渓流トラウトベイトフィネス [無断転載禁止]★11
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変な奴は放置の方向でよろしく
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1563361705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured よって表層しか攻めないのは釣果が余りにも下がる。
ラパラを飛ばすことを重点に置いていて色んな棚を試さない便所虫は馬鹿ってことw >>893
どの資料から引いてるのか分からないが、佐藤教授の発表では
「年間でカマドウマ60%、陸生昆虫22%、水生昆虫18%」だった。
5月以降に陸生昆虫の比率が下がることはないよね。あと、
もう一度言うけどカマドウマも陸生昆虫だよw カマドウマ喰ってるヤマメイワナって何か嫌だな。
カワムシは基本可愛いから良いけど >>872見りゃわかるだろ
どの資料って佐藤氏自身が大学のセミナー講演でスライド映像にも使ってるグラフ
2012年の雑誌にも掲載されてる
このグラフを平たく均して年間エネルギー摂取量として計算をすると
水生昆虫18% 陸生昆虫22% ハリガネムシに寄生されて入水したカマドウマ60%
の割合のエネルギー摂取量となる
講演では学者であるご本人があくまでもたまたま僕が調査した川の比率が
そうだったと限定的に話されてるよ 流下する陸生昆虫を意識してるからF3ってのがよくわかんないのだけれど
まさかフローティングミノーが昆虫のイミテートになるなんて思ってないよね?
ブリブリと泳いで潜るカマドウマなんていないし >>898
たぶん自分へのレスだと思って答えますが、このスレッドでカマドウマに言及したのは初めてでしょう
ベイトフィネスについて語るスレですからカマドウマについて話されてもスレチですし
ご自分の通称覚えてますか
THE 便所虫
由来はトラウトルアースレッドでカマドウマについて間違った事を必至で熱弁したから、何スレにも渡り
そろそろ恥ずかしくないですかね 便所に突っかかるのやめろ
最後は論点ずらして精神的勝利とか持ち出す何処かの隣国人みたいなヤツだから ヘビシンって深い縁とか以外でも使えるのかちょっと疑問
いや俺の行くとこ水深浅い小渓流だからだけど >>901
今気づいたけどもしかして>>872のグラフデーター今日が初見だったのかな?
貴方がこのスレの>>835で読んでるのは常識の類とまで言ってた
論文に関するグラフデーターなのにまさか知らなかったとか無いよね?
どこの資料引っぱってきたって佐藤氏が発表してるデーターグラフです すみません流れ切ってしまいますが教えてくだされ。
BFSリールのスプール交換か何か施して大物対応は可能でしょうか?
もしくは、その逆。
例えばカルコンDCに軽いスプールつけて2g、3gミノー投げたりとかは可能でしょうか >>912
カルコン100にアベイルって人もいるみたいだけどねー
使い回ししないでリール別にした方がいいと思う >>912
ごめんなさいイマイチ内容を把握出来ませんがアルデBFS純正スプールでも大型トラウトの引きでは壊れません
DCのスプールがあるか分かりませんがカーディフ5051SDCと言う懐かしいリールでは2や3gは投げられます
飛距離は今のフィネスの3割減ですが ありがとうございます。
使い回しはしない方がいいってことですね。
お風呂で閃いたので聞いてみました!
大人しくBFS買ってイトウ狙いに行く時はそれ用の道具を揃えようと思います。
失礼しましたm(_ _)m >>905
大体このグラフを平たく均してとかまるで虫脳w
年間通して、魚が9月に一番多く食べていると読めないのかね
たまたまその食べ物がその時期に多く摂取出来るカマドウマだと
虫の脳ではデータも読めなければ釣りに対しての理論もさほどではないと読めます >>912
50にトラウトスペシャル入れてるけど40のイワナや管理釣り場の4kg位の魚に
60位のシーバスをPE06+リーダーで釣ってもなんともないから平気かなと >>916
佐藤氏自身がグラフ見ながらこれを1年あたりでぐちゃっとならしてみると
と講演で説明してるから俺に言われてもね >>918
だからそれを鵜呑みにして、釣りに置き換えるならラパラのFとかブラウニーじゃなきゃ釣れないとか言ってるから虫脳なんだよ
ヘビシンは釣れないとかまるで空想甚だしい
みなさんはお分かりでしょうが釣りシーズン6月の最盛期はシンキングでもフローティングでもその場所に合わせてマッチした物で釣れますから
そもそもルアー釣りは魚にとっての餌に必ずとも合わせた物でも無いですから >>919
相手間違えてない?俺はヘビシン否定派でもないしラパラFやブラウニー押しとかでもないよ
逆だよ「?
それ言ってるのはアウアウカーの人 >>919
便所虫さんの場合、鵜呑みにしてるのではなく後付けの理由
Dコンをろくに使ってないのに根掛かりロストさせたから、スミスとヘビシン恨んでる
沈むルアーは根掛かりさせちゃうからフローティングしか使えないってだけ お前らくだらない奴の相手でスレ消費しすぎw
次スレ建てたからそっちではスルーしろよ
渓流トラウトベイトフィネス ★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1576677384/ >>920
そんな事ないやろー、あ!ほんまや
いつの間にか便所虫と見間違えたw >>911
もちろんこのデータを理解した上で書いているよ。どこにあるか分から
なかったから貼らなかったけど。常識だし。
ここまで理解できたらあとは、確率の問題。
水生昆虫を捕食してる魚と陸生昆虫を捕食している魚どちらを狙ったら
良型の魚が多く釣れますか? >>908
ベイトの話はベイトスレでは禁止なのか?w >>925
若鮎その他小魚や共食いしてる魚だろ
確率云々いうなら全層やった方がいいんじゃないの? >>925-9
ほらな、たいしたレスも書けないだろw
良型を釣るのに陸生か水生かじゃないのにね
良型が流れのどこに着いているか
魚が底を泳いでいるのは常識だし
便所虫は長年恥をさらして来たんでしょうがご苦労さん。もう釣具屋やめれば >>930
あ、そう。
>>931
>>932
根拠になるデータを挙げてください。 >>934
データは自分で集めるもんですよ
まずはやってみよう データや論文なんて多くの人によって検証されなきゃ空論と言われても仕方が無い
便所 カマドウマはありまぁーす! と同じ
一番魚の食性に詳しい釣り人をお前がフィールドで検証しろ
そしたらおまを神として祀ってやる >>925
捕食する餌の傾向で魚の平均サイズが異なるなんて論文では一切述べられてないよね?
そういうトンデモを論文という他人の褌巻いて突っ張るのが研究者に対する冒涜だって思えないの?
そもそも表層の餌を食べているから表層のルアーが一番釣果を獲られるなんていう幼稚園児未満の発想に
膨大な労力を費やして行う研究者の成果物を巻き込むなよ >>937
魚のサイズなんて書いてないよ
あの論文グラフデーターの基準はイワナの日エネルギー消費量で
一日あたり 100u住んでる 魚の重量あたり 何キロジュールのエネルギーを消費してました
という基準でグラフが制作されてる
>>872に載せたグラフは雑誌に掲載された物だから縦軸の横に書いてるのが
日本語に訳されてる 横軸は季節
講演でのグラフのスライド写真は英語表記なので
佐藤氏がちょっとわかりにくいですがとことわってわざわざ上のような基準だとちゃんと説明してる
講演のこのグラフの1つ前のスライド写真では腹から出てきた餌の写真として
春から夏は小さな水生昆虫と陸生昆虫 晩夏から晩秋 カマドウマの写真を
見せながら説明されてる
もちろん佐藤氏はちゃんとした学者なのであくまでもたまたま私が調べた川が
この割合だったと限定的なデーターとして話されてるし
生物学の大学教授なので全ての川の生態系を全て一緒みたいな事はここの
誰かみたいに言わないのよ
人工的にカマドウマが川に入水出来ないようにすると秋も魚は代わりに水生昆虫を
多く食べてそれにより川の苔や藻の増加傾向が見られる落ち葉の分解速度も遅くなると
同じ川でもちょっとしたことで生態系に変化が起こると言ってる >>938
ですよね
飛び込み陸生昆虫によって分解者への捕食圧を軽減し河川の環境への影響がある可能性と森林と河川の関係
という後半の内容がキモであって「全国的に飛び込み陸生昆虫が常に渓流魚の主な餌となっている」
じゃ何を聞いて読み取ったの?となるよね >>940
オレに聞くこと無いって言ってたじゃんw しかし情強の人でも探せなかったグラフって相当貴重なもんなんだなw >>931
>>932
次スレにもコピペしたので、気長に報告待つよw >>945
便所虫じゃ検証できないもんねw
馬鹿だからw
分かりやすく、こちらが教える様に書き込んでるのに自分の屁理屈を通すからw
結局お前が何を主張したいのか伝わりませんw
釣り云々の前に身嗜みを綺麗にしたらw
気持ち悪いよw >>948
報告というなら一緒に検証しましょうよw
同じ日に集合し、あなたはスピニングでラパラ、こちらは渓流ベイトフィネスでルアーはフローティング以外。
5月〜7月で各1週間ずつデータを取りましょうw
もちろん、あなたがラパラを投げ終わったあと、こちらが投げますから有利なのはあなたw
場所、日時も、あなたに合わせますw 若干話ズレるんだけど渓流は大勢で釣り行くの無理だけど本流釣りならオフ会出来るんじゃないだろうか? >>950
>>953に貼ったデータと同じだよ。9月以降は分からないが。
禁漁だからねw >>952
釣りの現場でのオフ会じゃないけど今週末にトラウト関連のイベントで
ハンドクラフトエキシビションが都内で開催されるよ
メーカーやトラウト関連のハンドメイドビルダーとかが多数集まって毎年開催してるイベント
今年は12月の東京だけじゃなく6月に北海道でも行われた
既に知ってる情報ならお節介でゴメンね >>954
逃げないでよw
こちらが、鑑札代、ガソリン代、食事代、あなたに掛かるであろう諸経費を全て持つから!
何処の渓流でやりますか?wあなたのホーム渓流でも、どこでも大丈夫ですよw
この検証で、あなたが気にしている、どちらのタックルで多く釣るか大きいのを釣るか分かりますよw
スピニングが有利か渓流ベイトフィネスが有利かも一括で分かりますw >>957
じゃあ後見人として俺も行くわ。詳細決めちゃってくれな。 >>925
>水生昆虫を捕食してる魚と陸生昆虫を捕食している魚どちらを狙ったら
良型の魚が多く釣れますか?
渓流のエサ釣り未経験だから水生陸生どちらが良型つれるか実際の餌を使ってる
エサ釣りの名手伊藤稔氏にでも聞いてください
それに論文で個別の魚のサイズごとのエサの捕食傾向記されてない
この調査で調べられた魚自体が釣りで捕獲されてないのなぜ
どちらが良型釣れますか?と勝手に貴方の頭なかで勝手に変換されてるのか理解に苦しむ
もしかして論文読んでも釣った魚を調べたと思ってるの?
どれ位この論文に本当にお詳しいのか質問させてもらうよ
カマドウマを川に人工的に入水出来ないようにした実験計画の
実験期間は何月何日から何月何日の実験?
初見じゃなくグラフの存在も知ってて自信満々で常識の類とまで言われてる位
この論文に精通してらっしゃるんだから知ってますよね?
イージーな質問ですよ 答えてね >>961
情報がちょっとでも役に立て良かったです
俺自身は高いハンドメイドルアーを実践で使う事は無いから見るだけで買わないんだけど
キャンピングカーが見れたり革小物とかチタン製ネットとか
何時も行ってる普通の釣具屋じゃ取り扱ってないようなニッチな商品の実物を見れたり
するし今回シルファーのベイトも展示されるみたいだから行く予定
まあ俺の場合は近いし普段も買い物に結構行く場所での開催だからね
開催場所のアウトドアビレッジは多くのアウトドアブランドのショップが入ってるから
イベントの時間以外もショッピングを楽しめる場所です 脱臼さんのインスタ面白いなwまとめると
・新しいGoPro買いました
・自分は発信する。他人は批判や意見を言うな
・お前らもYou Tubeというストリートファイトのステージで勝負しろよ。自分の価値が分かるからw
だそうで
絵文字はキモいと思いました。やめるべきです。無駄に難しそうな単語を並べて文章が長いです。 論破された5ちゃねらーにありがちなレスw
論旨に関係のない提案をして、場外乱闘を目論む。
例>>957
論旨に関係のない質問をして、時間切れを目指す。
例>>960 一晩レス考えてそれですか?必死に調べてもわからなかったのかな?
論文熟知してご自身でこの論文は常識の類だと仰ってたのに情弱な俺から受けた
簡単な質問の実験データーの期間すら1晩たってもすぐに答えられないって
貴方のほうがよっぽど情弱ではないですか?
他人へのレスはデーターを重視とレスばかりしてるのにね
もしかしてネットのちょっとした記事拾い読みして
カマドウマ60%他の陸生昆虫22%水生昆虫18%の数字だけ知ってて
年中カマドウマが入水してる物だと思ってたのかな?
論文を熟知して実験の期間本当に知ってるなら次このスレに貴方が
何か書き込む時に質問の期間の答えを絶対書いてね
次の書き込みに回答が無い場合はやっぱりグラフの存在も
期間もしらなかったと見なすから
貴方の何時もの口癖を優しくして引用するよ 逃げないでね >>967は>>965 へのレスね
アウアウカーの時と>>911みたいにワッチョイで2つ使ってる端末あるみたいだけど
もどちらで書き込んでも同一人物へのレスだからよろしくね >>968訂正
×アウアウカーの時と>>911みたいにワッチョイで2つ使ってる端末あるみたいだけど
○アウアウカーの時と>>925みたいにワッチョイで2つ使い分けて
書き込んでるみたいだけどどちらで書き込んでも同一人物へのレスだからよろしくね >>965
あなたの主張はまとめると以下だよね。
渓流ベイトフィネスは情弱のやること。
ヘビシン、peでは釣れない。
ラパラを投げいかに遠くまで飛ばせるか大事。
こんなとこかな。
では、こちらの前レス提案で一緒に検証しませんか?という話になったわけだ。
かかってこいって書いたんだんだから場外乱闘でもいいでしょ?w
あなたに有利な条件でやるんだから不都合ある?
場所は栃木でいいかね?石田さん。 >>966〜>>971
ごめんけど、3行にまとめてくれないw >>972
なんで逃げんの?w
あなたに有利にしてるじゃんw
怖いの?w >>970 答え書けないのねwやぱり知らなかったんだねw
>>871で自分が佐藤教授の論文再読しろとまで息巻いて何時もデーター出せデーター出せと
言ってたのに簡単な質問したら実験期間のデーター知らないで答えられないとか笑えるわ ゴメンレス番間違えた>>974は>>972 へのレスね三行に纏めろと書いてたから三行レスで返したよ >>972
チミが言ってる論文には
チミが主張する様な事は書いてない
なので一緒に調べよう 〉964
おっ!やっと脱臼様のファンきたか
ここの奴らときたら、虫の話ばっかりするファーブルみたいな優しい奴らばかりだからつまんねーよ
サイトー様を慈しんで楽しむべきだと思うんだよ俺は
ちなみにアイツはカスケット製品の転売ヤーを記録してるらしいぜ。ほんとキメーよアイツ 脱臼YouTubeでコメントさせないのにストリートファイトってな。転売もあいつには関係ないし粘着してきもいしカスケットから消えて欲しい カマドウマが主食っつってもカマドウマみたいな気持ち悪いのを針につけたくないしな でもそういう自然のサイクルとかはほんと面白いなと思う しかしフローティングミノーを昆虫と思ってるかどうかは魚に訊いてみないとわからないけど、魚にとってそれが食べ物かどうかの決め手はやっぱ匂いでわないかと 夏場に障害物に当たって着水したスプーンにイワナが食ってきたから連中上は結構意識してるきがする いや自演じゃないが
ところで便所虫氏というのはなんだ? ラパラF3に思い入れがあるようだがラパラF3がベイトでは扱いにくいので本当はベイト好きだけどだけどラパラF3が好きだからベイトが嫌なのか? オレはラパラF3は投げたことないが多分投げれる それはオレの腕もいいけどオレの道具のチョイスがよいためだ エリア用のクランクでバービーというヤツがあるがこれのフローティングが1.4グラムだが、オレはこいつは真下フリップだとちょっと自信ないけどバックハンドならベイトで投げれる このクランクは形状的に投げにくい部類のクランクで飛行姿勢は安定しない >>974
3クス
>>988
そのクランクが何m飛びますか? 論破された5ちゃねらーにありがちなレスw
論旨に関係のない提案をして、場外乱闘を目論む。
例>>970
論旨に関係のない質問をして、時間切れを目指す。
例>>974 >>992
常に論破されてることに事に気づかない典型的な馬鹿な荒らしw
経験も釣果もないのにw
釣りが向いてないんだから辞めちまえよw >>994
必死に渓流ベイトフィネス否定してて暇人だねw >>992
佐藤教授の論文についての話の流れの中で出てきたデーターの話しなのに
論旨に関係ないとかwヤッパリ君はデーターやグラフの存在も知らない人間だったから
はじめから俺が相手するべき人間じゃなかった訳だよ
もう論文データーの実験期間の答え調べてわかるまで俺にレスするなよ
もしレス来たらするたびに実験期間の答えまだか?とそのたびにレスかえすから
答えわかるまで蒸し返されて永遠に言われて皆に笑われるぞ
俺の書き込みはワイモマーだからすぐわかるだろw 便所虫は暇人だからクリスマスも年末年始も書き込むよw
1日も休まず良くやるわw >>995
なにそれほど手間はかかっていない。
>>996
やってもそれほど効果ないよ。実験済みw規制チェックにはなるが。 このスレの結論。
渓流ベイトやってる奴は、ルアーの飛距離も答えられない情弱、
ということでいいかなw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。