして取りようがないもんだから「w」まで付けてレスですか
恥ずかしい人だな

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 17:55:51.06

シーバスまでだったらヴァンキッシュかツインパワーになるね
XDにその番手ないから選択肢もクソもないし
君は糸巻き量で釣り場決めてるみたいだから4000番5000番とかそれ以上の番手は船用になるんでしょ？
ショアから中型青物も狙えないからXD必要ないでしょ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 17:59:11.87

頭のおかしい人と遊ぶスレになってる

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 18:29:55.22

>>25
これをすると20ゴリ推しエアプが発狂するからなwww

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 18:41:22.03

>>25これを見て20にしたよ！
20とXD悩んでる方は是非みた方が良いよ！

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:06:23.46

>>458
その動画見たらショアジギは２０ツインパのほうがええ言う意見も多いから２０買うわｗ
ｘｄは負荷低いルアー向きいうてはるし
第一わし重くてロングスプールちゃうｘｄはええと思わんもんｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:18:57.47

>>459
20とXDの事色々語ってるけど実際は19ストラ使ってるんでしょ？

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:21:51.40

船でも重いｘｄより２０のほうが取り回しもええやろ
全てにおいてｘｄ殺しやろｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:32:34.44

XDどんだけ下げても20が上がることないぞ？
>>25以上の比較動画なりレビューしないと

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:39:43.52

１日張り付いて
>>25
これ貼り付けとるんかいワレｗ
愉快なやっちゃのうｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 20:44:37.30

古い旧型機のｘｄなんか選択肢にある奴ホンマにいてると思うとるんか？
ｘｄ愛しとるからて現実逃避しとるんちゃうかｗｗｗ
少なくともこのスレではｘｄ選択肢に入ってる奴おらんと思うでｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 21:25:29.30

20買って後悔することは絶対ないけど、XDと比べちゃうと>>25になっちゃうから20買った人は>>25見ない方が良いね

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 21:31:03.48

どっちもどっちだから軽い方でよくね？

**名無し三平** · 2020/07/30(木) 21:40:38.26

ci4でも使っとけばいいよ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 00:59:17.56

>>467
CI4ボディーは足が太いのが嫌なの
ということはストラディックでいいってことだな
そもそもシーバス程度にストラディックじゃなくてなぜツインパやXDが要るの？
教えてエロい人

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 02:18:59.65

>>468
見栄、自己満。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 02:20:43.17

結局実釣上の一番の違いはドラグ性能よ
ストラディックだとバラすような場目でも
ステラなら必要な分だけラインを送り出してくれるからバラさない　始めて味わうと違和感あるくらい魚が寄ってくる
細糸使用が前提のスピニングはドラグ性能が物を言う
ゴリ巻きしたいなら太糸使っても飛距離の落ちにくいベイトリールを使うべき
太糸(2.5号とか3号)だとしてリールによっては飛距離もスピニング以上に飛ぶ
XDでゴリ巻きゴリ巻き言ってる人は巻きだしも軽くパワーもあるベイトリールを使うべき
スピニングならステラ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 02:56:06.74

>>470
20、XDはリジッドサポートドラグだからストラよりいいのは分かるし
ステラは更にいいのも分かる
てことはここで散々アホみたいに繰り返されてる剛性感って
ストラディックレベルで十分ってことなんか？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 07:01:02.76

XDでゴリ巻きとか言ってるやついないでしょ
どこに書いてるの？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 07:39:23.22

最近の20ゴリ推しエアプ君の思い込み妄想2選。

20は剛性足りない。
XDはゴリ巻きっていうけど。

どこにもこんな書き込みない。
XDは良いリールだよと書き込むだけですぐに20は下げられてるとか20よりXDの方が優れてると思い込み・妄想して発狂するよね。
頭大丈夫ですか？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 08:22:42.73

>>472
>>473
なんか病的で怖いわ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 08:25:22.69

ストラで剛性感十分かなんてどういう釣りしてるかと予算によるだろ。
使ってて感じる剛性感はストラ<XD<20、20はオフショアのライトジギングに勧められてるだけはある。ショアだとMGL乗ってる方が都合良いこと多いからXD優勢ってのもわかる。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 09:01:41.52

毎日XD下げてるやつも病的だよなw

20の4000pgはまじで良いと思うわ
買うか真剣に悩んでるところ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 09:42:48.21

糸巻きサービス時に違和感があるって釣具屋のにいちゃんがいってたな

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 09:53:00.35

新規に買う人で20TPとXDで悩むってシチュエーションある？架空じゃないの？つべの動画は両方持ってる人が自分の視点で語るだけだし。
価格で見ると20TP<XD<ヴァンキで20TP+1マソぐらいの範囲にヴァンキが居るんだからクイックレスポンスがいいならヴァンキ行くだろ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:03:53.31

そもそもクイックレスポンスがいいからという発想で選ばないからでしょ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:20:37.45

ドラグは性能は金属ローターの20の方がXDより良い

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:41:52.13

>>25ではXDの方が好きって話なだけで別にそれが全てではないけどな参考にする程度
自分の視点で語るしかないからその点は別にそれで良いでしょう
価格はXDの方が僅かに高いけどその価格でも需要があるからまぁその辺は仕方ないわな
クイックレスポンスとフルメタルの剛性が良いんでしょ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:42:48.09

カムは樹脂ですし

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:43:26.55

>>478
実際の選び方としてはそれが正しいと思うけどな。
ただロックフィッシュ兼用だったり、青物であれば3～4kgクラス混じるような場所だったらバンキだと微妙→XDが良いってのはわかる。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 10:45:00.55

>>482
カムは樹脂だけどそもそもカムがブレないようなローターの形になってるからそんな影響ないぞ。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 11:03:46.27

飾りも兼ねたバネカバーのこと？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 12:20:50.25

20が剛性不足だなんて誰も言ってないって言うけど、以前はよくプラポディが撓んでギヤに負担がかかるとか右ハンドルはプラボディ側になるから使えないとかいう書き込みがあったでしょ
実際に使った事の無い妄想だろうけど、そういうのは剛性不足とは言わないの？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 12:26:36.10

そんな大袈裟な書き込み見たことないけど、それを鵜呑みにしちゃだめ
毎日XDは重くて全く飛ばなくて使い物ならないとかローターひんまがってライン切れるとか旧式だから～とか煽ってる頭の悪いやついるでしょ？その頭の悪いやつと一緒だよ
フルメタルの方が半プラより高剛性は確かだけど、誰も20が剛性不足とか書いてないぞ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 12:38:35.08

>>487
>>486こそがその荒らし本人じゃないかと

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 13:28:38.91

>>485
たぶんそれだけど実際歪みにくいんだしよくね？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 13:51:12.09

使ってて感じる剛性感を数字で表してもらえないだろうか

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 15:48:09.83

俺の4000pgは100点やな
80ヒラス位やと何の不安もないわ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 17:39:37.09

>>488
思い込み被害妄想ってやつやね
誰も20下げてないのに必死すぎるね

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 18:28:12.07

>>486
なんや？関西弁は辞めたんかいなｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 18:31:40.19

たまに標準語で紛れてくるのやめろw

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 19:36:08.02

ｘｄは空回し時に巻きが軽いとかボデーが頑丈な気がするくらいで特にもう突出したスペックやあらへんやろ？
２０のほうがパワーもあるし金属ローターで感度もええし飛距離も出るしドラグ性能もええし自重も軽いやんけｗｗｗ
比べるまでもあらへんがなｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 19:43:06.63

やっぱり自演してたのかよwww
お前何回失敗するんだw

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 21:07:07.36

>>480
>>495
お前、毎日そんなことして何がしたいの？

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 21:29:11.81

それのどこが自演なんや？あ？
ワレが自演しとるからそんな自演でも無いもんかて自演に見えて来とるんちゃうかｗ
ｘｄみたいに変なやっちゃでオンドレｗｗｗ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 21:33:31.89

狂ってる人に理由なんかないんだよ

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 23:01:06.36

いつものキレがないな

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 23:12:02.37

どっちも駄目だわ。
ステラら買えステラ。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 23:19:10.38

これもいつもの人

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 23:20:52.77

なぜステラ買わんのか不思議でわからん。
一発解決すんのに。

**名無し三平** · 2020/07/31(金) 23:57:04.17

慣性ローターがまず要らん

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 00:07:13.48

https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/13503/

アルミローターとMGLの違いが分からんらしい

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 00:55:08.02

>>505
やっぱコイツただのアホだったな

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 01:01:05.98

>>506
誇大誇張癖があるんだろうね
「プロである自分が逆に張っとけば消費者に共感を得られるだろう」みたいな

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 01:33:17.69

ヴァンフォがクイックレスポンス2番手って言われてXDが除外されてるからなんだと思うけど涙拭きなよ

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 02:32:46.76

>>508が的外れな煽りを一生懸命考えたんだと思うとちょっと泣けてくる…

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 02:40:01.87

途中で間違って関西弁にならんようになw

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 07:55:32.18

素材が同じで形状のみでステラと同じローター剛性です(個人的主観)と、ここまで書かないとアカンでしょ。
アホな消費者が剛性剛性！と購入するぞ！！20ツインパワーと同じようになると予想

**名無し三平** · 2020/08/01(土) 08:44:06.75

テレビの船のキス釣りが20www
20はこのくらいがちょうどいいねwww