チヌ、グレ竿を語ろう三十九本目

**名無し三平** · 2018/03/06(火) 23:15:37.49

最新モデルやハイエンド～ミドルクラスのモデルに話題が集中しがちですが、
その他のモデルの話題も遠慮なくどうぞ。

特定メーカーへの批判や過剰擁護は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
関連タックルについては、専用スレもあるのでスレの流れを壊さない程度に語ってください。

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう三十八本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1490938464/

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 08:47:47.82

いやいやだから綺麗に曲がるは曲がるってw
だけどそれっきり。曲がったまんま海中のぐれの姿は見えずw
途中で空気読んでくれたのか上がってきたけど

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 08:59:45.49

日新竿で釣れないのは腕が悪いとな。
誰でも扱えて快適なのが上位グレードなんじゃないの？

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 09:28:25.02

久々に使ったが釣技レジェンドの2枚腰は最高やね

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 10:52:57.68

よく竿が曲がってから強い云々とか、曲げ込んだら勝手に浮いてきた～とか聞くけど、その程度の魚で竿を語ってばかりだよな。
竿を思いっきり引かない(ぶち曲げない)と到底竿の強さは分からないし、出来てない人は多い。
まぁそんな釣りが出来る環境と大物掛ける腕に恵まれた人じたいが少ないんだけど

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 12:34:40.79

>>776
タッコルベルリに町議レジェンドあったんだが
かっときゃ良かったかな。二万五千でほぼ未使用レベルの美品だった
IM じゃないのと持ち重りが気になって棚に戻したら翌翌日に消えてたw

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 12:58:44.56

まーアテンダー２でも１号だと50cm アイゴ浮かせるのに四苦八苦するけどね

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 16:13:29.81

亡社（誤植じゃないよ）チヌ竿1.5
某社　グレ竿　1.5　1.7
チヌ45・6相手に、チヌ竿の方は、リールを巻くだけで
竿が勝手に仕事をしてくれた。
一方グレ竿の方は、能動的に竿裁きをしないと、魚が浮かない。
グレ竿のほうが値段が高いし、製造年数も最低6年ぐらい後。絶対重量も軽い
自分は、竿を元まで絞め込むタイプ。
竿の種類が違うとはいえ、竿の設計・出来って大事だと思う。　

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 17:35:33.86

>>780
言いたい事は分かるけど、グレ竿とチヌ竿の性格を考えたら当たり前の事じゃない？極端な話しだけどさ

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 21:57:40.23

本当に当たり前の話なんだよ
そもそもチヌは堤防設計なんだから走らせて曲げ込んだ分だけ竿は浮かせるように仕事する
しかも所詮チヌの引きだしな
磯でグレ相手に使ってみ？根に入られて終わるから
なんのためにチヌ竿グレ竿があると思ってるんだ
同じ竿でもそもそもコンセプトが違う

**名無し三平** · 2018/07/31(火) 23:07:05.43

780です
うぅぅん。コンセプトの違いは判るんだけど、同じような魚に対して
不利になるというのは、竿として未熟でなかろうか。
ちなみに底根の荒い磯チヌで、チヌ竿はよくある軟調タイプでないよ。
あと恥ずかしながら、グレの30センチぐらいなら大して撓ることもなく浮く。
グレ竿の方は、隙があるのかよく突っ込むし、浮かせてからも中々、頭が潜る。
グレが釣れん。グレが釣りたい。　長文申し訳ない。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 01:00:11.68

>>783
アドバイスやりづらいからどのチヌ、グレ竿使ってるか教えてよ。それにチヌとグレの取り込みやすさを同じにみちゃいかんよ。
あと、グレ竿の良さがわかんねーって感じなのかグレ竿よりもチヌ竿の方がグレ釣りやすいやん！って言いたいのか分からん

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 01:58:11.46

チヌと口太は同じ竿でいける

尾長の40cmくらいから上は尾長用の竿がいる

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 09:10:33.35

瀬戸内チヌ釣はどうか知らんが、わざわざクロダイ専用竿買うのももったいないので、
普通の磯竿（グレ用）でやっている人が全国的には多いと思う

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 10:09:01.57

>>786
と、俺も思ってたんだがいつの間にかチヌ竿が5本もある現実。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 10:56:12.79

広島のチヌ専でチヌ竿ばっか買ってたけど、20gオーバーのウキ投げようとしたらグレ竿の方がよく飛ぶんで最近はチヌ竿買ってないや。
そういやグレ竿なんて呼ぶのも瀬戸内くらいのもんだろうな。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 12:36:56.28

一般的には磯上物竿ですよね。あまりに極端な黒鯛専用竿は使われてないね。こっちは黒鯛は磯ではたまにしか釣れないし

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 12:47:53.95

竿云々の前にフィールドにもよる
深い磯ならチヌもグレも楽に取れるだろうが

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 14:54:44.28

>>783
両社をアゲ・サゲするつもりはないから、名前は伏せたい。勘弁ね。
ただ、グレ竿のほうは、元・元上の強さに対して、2番・3番が極端に弱い気がする。
元・元上が曲がる頃には、2番・3番の余力がなくなってる。
3メートル位の棒で、ポンピングするだけの様な竿っていうか。
グレ竿・チヌ竿、楽に魚が取りやすい竿が欲しいだけだよ。

>>785
尾長用の竿って、どんな調子がある？（ワクワク）

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 15:02:51.38

>>791
伏せる方が迷惑だわ。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 15:08:50.00

竿の名前を出せばいいのに
同じ会社でも竿ごとに調子が違うんだから

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 15:11:04.55

>>791
だったらG5でも買えば？

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 15:14:22.74

>>791
BB-Xspecial→先調子
ファイアブラッドオナガ→胴調子

こんな感じ

レマーレも先調子じゃね？

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 15:50:34.95

一番が穂先？
２番がその次
三番がそのまた次
元上が元竿の上

でいいんですかね
基本的なこと知らんかった

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:14:03.56

>>796
#1 穂先ティップ
#2 穂持ち　べリー
#3 ？　　　ブランク
#4 元上　　バット
#5 元竿　　グリップ

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:15:51.80

ルアーロッドは適当

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:30:11.17

グレ竿＝獲るための竿　　　　竿が少し重くなっても粘る竿、最近は胴調子が多くなってきた。

チヌ竿＝引きを楽しむ竿　　　軽く引きを楽しむ竿、チヌは根に走らないので獲りやすい、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　メーカーは魚を怒らせないと宣伝することが多い。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:38:39.30

ツインパルサーSZⅡがでてるね
てっきりツインパルサー消えるかと思ってたから意外ｗ
価格は割と抑え目だね胴調子だけど

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:40:02.50

シマノ、ボーダレスリミテッド
ガイドレス
定価146000円！

買うやついてるんか！！

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:48:02.98

>>801
鮎竿と考えたら安い安い。
ツインパルサーもだけど、意外だったのがインターラインまで出してきたこと。まだ捨ててなかったのね。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 17:58:28.39

>>801
中国、台湾向けだ。

**名無し三平** · 2018/08/01(水) 20:27:33.61

>>800
ツインパルサーな、使ってると『これじゃない感』がすごいけど案外強いのな、あの竿は。

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 13:49:18.06

BB-Xのズーム無しモデルとか出して欲しいんだけどなー。仕舞い寸法だけがネックで手放してしまった。ただズーム無しのBB-XなんてBB-Xじゃないとは思うけど

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 15:08:48.85

>>805
いくら良くても
仕舞い寸法が長くては
不便やもんねえ。

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 16:16:33.51

>>795
尾長竿にも先調子・胴調子の二種類あるんだね。
しかし、どれも高いねぇ。釣りに行けなくなっっちゃう。
使った感覚ってどう？

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 16:43:40.46

>>807
ファイアブラッドオナガは使ったこと無いから解りません

四国西南沖仕様なんだから2号ハリスで60UPが捕れるってのが胴調子にしてある理由なんじゃ？

BB-Xスペシャル1.5号で5号ハリスを使ってオナガ55cmをあげた時はズームを伸ばしても元上は殆ど曲がらず竿尻をグイっと押し出すと拍子抜けするくらいすぽーんとグレが浮いてきた

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 17:45:23.45

シマノは、秋磯新製品の詳細がわかったのに、
ダイワだけは、
まだComing soonのまま！

これほどの出し惜しみは、
もしかして本当にVIP出すのか？

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 22:20:00.08

>>808
1.5号・5号ハリス・尾長55センチ
格の違う釣りをなさってるようで。竿の使用感を聞いた所
魚の体重を胴（元上先・3番辺り）に乗せると
先が魚の頭を誘導してくれるような、そんな印象を受ける。そんな感じでよろしい？

**名無し三平** · 2018/08/02(木) 23:21:49.42

>>810
横やりですまんけど
そんな難しく考えないで良いよ。思いっきりブン立ててしばき倒せばそれでＯＫ
ふざけて言ってないよ。本当にこれで大丈夫だから

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 00:15:53.24

>>811
ありがとう。分かった。
思いっきり竿立てて、魚をヒイヒイ言わしたります。

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 00:43:01.64

>>809
出す

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 22:14:35.57

チヌのウキフカセ釣りを始めようとなるべく安いチヌ竿を探しているんだけど、ダイワ飛竜と日新プロスペックチヌとどっちがいい？

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 22:16:41.58

>>814
どっちもどっち　ゴミ

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 22:35:48.38

>>814
本気で始めるつもりなら、穂先だけでもIMガイドが付いてるロッドをお勧めする。
ちょっとかじる程度ならそのへんで良いんじゃないかな。

**名無し三平** · 2018/08/03(金) 23:37:16.00

ありがとう
そうするとイングラムチヌとか銀狼冴が最低ラインみたいな感じなんですね
それならチヌ竿にこだわらずIMガイドを優先するならインプレッサなどでもいいのでしょうか

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 02:03:38.89

ラディックスの1号でええやん

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 03:53:35.80

チヌやるならチヌ竿が楽しい
磯竿は強すぎる

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 07:54:01.71

>>814
俺的に言えば波止チヌするなら竿は何でもいい。
1.5号までで長さは450cmから530cm

IMガイドにしたって『必要』とまではいかない。
815はどっちもゴミとか言ってるけど、何がゴミなのかどうゴミなのかあたりは説明できないだろうから聞く耳持たないほうがいい。
うちには飛竜はまだしも、プロマリンのチヌ竿、日新のプロスペックより下の竿、上は銀狼王牙、がまかつの黒冴、シマノ極翔硬調黒鯛も持ってるけど竿で釣果に差が出ると思ったことはほとんどないから。

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 10:17:29.90

単に釣れれば良いのか釣趣が大事か
人によって違ってくるだろう
多少釣れるのは当たり前としてだがな
殆どチヌを持ち帰らない自分としては釣趣とか最適化が出来てるかは非常に大事
まあ、ゲームだよ
ただし、美味しい外道は持ち帰るよ

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 11:20:08.21

>>818
同意、初めてなら1.5でも良い

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 12:22:00.76

釣り自体初心者なら磯竿の方がいいね
後々他のも釣りたくなるだろうし

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 17:20:52.30

>>817
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x534755684
やっすいぞ

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 19:48:29.66

初代のISOリミテッドと初代のテクニウムをもらいましたリールのほうはうーんだけど竿のほうはかっこいいロッドケースに入らないよ

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 19:49:45.56

1.5 56-63
強い竿ですか？

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 19:51:23.95

間違えた
t1.5 54-60でした

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 20:19:45.09

ヘラ竿ケースみたいな竿ケース格好いいよね

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 20:36:37.95

はい竿袋がケースでした

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 00:00:55.51

初めての磯ふかせ釣りで、大島SMT考えてるんだけどどうかな？
ビギナーにSMT必要ない？

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 00:18:34.61

>>830
ビギナーには必要ないって言う人もいるし、上級者でもいらないって人もいる。一番大事なのは道糸の操作だと思う。SMTはあくまでも補助的なものって認識で大丈夫じゃないかな。　

**@沖縄** · 2018/08/05(日) 00:44:33.49

久しぶりに釣り板来たらかなり荒れてて驚いた！
アテンダー2 ー2に道糸２号とハリス1.75でやってみました
https://youtu.be/ieIbVZBpt90

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 01:09:54.61

>>830
俺はビギナーほどいい竿を使って欲しい派だから賛成。
SMTが必要かはまあ釣り方によるけども、糸がらみしにくいガイド等釣りに集中しやすい装備はビギナーほどあった方がいい。

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 02:41:28.91

最初は何回も穂先折るだろうから安い方がいいと思うのは俺だけ？

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 03:15:35.15

SMTならよっぽどのことしない限り穂先を折ることが無い

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 04:13:16.46

ビギナーと言っても磯釣りビギナーなら良い竿から始めても良いと思う。
ただこれが釣りビギナーならば先ず竿操作を覚えなくてはいけないので安竿から始めてほしい。

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 13:53:40.28

アドバンス磯で十分

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 15:19:20.82

自重180超える時点で全部ごみ

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 16:02:02.09

じゃあ使ったことないがランドメイトかホリデーの4メーターでいいんじゃないの130グラムぐらいでしょ

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 17:38:56.26

無茶しても
SMTの穂先は折れないけど
金属とカーボンの境目で裂ける

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 17:44:42.77

それがよっぽどのことだよね
SMTやその他含めてもう穂先20年以上は折ってないよ
インターラインも使ってたからかな
まあ、あわてない、油断しないことだな

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 00:59:44.64

>>839
持ってるけどあれ、案外持ち重りするんだよね。

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 08:17:30.84

ベイシスBGまだかーーー

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 12:00:54.58

型落ちのBGを狙ってる身としては早く発表してほしいわ。笑

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 23:48:51.98

ダイワの新しい竿、エアエボリューション出たね
価格安くてコスパも良さそうだけど、この竿もコード番号の後ろに※印付けてるから値引き渋い
確か他の商品でも新しい商品は、※印付いてる＞＜
最近のダイワ安い物も値段釣り上げてるからホント嫌になる

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 00:41:22.69

ここ！えぼるゅーしょん！

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 01:46:23.22

>>845
どこのメーカーも
値上げしてるよ
磯釣り人口は減る一方だし
しょうがないよ

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 02:18:04.22

>>845
ダイワは、小売業もやってるからな｡　
なおさらタチが悪い　

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 10:33:38.59

がまのアルデナってがまの中ではコスパよさそうだね
流石に新規獲得を意識しだしたかな

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 15:36:17.71

アルデナがあるでな

っていわれそう

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 17:40:24.61

>>845
けどクラスで言うたら
大島クラスでしょ。

すぐに3割引くらいなるよ。

ガイドの強度なさそうやし！

**名無し三平** · 2018/08/07(火) 18:23:42.14

>>851
３割じゃなぁ。。
オレん所じゃ※印のない竿は安い
ＤＸＲ、メガディス、大島、インプレッサなんか約４５％引き（税別）で売られてるからなぁ

このガイド、シマノのＸガイドだよね
もしかしてリングがオーバル形だったら確実にシマノのＸより上でしょう

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 06:51:03.40

FUJI工業製なんで
楕円形ですよ。

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 07:45:04.39

>>852
IMガイドのフレームをカーボン化したやつだか形状はIMと同じ

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 07:53:20.85

それAGSガイドと同じだよなぁ
AGSは高級品にしか
使わないってこと？

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 08:34:52.04

AGSは、カーボンフレーム。
FUJI製は、カーボン配合樹脂に楕円ガイド。

あと、AGS は
修理扱いになるために
店に預けないとだめです。

FUJI製は、部品扱いで
取り寄せ可能になります。

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 12:32:39.99

>>855
ガイド本体の糸ぬけはIMに敵わないからAGSの方が良いとはいえないかも

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 16:29:26.79

ダイワシマノが独自開発するもんだからIMのカーボンVer出したのかな？

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 20:34:52.74

AGSで楕円で無くても最近は内径を大きくしてるから糸抜けは良い
最近の製品をよく見てみて

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 07:27:41.82

>>859
それでもIMに追い付いてないから

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 08:29:22.32

実際にAGS ガイドの新型と旧型を使ってみてのかんそうは、
IM は、ベールオープンだけで
いとが出て行くかんじ。
に対して
新型は、穂先のみシャクって出す感じ。

旧型は、穂先の元までシャクないと出ない時がある。

こんな感じです。ただ軽さによる
恩恵は、
あまり実感ないですね。

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 08:32:42.18

>>861
どうでもいいけど、うちの小学五年生が書いた文章みたい

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 08:51:11.96

>>362
どうでもいいけどAGSを批判されて

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 09:22:43.37

>>863
酒飲んでるの？

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 09:36:56.57

IMは重くて少し穂先が下がってないか？
リングの径程、糸抜けに影響のあるものは無いはずだと思うぜ。
軽さによる恩恵は釣り方に依存する。
SMTならガイドの重みで穂先がブラブラするのでハッキリとしている。
カーボンになったためどの竿でもAGSは感度は良い。

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 09:45:20.23

ＳＭＴクソ重くて使ってられるか
そもそもそれが最大の理由でダイワ離れしてるのに
今更ＳＭＴを美化するな
それに最新ＡＧＳなんかもＩＭ以下
自分の使ってる竿が良いように見えるのはわかるけど、聞き苦しいわ

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 09:45:30.87

実釣では糸の重さ水の抵抗が穂先にかかるので、ガイドの違い、SMT穂先の重さ程度はあまり気にならない

**駆動静か** · 2018/08/09(木) 09:47:32.83

>>866
なんかわかるw

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 09:50:30.06

軽くしたいならトイザらスにすりゃいいのに

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 10:00:58.83

>>866
＞自分の使ってる竿が良いように見えるのはわかるけど

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 10:52:42.20

あとＳＭＴって持ち重りを誤魔化すために
わざわざ全長を５．２ｍにしてるのもそれが理由だろ

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 11:15:27.20

来た来た
ダイワ批判
シマノとガマ以外は
どうせクソメーカーなんでしょ！

**名無し三平** · 2018/08/09(木) 11:32:29.89

いやいや
がまは、１番糞メーカーだろう