MMT Modern Monetary Theory Part.50
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1600345960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>474
誰かの消費ってのは金持ちの消費な。金持ちが欲しいものを貧乏人は作れない。
だから金持ちのところに金が貯まる一方なんだ。
金持ちの欲しいものを作る→金持ちが消費する→お金が貧乏人側に行く 金持ちにヘイト向けて結局衰退目指してるんだろうな
貧困を減らせばいいだろ
金持ちだけが消費してるのか？
貧困層は一切飲み食いせずに富裕層だけが飲み食いしてんの？ 本質的なところをついてるだけだよ。
貧乏人が貧乏な理由は稼げないからだ。
金持ちが金をたくさん持ってるのは稼いだ分使わないからだ。
ここからわかる簡単な解決法は貧乏人が金持ちの消費を促し金持ちに消費させて稼ぐこと。 >>391
そういうのは政治の推移をまるっきり理解していない。
去年の消費税が絶対やるぞ、って国会で与野党合意で決議したのは
２０１２年の話。
増税の話はさらにその前からずうっと審議が続いて２０１２年に野田内閣が
やっと決めたって状況。
でも２０１２年から、増税をやろうとすると猛反対が起こって、いまやると
だめだ、もうちょっと景気の改善を待たないと、って何度も何度も約束を
やぶって延期して、もう世界から日本は増税をやる気がないだろ、って
散々言われ続け、やっと去年やった。
景気が悪いからできない、って言ってた理由は、株価が２４０パーセントの
歴史的大暴騰になって、それでも日本が延期したら、日本は景気が悪くとも
良くても、増税をやらないから、国債が格下げ寸前になってたの。
増税をやったことで、日本は財政を意識してるって評価されて、格差げは
されなかった。
そいういう政治的なやり取りも大きいし、去年延期したら、もう言い訳がなくなってたのよ。
でも、そんなの、経済雑誌でも政治記事でも、さんざん報道されまくってた
ことなのい、なんで、おまえらってそういうのを一切知らないの？？
リアルに経済政治のの記事なんか、過去に一回も読んだことないんだろうが。 普通は物価が先に上がってその後に賃金が交渉で上がる
で交渉力が弱いから賃金がさほど上がらんってのが現代の課題
物価だけ一方的に上がる方がメインシナリオだよなあ 賃金上がらないのに、誰が物価を上げるんだと…
もはやそれはスタグ >>392
おまえって日本語も読めないだろ。
日本は政府がお金を刷ることは禁止されてるからスレない。
政府が刷れる国のことを書いてるのに、すいれすら理解できまいって馬鹿すぎだろ。
政府が刷れる国の通過なんかドルと交換できなくなるのはあたりまえだろ。
一回、政府が通貨を一回でも２倍にしたら、世界の人は馬鹿じゃないんだから、
またやるって、最初からそう思うし、現実に一回やった国は、すぐｊに１０倍、１００倍に
刷りまくる。
おまえら、って異次元緩和をやる前は政府が公共投資を激増する
って言っただけで、金利や為替が動くことすら知らないだろ。 >>500
ウケるw
財務省が格付け会社に、何言っとんのだお前達はとお手紙を出していることも知らないらしい。
格下げをしたけりゃさせとけば良いのよ、それで金利が動くとか有り得ないから >>394
だから政府が刷ることを法律で禁止してない国では、って書いてあるし、
例えばおととしのベネズエラなんか、１年で国民の貯金は１／６５０００になった。
自国通貨が何ヶ月かで価値が半分になり、それでも売らないで、さらに１年で
６４０００分の１まで持ってたら馬鹿だっつうの。
もちろん、自国通貨が下がり続けると、政府は外貨に交換することを禁止する
国が多いし、大半は交換されて海外に資本投資されるより、できなくなる。
中国ですら、中国元が下がり続けそうな時には、国が現高に誘導するし、
禁止する。
だから、自国通貨を手なばしたいひとは、仮想通貨に変えてしまったほうが、
自国通貨より安全になって仮想通貨が買われて、仮想通貨が激上げするのよ。
そうやって世界の人はリスクをへらす。 時代遅れのトリクルダウン理論とか、
生産力が全く無い国の例を出して日本を語るとか、
どうしても景気を良くしたく無いらしい。
本当に日本人か？ >>504
> ウケるw
> 財務省が格付け会社に、何言っとんのだお前達はとお手紙を出していることも知らないらしい。
> 格下げをしたけりゃさせとけば良いのよ、それで金利が動くとか有り得ないから
おまえ馬鹿中の馬鹿で典型的に経済ニュースを一回も読んだことない５チャネラー。
日本国債が格下げを一斉にくらったのは２００１年。
そして、財務省が全世界に、日本国債内国債で絶対に安全で、不安な要素が
まったくないぞ、格下げするするなんて馬鹿だ、って世界の格付け機関を
馬鹿にした意見書を配ったのが２００２年。
で、財務省が、その意見書を全世界に配った翌年に何が起こったかすら５ちゃんの人は知らない。
その大事件ってのは、日本国債の入札で、一つの金融機関が、国債の
入札を一回パスした。
それを見て、他の金融機関の売りが殺到して、他の金融機関も売りを出し、
売りが売りを呼び、日本国債が歴史的大暴落になり、銀行員も財務省も
徹夜で泊まり込み。
夜間に日本が危険だ、って臨時ニュースが世界に何万件も流れた。
銀行もゆうちょも保有国債の暴落で危機になった。
そして、２００４年にはこの歴史的大暴落がもう一回起こったら、危険すぎる
ってことで、紙幣を切り替えて、新通貨をATMでおろそうとしたときに、
貯金を下ろす人が殺到したときに、全額降ろさせないように制限をつけられる
システムの開発を、財務省がATMメーカーに発注した。
そして、それが国会でばれて、国会が紛糾した事件まで起こったのに、そんな
大事件すら知らないのがすごすぎるわ。
しかも、その歴史的大暴落の前年の財務省の意見書で絶対安全って言ったんだっていいことのように言ってるし。
リーマンショックとかアジア通貨危機すら、ニュースを読んだこともないんだろ？？？ ２００３年に起こった大事件
５ちゃんいは知らない人が多いだろうが、日本国債の１９８０年以降の暴落は
これですでに５回目なんだよ。
２００２年の日銀の意見書
＞外国格付け会社宛意見書要旨
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なフ
ァンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴
社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
２００３年に起こった世界へ臨時ニュースが何万件も流れた大事件
日本発の世界的経済危機になるかと全世界が騒然。
＞ＶａＲショック（ばりゅー・あっと・りすくしょっく）
関連カテゴリ： 債券・金利 経済
東京債券市場で2003年6月に発生した国債価格の暴落（長期金利は急上昇）。長期
金利は当時の過去最低である0.430％から、2カ月で1％程度上昇しました。
債券価格が一定の幅を超えて下落したことをきっかけに、売りが売りを呼ぶ展開となり、
歴史的な暴落を引き起こしました。
その翌年に起こったこと。
＞前回04年に紙幣を刷新したときは、90年代後半から世界的な金融危機の流れが日
本にも波及していた。国債暴落による日本発の金融危機が懸念されて、財務省は紙幣
刷新を利用した対応策を密かに練っていた。
一例としては新紙幣と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れると8000円分
の新紙幣しか戻ってこないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。
04年の紙幣刷新のときに財務省は国債暴落対策を密かに狙っていた。しかしATMメーカ
ーから設計図面の情報が漏れて、議員からの問い合わせで大騒ぎになり、財務省は断念せざるをえなかった、といわれている。 >>509
これでわかるだろうが、日本はデフォルトが危ないんじゃなくて、
たった１パーセントの金利上昇が起こると、１０年債で残存１０年は
大暴落になる。
なぜなら、金利から国債価格を逆算できるから金利が１パーセント上がるって
ことは、１０年債が１０パーセントっていうありえない下落になり、歴史的
大暴落を引き起こす。
で、日銀は異次元緩和で、何をやったかすら知らない人が５ちゃんに多いから
説明すると、日銀は国債を高く買い続けたわけよ。
銀行は利益が無けりゃ国債を買ってくれないから、銀行が買った値段より
高い価格で日銀が書い続けて、日本国債の価格を吊り上げた。
日銀が介入する前の国債価格は１４５円程度。
それを異次元緩和で日銀が釣り上げて、日本国債の価格は１５３円まで
大暴騰した。
国債ってのは、一日で１円下がると、売りが殺到したってことで、日本国債の
売買を強制的に停止させてしまう、サーキットブレーカーが発動されて、売る
ことができなくなる。
１円ってそのくらい重要な変化。
その後、１５５円まで日銀が釣り上げて、さらにコロナが起こって、さらに国債が上昇。
現在は１５２円まで下げた。
これはコロナで下げたんじゃないよ。
コロナが悪化すると、日本国債は上昇するんだから。
で、もし日銀が釣り上げた国債価格が戻るだけでも、国民も政府も、企業も
大損する。 >>447
供給力を削減するとなんでインフレになるかわかった？
これと貨幣現象としてのインフレがつながってるんだけど
賃金と物価の関係考えたらアホにもわかるだろ
たんにマネサプ増やしても全くインフレになんかならんのとも通じる そもそもこの世の中に「純粋な貨幣現象」などというものは存在しない
どこかの誰かが勝手に独自通貨にレート設定して、どんどん切り下げてインフレにするみたいな話
貨幣需要があるのはあくまでその貨幣に需要があるからで、純粋な貨幣などというものは存在しない 海外からいくらでも安い物が入ってくるのに
高い材料買ったら企業は成り立たんわな
完成品も海外製品と競争させられるんだからな… ハゲタカが日本国債の暴落を狙って、売り浴びせをかけた時は、
日銀は米国債を積み上げて、無期限無制限の対抗措置をとりました。
結果として、アメリカのハゲタカは痛い目に遭って撤退。2度と日本国債には手を出さないと固く心に決めたとさ。
と言う、心温まるお話だろw 債権市場で暴落しようとどうでもいいからな
無駄な仕事ばかりしてるな日銀 中国様が今年2兆円以上国債をお買い上げ召されたそうですよ。MMTの前提は円建てで国債運用するならっつーことですが、元が兆単位で流入した時点で前提崩壊ですね。はい論破。そして日本省の誕生。再見！！ 中共が2兆円の国債を一気に売ったところで、
2兆円の現金を外資準備高に積み上げて終わりだろ。
何も起きないよw 経済学の算数は出来るけど
実際為替がどうとか変動 固定の違いとか
BSとか簿記は知らないんだろうな
財務大臣とか経済学者や学長レベルの知識があるんだろうな 700 名前
強制MMTで沈黙するカナリア 衰える市場機能
一目均衡 高井宏章 高井宏章 編集委員 2020/10/19 13:45
国際通貨基金（IMF）が14日に発表した財政報告には、ちょっとしたサプライズがあった。
世界全体で政府債務が国内総生産（GDP）に匹敵する規模まで膨張する予測自体は意外感はない。驚きだったのは、
新型コロナウイルスへの対応を巡り「積極的に財政政策を活用すべき」としたうえで「低金利の恩恵で高水準の債務残
高は当面はリスクにならない」と明言したことだ。15日にはゲオルギエバ専務理事が「企業や家計への支援を拙速に遮断
するべきではないというのが我々の大きなメッセージだ」と踏み込んだ。
IMFは従来、経済・金融危機の後始末について、各国に「早急な緊縮が必要」と迫るのが常だった。「最強の番人」の
お墨付きは、世界経済に事実上、MMT（現代貨幣理論）が適用されつつあるという見立てに説得力を与える。 MMTは円建てなら破綻しないって言ってるのに
中国は円じゃない国債発行した上に固定相場で元のコントロールするためにドルで外貨準備金を得てるから
通貨発行権を持っていて自国通貨建てで国債発行しているから
日本は破綻するって言ってる気がするわ >>518
2兆円なんて たいしたことはないよ。
市中の国債の日銀による買取は無制限だし、一日で2兆円分を買い取っても
何ら市場に影響ないと。
現実、政府は国債（コロナ対策費を含む）を95兆円分発行し、95兆円の資金を得ているし
過去7年間で 400兆円近くの国債を日銀が買い取り その価値に等しい現金を
供給している。その結果、95兆円近くの資金を政府が借りることも可能になった。 >>518
元が兆単位で流入？？？
我が国が人民元建てで国債発行したことなど有史以来一度もないんだけど、頭大丈夫ですか？ そもそも中国は保有してる円を国債に変えただけだろう >>510>>509 せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>507>>505 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略 本を読め
>>503>>500 2020年10月13日2:36 午前7日前更新
日銀、追加緩和の用意も コロナ対応でなお手段＝黒田総裁 ロイター編集
https://jp.reuters.com/article/japan-economy-boj-idJPKBN26X2C7
インフレ率に関しては、新型コロナ感染症が消費需要を「大幅に」抑制したため、当面はマイナスが続くと想定。ただ、
経済回復とともに来年には回復すると見込んだ。
また、「すでに公平で安定かつ充実した医療保険や年金制度があるため、現時点ではいわゆる負の所得税やベー
シックインカムは必要ない」と主張。２０年債、３０年債、４０年債などの長期債利回りがプラス圏で推移していること
が年金基金や生保の助けになっているとし、財政の持続可能性を中長期的に追求するという政府のコミットメントは、
日本国債に対する投資家の信頼を維持するために非常に重要とした。
マイナス金利政策については、マイナス０．１％の金利が準備金の一部にしか課されていないとして、擁護する姿勢を示した。
このほか、デジタル通貨の将来的な発行に向けた要件や基本原則を検討するために、来春からデジタル円の試験を開始
すると表明。「中銀のデジタル通貨が民間の決済サービスの代替や廃止につながらないことが非常に重要だ」とした。 米ＦＲＢなど金融当局、将来的には緩和策からの「出口」困難に
Rich Miller
2020年10月19日 11:25 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-19/QIF5D2DWRGG401
利上げしようとすれば低金利に慣れた投資家や議員から反対も
コロナ対策で政府債務増大、利上げすれば借り入れコスト増に
モハメド・エラリアン氏は先週のパネル討論会で金融当局について、「いわば出口のないパラダイムにますます
組み込まれつつある」との見方を示した。
こうした問題は現在、差し迫ったものではない。経済が力強さを取り戻すことを意味するのであれば、金融当
局にとってはむしろ歓迎すべき事態だろう。連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のパウエル議長は６日の講演で、「金
融政策と財政政策が引き続き協調し合えば、景気回復は一段と力強くなり、動きも速くなるだろう」と語った。
だが今後、新型コロナワクチンが承認されて普及し、米国をはじめとする世界経済が正常に戻り始めた段階で、
問題が生じる可能性がある。
原題：Fed, Central Banks Will Find Exit From Massive Stimulus Impeded（抜粋） MMT理論が本当なら
コロナ不況の今
国民全員に追加給付金10万円×5回くらいだせるはずだからな
日本の財政は債務に圧迫されて破綻するだろ
あの額は増税しても焼け石に水だぞ せやから、原理的に現状では日本の財政破綻（懸念）は皆無だから。どんどん定額給付を支給すればいいだけ。
なお、横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>288
288 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb89-RKCR)[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 23:58:05.86 ID:BVa8gRIk0 [5/5]
>>281
今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ 百歩譲って、MMTでこの状況が続いたとしても、円はゴミのように発行するんだろ。そんなら今もう手放しとくわ。そんな紙くず候補いらねえからな。 >>534
13兆円のこたえ。
君の使う銀行が、当座預金として日銀に積み増しして預けてんだよ。13兆円は各銀行で振り分ける。それは銀行の運転資金であったり、一部は君の預金。日銀が飛んだらそれももろとも藻屑になるよ。思考停止してるからわかんないだろうけど。 >>536
なんでもいいさ。食料でも金でもセックスでも。
君は円を持って、何が嬉しいんだ？ >>538
みんながそれをやれば、超好景気やな。で、その円はどこへ行くの？ >>539
その超好景気になったら金利は上がるだろ？そうすると日銀の持ってる低金利時の国債は、価値低しと値下がりすんだよ。500兆円の中央銀行の資産が目減りするわけよ。100兆円200兆円と中央銀行の資産が減っちゃうんだよね。そんな国の通貨なんて信用されないから。
金がどこに行くって？しらんがな。抱いて眠れば少しはあったかいだろ。 >>540
日銀が持ってるETFは高騰して爆益（含み益）だろ。ｗ
債券は満期保有なら損はでない。
また日銀は発券銀行だから、資産を心配する必要はない。
既にFRBは巨額の含み損だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
アホの大江WBS等が日銀の資産があああと騒ぐから誤解する人が多いが。 >>541
ETF残高はせいぜい30〜40兆円で、保有国債は500兆円。
残念ながら国債の目減りの方が激しいからトータルで評価損となる。
あと一応日銀は破綻も想定して法律があるからな。
日銀法 第六十条 2 日本銀行が解散した場合において、その残余財産の額が
払込資本金額を超えるときは、その超える部分の額に相当する残余財産は、
国庫に帰属する
あと国の債務はGDP比で評価するんだよ。日本は諸外国より深刻だからな。
アメリカはGDPが高いから余力がある。これ財務省資料な。
https://i.imgur.com/U7KoNrT.png >>542
せやから、日銀はトレーディング目的で債券を保有しているわけでないから、満期保有目的で
評価損は無意味だから。満期保有なら損はでない。企業会計でも同様。
現実に日銀解散等誰も考えてないから。
GDP比較とか無意味なわけ。参考図書。
アマゾンで｢売れているビジネス書｣ランキング 東洋経済オンライン編集部 2020/10/13 9:00
https://toyokeizai.net/articles/-/381218
https://toyokeizai.net/articles/-/381218?page=2
17-財政赤字の神話: MMTと国民のための経済の誕生 ステファニー・ケルトン早川書房 >>543
なるほど。それでは日銀が国債を買うことによって低金利、マイナス金利が
永遠に続くわけですな。地銀がバタバタと倒れて、
未来永劫この国力が弱まった日本が続いていくと。素晴らしい。
そんな国家は中国様にあっというまに飲み込まれるよ。
女が子供産まないだろ？未来が見えないからだよ。
債務は子孫へのしわ寄せ以外のなにものでもない。
まあ俺の負けだ。しかしますます日本円に価値を見出せなくなった。
おやすみ。楽しかった。 >>544
長期金利は（日本等では）インフレ好景気にならないと上がらない。
つまりリフレMMTでデフレ脱却、２−３％のマイルドインフレで高い成長を目指さなければいけない。
インフレ好景気なら税収等は大幅に増加する。実質債務は減少する。政府の支出は下方硬直性が
あるからインフレなら抑制しやすい。おやすみ
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html アメリカ人の平均借金は９万ドル？
49,180 回視聴?2020/10/18
https://www.youtube.com/watch?v=5_PFK-P7V2g
高橋ダンチャンネル登録者数 25.7万人
＞インフレなら住宅価格が上がって国民は豊かになれる ヨーロッパでコロナ急増、欧州株の投資は危険か？
21,145 回視聴?2020/10/19
https://www.youtube.com/watch?v=zNwd8I6dZ2Q
高橋ダンチャンネル登録者数 25.7万人
＞ECBもIMFも世界銀行も、もっと財政を出せと。FRBパウエルは財政拡大のチアリーダー。 日本にとって｢財政赤字拡大｣よりヤバい事態
コロナ危機を脱するにはMMTを活用せよ
ステファニー・ケルトン : 経済学者 2020/10/19 8:20
https://toyokeizai.net/articles/-/381264 マイナス金利だから満期保有なら実損だけど
そこら辺わかって話して欲しいよな まあ日銀が財政赤字支えてる時点で将来の破綻シナリオは想定してんだと思うよ
それが民意なら仕方ないもんな
たぶん白川の頃あたりから、そういう想定シナリオも密かにやってんじゃないかな
わかりやすく国民負担が生じる点ではこっちのほうがいいのかも >>527
知的障害を発見
>>203
＞日銀券が債務証書であるとするなら 日銀券の発行しすぎは 日銀の債務超過でありこれを インフレという。
そんなことをインフレと言うか？アフォが！ >>516
それは５ちゃんの中のデマだぞ。
ヘイマンキャピタルのことを言ってるんだろうが、日本国債市場なんて、
先物で１０兆円単位の建玉市場で何兆円の売買がある市場。
カイル・バスみたいな零細弱小ファンドば売りまくった、っていったって
そんなのプールの中で、コップを持って水を減らしてやるぞ、って
言ってるようなもんで、０．０１円も動かす力なんかない。
たしかに当時金利が1.4パーセントまで上がったが、そういうのは、世界の
資金の株と債券の流れで動くのよ。 破綻って具体的に何だろ？
藤巻と同じ類いのバカかなw
現実には、20年以上継続的な財政出動をしないから、ずーっと不況。
財政破綻やらハイパーインフレに怯える爺さんどもの責任で、
国は衰退し、若者は所得が増えない国家の継続中だよ。 恒久的な解雇の増加、米景気回復を損なう恐れ−アトランタ連銀総裁
Steve Matthews
2020年10月20日 7:38 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-19/QIGNYIDWX2PS01
ボスティック総裁は19日、雇用の回復鈍化と恒久的な解雇の割合増加は、マイノリティーに偏った打撃
及ぼす形で景気回復を損なう恐れがあるとの考えを示した。
同総裁を含む米金融当局者は、新型コロナウイルス禍が引き起こしたリセッション（景気後退）からの
回復に向け、財政支援の強化を求めている。
同総裁は、雇用回復が９月のペースのまま推移すれば、米国の雇用は2021年12月までコロナ前水準
には戻らないとの見方を示した。さらに、雇用の喪失はサービス業での女性やマイノリティーに集中してい
るため、格差が不平等の拡大をもたらしていると話した。
原題：Fed’s Bostic Warns More Permanent Layoffs Pose Risk to Recovery（抜粋） >>543
> 評価損は無意味だから。満期保有なら損はでない。企業会計でも同様。
こんな人がいるんだな。
国債を買って、国債が暴落しても満期まで持ってりゃ損しない、って
だったらギリシャ国債の暴落であんな大問題になるかよ。 >>545
> 長期金利は（日本等では）インフレ好景気にならないと上がらない。
インフレ好景気にならないとあがらない、なんてことはないよ。
そもそも長期金利は、日本国債の価格から産出されるわけ。
で、日本国債なんか、８０年代以降に５回も暴落してるんだから、みんなが
気を抜いたときに金利急騰が起こってるってこと。
２００３年なんか金利が１パーセントの上昇で、日本国債は歴史的な
大暴落を引き起こし、日本発の危機だって臨時ニュースが何万件も流れたし。
今は世界的にコロナの緩和で金利が下がってるから、これがあたりまえみたいに
思ってる人が多いだが、異次元緩和の前なんか、政府が景気対策を大規模に
増やすって言っただけで、国債は下がってたのよ。
でも異次元緩和で、日銀が国債を７年間も高値で釣り上げるのに４００兆円、
日本の税収だと８年分の税収を全部使って、国債価格を吊り上げたから、ゼロ金利になってるだけ。
今でも、異次元緩和で買いオペをして維持してて、たとえば政府が１０万円の
バラマキをやって、国債が下がるか、って言ってたときも、日銀が買いオペを
通常の２倍に増やして買いオペをやって国債をささえた。
で、みんなは超低金利になれすぎて、これがあたりまえなんだと錯覚をしているだけ。
でも金融のプロ、専門家はそう思ってないでしょ。
住宅ローンの相談に行くと、すべての銀行は変動金利があたりまえだ、って
勧めまくるが、これは銀行の中の人が今後金利が上がると思ってるから。
また企業の財務担当、資金調達たんとうは、９割くらいが資金調達を、
異次元緩和のうちに、社債発行や到達をやりまくってて、これも企業のなかの人が、
今後上がると思ってるから。
そもそも日銀は世界最大の異次元緩和は、数年で終わらせる予定だったのが、
ちょっとでも緩和をゆるめると株が急落したり、、ガンガン追加緩和をやり続け
２０１９年なんか日銀の資産がアメリカを超えるだけじゃなくて、欧州１９カ国の
ユーロの合計さえも抜いたんだから。
発行済国債の半分買ったから、もう完全な禁止されてる財政ファイナンスだし。 >>559
通貨発行権のある自国通貨建てと、通貨発行権の無い共通通貨建ての違いも分からん馬鹿が居るんだな。 >>560
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略 本を読め >>554
わかっていないのは あなたの頭なのでは ？
日銀券は 価値を担保に負債を作り その債務証書が日銀券である。
また、通貨価値とは 価値（全国にある私有財産）と 現金（日銀券）のバランスを
示したもので。そのバランスが極端に違う状態をインフレデフレと言う。
日銀の説明で、日銀が負債を作りその債務証書のことを日銀券と言っていることから
価値を担保に負債を作り その価値以上に債務証書を発行する事は
債務超過である。また、通貨価値において 価値と資金のバランスが極端に
資金が増加している状態をインフレとするなら 日銀の債務超過と
インフレとは同じ意味である。
その事実を知るべきで。理解できないのはあなたの頭の中の出来事と。 構図的に飛ばしと殆どかわらんので
ここ5年で他の政権時とは比較にならんぐらい
税収の実態は悪くなってるって考え無いと不味いな 税収は毎年1兆円ずつ増加しているでしょ。
消費税率増加分や消費税税率増加前後の変動を除いてだが 一般会計の予算見たら？
消費税含めてなら上がってる(無しなら-2%位？)
項目別に見たら消費増税頼みと言い切れるほど
流石にその認識は不味いと思うぞ >>560
コロナ問題発生前、400兆円はほとんど使用していないよ。
非常時の400兆円で。
通常、毎年30兆円（財源不足）ほど 現金ー＞ 国債ー＞ 現金と繰り返し
政府が負債発生時の資金増加分30兆円を予算の財源として使用している。
そして、国債は日銀が保有し自然消滅すれば 政府の債務免除となるわけで。
この意味において、400兆円の日銀の資金の内 コロナ対策で
65兆円ほど 財源として使用されたのが実質的使用の始まりかも ？！
さらに、国債は現金化するから 65兆円の資金が400兆円の資金に追加され
465兆円の増加となる。（政府の使用する65兆円が 市中で使用され
再び金融機関に預金し さらに日銀に預金されるた場合）
国債は株でなく 利子の変動でしかない。（但し、割引国債は利子を含んだ
価格で販売されるから 国債自体が価格があるように見えるだけ） >>566
国税庁の税の推移グラフを見ましたか ？
確実の上昇していますよ。一般会計予算はその税増加と同様に増加しているし。 増減の話をするときはいつからかを明言しないと意味がない で実質賃金は？物価は？
国民の貧困化は？
税収増やして貧困化させるのが目的でいいかな？
国の衰退化狙ってると言う事でいいんだよな >>570
国が負債を発生させ 国債30兆円分に資金が予算として
市中に供給される。その結果、税率は変化していないが
市中の資金が増加しているから 税収が増加しているのだと。（毎年、1兆円くらい）
さらに、国債の自然消滅ができると、政府の債務免除ができるわけで
国の税負担や予算削減の必要性はなくなると。 >>570
571の訂正
誤） 国の税負担や予算削減
正） 国民の税負担や予算削減 あのグラフ
法人税以外は税率がちょこちょこ上がってるのがミソ
租税負担率とか見たら結構えぐい
貧困化はガシガシ進んでるが分配できるものは無いって話
現状維持は厳しい位には国も貧困化してるよ >>557
それは日本国債の売り仕掛けとの話となんの関係もないことだぞ。
日銀砲ってのは、短期国債を発行して、ドル、米国債券を買ったって
言う話で、日本国債の売りとは、なんの関係もない。
ハゲタカファンドっていうのは、民間企業の買収だから、
さらに関係がない。 >>561
そういう話ではない。
国債には表面金利と実質金利があって、重要なのは実質金利だから。
実質金利がマイナスなら、運用成績はマイナス。 >>570
国民を貧困化させるのは為政者の常套手段 >>573
財務脳すぎw
お金ってのは国が現実リソースを配布するためのツールだから
分配できる現実の物がない場合は無理だけど
分配できるお金がないというのはありえない馬鹿の考え >>563
このスレって、議論の最小から、最後まで全部間違ってるっていう、なんか面白しスレだよな。
全員、新聞の経済の解説を読んだことない人だろ。
この流れって、中国が２兆円の国債を買ったってのが出発点だが、
外貨準備を買えるなんかあたりまえのこと。
じゃ、なんで日本国債かっていうと、信頼度とかそういう問題ではない。
米国債の金利も低いから、ドルを売って、円に変えて日本国債にして、上乗せ金利をもらったほう儲かるから。
その中国の外貨準備の話が、日銀の買いオペの話完全にすり替え。
＞527 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-F9zC)[] 投稿日：2020/10/19(月) 17:14:45.76 ID:R9sJNaoxa
2兆円なんて たいしたことはないよ。
市中の国債の日銀による買取は無制限だし、一日で2兆円分を買い取っても
＞563 名前：金持ち名無しさん
わかっていないのは あなたの頭なのでは ？
日銀券は 価値を担保に負債を作り その債務証書が日銀券である。
↓ で、これが今度は通貨論の話に変化。でもこの人の通貨論がひどすぎる
日銀券と、マネタリーベース、マネーストックの区別がついてない。
＞日銀券は 価値を担保に負債を作り その債務証書が日銀券である。
日銀券を基準に通貨を語っても、日銀券っていうのは、１４００兆円のお金が
流通してる中野、１００兆円の紙幣でしかないわけ。
だから日銀家は小切手みたいなものと言われるくらいで、日銀券は
２倍に増やしても、銀行経由で戻ってくるものでずっと市場で流れるものではない。電子決済が普及したら激減するもの。
このスレって、こういう、最初から最後まで全員が間違てるって議論がふつうになってる。 >>577
その現物が無いって話なんだ
わかったら巣にお帰り >>571
利息だけで10兆円払ってて毎年借金増やすしかないんだから
そんなことになるわけない その利息払ったって言うのが自分から自分に利息払ってるんだから意味分からないよな
やっぱり学者や政治家って仕事が忙しくてMMT流行りだしたここ１年じゃ理解が間に合わないのかな >>564
税収の実体が悪くなってるってことはないよ。
ただ、みんなが勘違いしてるのは、このスレでは消費税増税が
悪とされてるんだが、それは日本の実力の過大評価。
世界の経済は数十年で、何倍にも急成長してて、所得も激増、個人の資産も激増してる。
平成で日本の給料が減ってる間に、世界は２倍、５倍、１０倍になってて、
個人資産も膨れ上がってる。
だから、世界ではほっとけば、税収がガンガン上がってるのよ。
なんせ給料が何倍にもなってるから、累進課税はそれ以上上がるし、
消費が増えれば消費税も自動で上がり続ける。
日本で消費税の問題が起こるのは日本では不景気になって税収が
ドカンと、断崖から落ちるような急減をするから。
たとえば平成元年から見てみ。
所得税は２８兆円から、１０年後には１５兆円。
大減税で、税金を半分にしたようなもんなのよ。
で、景気が悪いと法人税も減るから、これも１９兆円から１１兆円。
だから、日本に消費税がなかったら、こういうのがしょっちゅう起こって、
税収は半分になって、全力で借金しても、通常予算も組めないなる、ような国に、すでになってるわけよ。
リーマンショックなんかもっとひどかっただろ？
所得税は平成の最小が２１−２８兆円、２００８年が１３兆円。
ふつうの国なら、こんな税収が下がったら、もう財政危機で、国家予算すら組めなくなる。
それが日本の実体なのよ。
みんなが勘違いするのは異次元緩和で株価は２４０パーセントの歴史的大暴騰した。
企業の利益は激増したし、雇用は５００万人ていう、ありえないほど増えた。
だから現在は税収もピークで、みんなが働いてるから所得税も増えてる。
でもね、こんな好景気、過去の日本の歴史をみれば、ほんの一時的な
天井でしかないのよ。
リアルに消費税の増税が無けりゃ、世界保護すら払えないのが日本の実体だから。 >>567
> この意味において、400兆円の日銀の資金の内 コロナ対策で
> 65兆円ほど 財源として使用されたのが実質的使用の始まりかも ？！
このスレって７割の人が言ってることは、とんでもなくめちゃくちゃな嘘だぞ。
日銀が４００兆円の国債を買ったって意味を、まるっきり理解できてない。
日銀の日本国債買いは、金利を下げるためにやるもので、そのお金は使えない。
マネタリーベースを増やして、日本の通貨量を４００兆円増やしたって話。
> さらに、国債は現金化するから 65兆円の資金が400兆円の資金に追加され
> 465兆円の増加となる。（政府の使用する65兆円が 市中で使用され
日銀が買った国債の現金化って日銀が現金を払って、それが銀行にとっくに入ってる
> 再び金融機関に預金し さらに日銀に預金されるた場合）
すでに銀行の当座預金に入ってるし、日銀は貯金などしない
> 国債は株でなく 利子の変動でしかない。（但し、割引国債は利子を含んだ
> 価格で販売されるから
このスレって国債の仕組みすら理解できない人が大半なんだろうなな。
ここまで勘違いしてる人なんか、１パーセントもおらんだろ。
国債は固定金利だけど、価格は０．０１秒単位で変化する。
っていうか、毎日、新聞には日本国債の価格が上がったか、下がったか、載ってるのよ。
これが国債の価格。
JGB10 OSEが１０年債のことで、チャート ２年のとこをクリックしてみ。
https://225225.jp/2nk/jgb.php
新聞で日本国債の上げ下げが毎日載ってるの知らないの？
＞2020/10/20 債券寄り付き 先物が反発 コロナ新規感染増で経済回復懸念 >>571
あのね、君が言ってることは、全部間違っている。
このまま書き続けても、全部が現実社会のしくみとまるっきり、違う。
だからどうだ、っていうわけじゃないけど、国債がどうやって発行され、
異次元緩和で日銀が何をして、借金がどうやって払われるかの
解説か入門省を読まないと、一生理解ができないよ。
君が言ってるしくは、全部勘違いしてて、不思議なのが、そんな
理解をしてたら、新聞の経済ｎ解説が、すべて、理解できないと思うんだが。 このスレって国債の価格がなんで決まるかも理解してない人がけっこう
いるだろ。
固定金利だから金利が上がっても損しないとか、満期までもってりゃ損しないとか。
固定金利だから損しないって言ってる人は、国債の下げなんて理解できるわけないし。
新聞を読んでりゃj金利1パーセントの影響がどのくらいかだれでもわかるだが。
＞金利1%上昇で銀行の損失6.6兆円 日銀が試算
金融システムレポート
2013/4/17
国内の金利がすべての年限で1%上昇した場合、国内の銀行が保有する債券の評価
額が6.6兆円減ると試算。2%上昇すると12.5兆円、3%上昇すると16.6兆円の減少にな
ると分析
＞異次元緩和の先に、日銀が「巨額債務超過」に陥る可能性
日銀の黒田東彦総裁は、5月10日の衆議院財務金融委員会で、民進党の前原誠司氏
の質問に答えて、「長期金利が１％上昇した場合、日銀が保有する国債の評価損が23
兆円程度に達する」とした。金利上昇幅が2%であれば、46兆円ということになる。 >>582
平成元年てバブル潰しで一時的に無理くり上げてた時期だぞ。
それと同程度の租税負担率を毎年やってるんだから負担高すぎだろ。
それでようやく依然年度同になるなんて、やっぱり実態が悪くなってるじゃないか >>586>>585 せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>584>>582 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略 本を読め
>>578 横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>288
288 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb89-RKCR)[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 23:58:05.86 ID:BVa8gRIk0 [5/5]
>>281
今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ 発信力がある人がこの程度のことしか言えないってのはほんとに悲しいね
まともなお金の仕組みを義務教育の段階で教えないと ＥＣＢ総裁、復興基金を恒久的手段とすべきか検討を−ＥＵに呼び掛け
Carolynn Look
2020年10月19日 14:53 JST 更新日時 2020年10月19日 16:36 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-19/QIFO27T0G1L801
「１回限りの」ものだとする先月のコメントから踏み込む
ユーロ圏の共通予算についての議論もあればよいと思う−ラガルド氏
ＥＣＢ）のラガルド総裁は、新型コロナウイルス禍からの回復を後押しするための7500億ユーロ（約92兆6000億円）
規模の復興基金について、欧州連合（ＥＵ）首脳らは恒久的なものとするかどうかを検討すべきだと述べた。
原題：Lagarde Urges EU to Consider Making Recovery Fund Permanent Tool、
Lagarde Says ECB Still Has Options If Pandemic Crisis Worsens（抜粋） 米経済、回復への道のりは長くて不確実−クラリダＦＲＢ副議長
Christopher Condon
2020年10月20日 5:59 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-19/QIGIAOT1UM0X01
金融政策と財政政策の両方による継続的な支援が必要だと述べた。
米国銀行協会主催のオンラインイベントで19日講演。事前原稿によれば、同氏は「景気サイクルのピーク
だった２月の経済活動・雇用水準に戻るにはしばらく時間がかかり、金融政策、そしておそらく財政政策からも、
追加の支援が必要になるだろう」と指摘したほか、「経済見通しは非常に不確実だ」と述べた。14日の講演内
容を繰り返す発言となった。
講演後、司会者からの質問に対し、「インフレ率が少なくとも前年比ベースで２％に回復するまで、現在ゼロ
をわずかに上回っている政策金利を現行レンジで維持するとわれわれは見込む」と回答。「それが非常に健全
労働市場と整合し、２％を適度に上回るインフレがしばらく続くという見通しが成り立つことが望ましい」とも述べた。
原題：Clarida Says Economy Facing Lengthy Recovery Amid Uncertainty（抜粋 パウエルＦＲＢ議長、デジタル通貨巡り最終決定には至っていない
Craig Torres
2020年10月20日 0:02 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-19/QIG8FYDWX2PS01
スウェーデンやカナダ、中国などの中銀もＣＢＤＣの研究を進めている。日本銀行は９日に、2021年度
の早い時期にＣＢＤＣの実証実験を開始すると発表した。
原題：Powell Says Fed Has Made No Final Decision on Digital Currency（抜 >>586
国債は 元金＋利子でしかない。
株とは違うんだから 意味不明。
大体、小切手の表記している（支払い金額）と その利子でしかないのに
小切手それ自体に価格があり、その価格が変動するって言われても
そのようなことは起きないから。
それと同様に債券類（国債など）も 小切手と同様で
株とは全く別物であると。
割引き国債（利子を含むもの）はそれ国債に価格が存在するのだが。
国債は借用書であり 借用書自体の返済額が変動することもない。
>>585
日本で唯一 通貨発行権を持つ日本の中央銀行である日銀と
通貨発行権のない市中にある金融機関と混同しているとしか見えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
