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MMT Modern Monetary Theory Part.35
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0470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/06(月) 20:21:47.26ID:S8SQJHOH0
【コロナで韓国経済は地獄に落ちる…】隣国で通貨危機!日本にスワップ要求[4/6]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586162143

2 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2020/04/06(月) 17:36:33.77 ID:9ABmkRJg
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  ほう……はっはっは! 見ろ、ウォンがゴミのようだ!!
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
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2020/04/06(月) 21:23:21.02ID:LAHxC8w7r
消費税を下げればデフレ脱却出来る?

>>456のMMT800兆を下回る消費税は300兆

過去20年で財政出動800兆
に対して消費税収300兆

差額500兆も多くMMTやってるのに
デフレ脱却出来てないよね?
 
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2020/04/06(月) 21:24:04.69
国民・玉木代表、108兆円は「膨らし粉で膨らせた経済対策」
https://www.sankei.com/politics/news/200406/plt2004060028-n1.html

国民民主党の玉木雄一郎代表は6日、安倍晋三首相が新型コロナウイルスの感染拡大を受け、事業規模108兆円の緊急経済対策を実施すると表明したことについて、国内総生産(GDP)には寄与しない内容が多く含まれているとして「各国の経済対策に比べて不十分で、膨らし粉で膨らませたような経済対策になっている」と批判した。
党本部で記者団に語った。

玉木氏は「(首相から)GDPの2割だと説明があったが、納税や社会保険料の支払い猶予が含まれており、GDPに関係ない。融資も、いくら枠を積み増してもGDPの増加や減少抑制にはつながらない」と指摘。
「現金給付は6兆円のみで、GDPの1・1%にしかならない。本当に困っている個人や企業を助けることになるのか非常に心配だし、懸念が残る」と語った。
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/06(月) 21:28:06.56ID:S8SQJHOH0
>>473
日本の財政は改善中。つまり緊縮。

財政収支(対GDP比)の推移(1980〜2018年)
(アメリカ, 日本, 中国, ドイツ, ロシア, オーストラリア)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXCNL_NGDP&c1=US&c2=JP&c3=CN&c4=DE&c5=RU&c6=AU&c7=BR&c8=IN
日本の財政は2018年は、米国、中国より、良くなる見込み

2017年第2四半期の資金循環
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(図表2−1) 部門別の資金過不足
B年度
一般政府 △13.9兆円   12年度初め頃、約△40兆円から大きく改善(中)
0476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/06(月) 21:36:30.61ID:41kTIWct0
>>450
時価総額というのは分からんな
それに日本はドル換算か
アベノミクスは円安ブーストだから、ドルでは低いかもな

俺が言ってるのは日経
https://indexes.nikkei.co.jp/nkave/archives/data?list=per
2019.12.30 加重平均14.36 指数ベース19.15
このように、15の場合20となるような関係

>>452
個別株と代表指数平均は違う
この図から明らかなように、代表指数平均は一定のPERに収められる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyanhiro/20150428/20150428100445.jpg
なぜか
大企業ばかりなので、急激に事業規模が変わらないから
高PERの個別株は、近い将来に急激に事業規模が拡大すると予想されてる

株をやってるなら、知ってて、「バブル世代は馬鹿でない」とするために嘘付いてるだろ
0477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/06(月) 21:40:47.19ID:41kTIWct0
>>456
インフレ・デフレは総量ではなく分布
上級国民に配っても貯蓄になり、高貯蓄デフレ

年金も庶民には再分配になるが、
高額年金の場合は、下手すると高貯蓄デフレ

医療は医療機関の貯蓄になり、高貯蓄デフレ
「社会保障」と言っても経済現象としては再分配ではなく、公共事業に近い
0478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/06(月) 21:42:51.49ID:41kTIWct0
>>467
円安も同じで、値上げ幅は消費税以上
値上げ分は海外への支払いと内部留保になるのみで、賃上げに繋がらない

労働分配率と内部留保
https://www.nikkei.com/content/pic/20160903/96958A9993819481E2E09AE7968DE2E0E2EBE0E2E3E49797EAE2E2E2-DSXKZO0683457002092016EE8000-PN1-3.jpg
小泉 買い叩き・円安、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増
0479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/06(月) 21:47:06.26ID:CH2ybm4a0
>>473
財政出動800兆といっても、『過去20年』だから。今は>>460でも示した通り、
公共事業費は減少傾向。20年の間に、消費税率が2回も上がってるし。
0481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/06(月) 21:57:18.80ID:41kTIWct0
>>479
公共事業は震災復興で跳ね上がったはずだが
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/22/20161222k0000e020245000p/6.jpg
公共事業に限ったグラフではないが、全体の状況を俯瞰できるので

上図で90年代まで上がってるが、90年代後半からマイナス成長になった
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP
赤字拡大と引き換えに欲しかったのは成長だろう
それがマイナスなら、ちょっと待ったとなるのは仕方ない

とはいえ、小泉もマイナス成長だが
それは原因分析と処方が間違ってるから

原因は総量ではなく分布
搾取による賃下げが原因だった
0482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/06(月) 22:37:03.51ID:CH2ybm4a0
>>481
発行した国債全てが公共事業には使われていない。あと東日本大震災が起こった後、
復興増税が行われている。せっかくやった公共事業の効果も減る。
0483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/06(月) 22:42:37.30ID:41kTIWct0
>>482
ああ復興税あったな
あれも逆進性だな

失われた25年の原因は内部留保なので、なんでも法人税でやればいい話
庶民は低い労働分配率で、既に企業に過剰に納税してる状態
なので庶民から税を取るのは二重課税
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
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2020/04/06(月) 23:54:16.37ID:5Vqq0NRf0
>>476
PERの意味をわかってないだろ。
計算式はいくつかあるが、わかりやすいのは、株価÷一株利益
で、簡単に出る。
だから1000円の株で一株利益が100円ならPERは10倍。

でもこれは前回の決算の数字だったり、コロナの下落を織り込んで
ない数字。
で、飲食店なんかコロナで利益が半分になったり、赤字になったり
するから、いま現在がPERは10倍でも、利益が半分になれば
20倍だし、赤字になったら無限大だから。

だから何倍が適正値とかないのよ。
みんなはコロナで利益がどこまで減るのか、計算して買ってるわけよ。
だからリーマンショックの時の日経平均PERは下のようになる。
期間をMAXにすると、PERが14倍くらいから、いっきに270倍
くらいになってるが、それがリーマンショック。
https://nikkeiyosoku.com/nikkeiper/
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
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2020/04/07(火) 00:13:58.51ID:dyUv3nbM0
>>479
> 財政出動800兆といっても、『過去20年』だから。今は>>460でも示した通り、
> 公共事業費は減少傾向。

だからなんで公共投資が減ったのかってのが重要なのよ。
平成の前半は、バブルがいっきに崩壊して、もう企業は潰れて、潰れて、潰れまくった。
バブル崩壊で、国民のボーナスも激減し、住宅価格が何倍にも
膨れ上がったとこで、国民が家を買ったから、もう支払ができなくなって、国民は極貧状態。
銀行は不良債権で瀕死状態になり、もう貸シテルお金を、取り立てて
銀行自体も瀕死状態で大銀行がバッタバッタ潰れまくった。

で、景気が崩壊状態で、自民党の利権政治家は借金を限界まで増やして
もう日本中に無駄な巨大投資を作りまくった。
で、平成の中頃になると、乗数効果がない、無駄な投資が増えまくった一方、年金の支払は増え景気は最悪。

で、国民は無尽蔵にばらまく政府に対して怒りまくって、無駄な道路や
採算が合わない、無駄な田舎の新幹線や、四国の橋を3つ一度に作ったり
無駄な投資を無限に作るんなら、年金や医療費をなんとかしろよって
政府は社会保障の立て直しに、天文学的な借金を使うようになった。
もちろん、年金なんか借金をつぎ込んでもまるっきり足りない。
まあ、ググればこくいう記事が何百万件も出てくるだろ。

>公共投資の解説 
公共事業には「ハコモノ行政」や「ムダが多い」という言葉がついてまわり、公共事業
という言葉自体にネガティブなイメージがついています。そうした批判が多かったた
めか、直近のピークである1995年度からの10年間で約半分になりました。
名目GDPは1994年度から2014年度までの間、ほぼ横ばいで推移しています。この間、
公共投資は20兆円以上減っていますから、その分、どこかにお金が回っているはずです。
探してみると、政府最終消費支出が1994年度から2014年度までに27兆円ほど増加しています。
政府最終消費支出の増加要因は社会保障関係費なので、公共投資の減少分は増え続ける社会保障関係費に充てられるようになったと考えられます。
経済成長しなかったから削られた
こう考えると公共投資は社会保障への対応のために削られたということができます。
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
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2020/04/07(火) 00:30:08.01ID:dyUv3nbM0
公共投資が、国民の批判で減ったのが事実だが、じゃ、この天文学的な
お金の支出をやめたわけじゃないのよ。
国民は、平成で年金受給者が1500万人から、4300万人っていう、歴史的にも
起こり得ないような、爆発的増加で、国民はその負担で貧乏になった。
しかも、4300万人が年金受給者になると、もう、国民がくら払っても、
まるっきり足りないのよ。
老人が3倍になっても、払う人は、増えてないんだから。

で、国民は老後の年金がほんとに支払われるんだろうか、っていう不安感で、
お金を消費できなくなり、何十年もかけて、老後のためにお金を使わないで、
老後のためにお金ができたら、貯金をするっていう生活になった。
なんせ、2−3000万円貯めないと老後がやばいんだから。。
で、それを貯めるには、ほんとに必死に節約しないと絶対たまらない金額。

で、国民がこんなに苦しいのに、なんで利権政治家は、借金を80兆円から
1100兆円の世界最大まで増やして、ばらまいてるのに、国民が貧困に
するなよ、って国民が怒って、公共投資は20兆円以上減って、
そのお金が、さらに27兆円に増えて、それが、老人が激増した、年金や
医療費に入ったってのが経緯。

5ちゃんでは公共投資を減らしてけしからん、って言う人が多いんだが、
それは削ったわけじゃないのよ。
国民が貧乏になったから、27兆円が年金や医療費に回ったってことだから。
もし、公共投資をあのまま増やしてたら、公民は社会保障の負担増加と、老後の不安で
国民はさらに貧乏になってたのよ。
まあ、簡単に言うと、借金したお金を国民の財布に直接入れたのよ。
0487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 00:39:10.44ID:BFw7jC3L0
>>485
無駄ではなかった。GDPの計算式を見ても分かる通り、政府支出の増加は
GDPを増やす助けになる。
0488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b27-AHN4)
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2020/04/07(火) 01:14:38.74ID:FdNOoFyY0
アメリカのノーベル経済学賞受賞者ポール・クルーグマンは2013年、
アベノミクスについて「素晴らしい結果を伴っている」と絶賛し、安倍首相について
「国家主義者であり、経済政策について関心が乏しいのでは」
「深く考えているわけではないだろう」と皮肉を込めながらも、
「他の先進諸国ができなかった財政と金融の刺激策を実施していることは事実で
、その結果も完全に正しい。長期金利は急騰せず円は急落するのは日本にとって非常によいことである」とし、
アベノミクスは「日本がデフレの罠から脱却するために必要な政策」「日本の期待インフレ率はちょうどよい値で推移している。
少しのインフレ期待があることで、経済にとってプラスに働いている状況になっている」「円が安くなれば日本の製造業の輸出増を牽引することになる」
と評している。また「日銀が方針を転換し、2%の物価目標を掲げ、その効果を持続させるために政府が短期間、
財政出動をし景気を刺激する。発信されたメッセージが何よりも重要である。緩和姿勢を維持し、景気を後押しするだろうという見通しこそ大事である」
と述べている。また長期金利と株価が同時に上昇してきたことについては楽観論の表れだと分析し、
日本の財政問題への懸念を反映したものではないとの見解を示した。
また、「金融・財政政策刺激策への急転換である『アベノミクス』について重要な点は、
他の先進国が同様の政策をまったく試していないということである。アベノミクスという政策実験が奏功すれば、同じような状況に陥った国に対しても意義ある示唆になる
「(アベノミクスが)奏功すれば、日本が世界のモデルになると述べている。
0490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 02:00:01.27ID:G6XYdkrz0
>>485
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる

大昔、麻生が言っていた、修繕も開かずの踏み切りも解消していない。問題は使い道。
GDP統計をみても、総支出でなく、減価償却を除いが純支出はわずか。日本はやばい。
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 02:19:53.71ID:G6XYdkrz0
>>486
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる

年金の負担で国民は貧乏になってはいない。支払い者は日本人でも受け取りが日本人だから。

貧しくなった主たる要因は、
三重野や大蔵省の失政でバブル潰しに失敗し、日銀等は速水の逆噴射、福井の後期失政、白川のインフレ阻止、
ツーリトルツーレイト等の失政、財務省は橋本失政消費税増税緊縮で金融危機、野田安部の消費税等の各種
増税等で、デフレ(結果)不況が続いた結果が失われた30年ー40年に。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
(安部のミックス1年目だけ成功)

リフレMMT景気を良くすれば、現役の所得も増え、年金等の政府収入も増える。インフレで実質年金債務も減る。
(自分は政府の年金基金は政府債務と相殺すべきと思うが)、景気がよくなれば年金基金運用資金も増える。
景気が良くなり所得が増えれば、当然消費も増え、貯蓄した資産価値は増加する。
消費税増税不況、コロナ恐慌を放置では、将来の世代に莫大な損失を生む。今やるべきはリフレMMT
0492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 03:15:26.07ID:G6XYdkrz0
アルゼンチン、ドル建て内国債でデフォルトへ−新型コロナ危機
Jorgelina do Rosario、Ignacio Olivera Doll
2020年4月7日 0:54 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-06/Q8DCETDWRGG601
アルゼンチンは、自国の法律に基づき発行したドル建て債券でデフォルト(債務不履行)を計画している。債務
の支払いを年末まで先送りする。同国は深刻なリセッション(景気後退)に陥っており、海外の債権者との再編
協議は進んでいない。
  同国政府は元本と利息の支払いを12月31日まで延期すると発表した。
原題:Argentina to Default on Local Dollar Debt, Citing Virus Crisis(抜粋)


JPモルガンCEO、新型コロナは「悪いリセッション」もたらすだろう
Michelle Davis
2020年4月6日 22:56 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-06/Q8D64RT1UM1001
米銀JPモルガン・チェースのジェイミー・ダイモン最高経営責任者(CEO)は、新型コロナウイルスのパンデミック
(世界的大流行)は大規模な景気悪化と2008年の金融危機時のようなストレスをもたらすとの見方を示した
Dimon Sees ‘Bad Recession’ and Echoes of 2008 Crisis Ahead(抜粋


クドロー氏、「戦時国債」という考え支持−トランプ大統領に進言へ
Vivek Shankar
2020年4月7日 1:38 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-06/Q8DGZFDWLU7301
原題:Kudlow Says He Supports Idea of ‘War Bond’ to Combat Virus(抜粋)
0494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 07:13:01.53ID:Z720eqXJ0
>>484
だからそれは個別株の話

指数平均は現実に適正値がある
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyanhiro/20150428/20150428100445.jpg
外人は昔から

まあ「適正値はない」まではまだましだが
田原総一朗みたいな、「日経3万」が正当で、「その後の働きが悪い」とする嘘は大量殺人だから

「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg

そして意味を知ってるから殺人だと言ってる
PERに使われる純利益は、収益から人件費と法人税を抜いた、内部留保になるもの
賃下げで、死に金を滞留させることでも上がるもの
それをやったのが自民党の20年
https://www.nikkei.com/content/pic/20160903/96958A9993819481E2E09AE7968DE2E0E2EBE0E2E3E49797EAE2E2E2-DSXKZO0683457002092016EE8000-PN1-3.jpg
小泉 買い叩き・円安、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増
0495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 07:15:49.89ID:Z720eqXJ0
まあ90年代前半のPER70は「買い上がった」のではなく、業績悪化で分母の方が下がったんだけども
そんなことは知ってるからバブル期のPER50の方を指摘してる
0497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 07:23:44.50ID:Z720eqXJ0
>>487
使った単年度だけな
何かの効果を示すわけじゃなく、単に使った分が計上されるだけ
自律的な景気を示すものじゃないので、計算から抜くべきだと思う
0498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a324-AHN4)
垢版 |
2020/04/07(火) 08:44:43.25ID:g2M5uXPC0
藤原直哉

@naoyafujiwara
·
17分


中国本土の第2波の感染流行は北京を含めて中国各地に及んでいる。
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
垢版 |
2020/04/07(火) 10:06:40.79ID:48ASCzzx0
>>494
田原総一朗は社会部あがりだぞ経済評論家ではないぞ
長谷川慶太郎の間違いではないか長谷川慶太郎は強気一点張りの経済評論家だったからな
0500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
垢版 |
2020/04/07(火) 10:13:17.21ID:BFw7jC3L0
いつも思うが、公共事業を批判している人は日本はデフォルトすると信じてやまない
人。あと公共事業批判の記事で笑ったのが、島根県は公共事業を日本で特に多く
やったのに、人口流出が起こったというもの。だから、公共事業は意味がないと。
しかし、この理屈はおかしい。なぜなら、島根県はこれといった特徴も見つからない
地味な県だから。(島根県には申し訳ないが)
0501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sae9-XPij)
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2020/04/07(火) 10:13:56.82ID:mZJjAHO4a
>>496

借金(国債)が増加したって 増加した分の国債を現金化し
日銀内の預金に入金して 市中に資金の一部として存在しなければ
通貨価値に影響する資金量の増加とはならず
インフレにならないと言える。

資金量(国債は資金の一部として)が増加しないなら
借金(国債)がいくら増加しても問題ない。

資金の増加も 過去平均毎年30兆円増加しているから
その程度の国債(借金)の増加では インフレにならないだろう。
0502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sae9-7z6n)
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2020/04/07(火) 10:26:08.16ID:R+nTmP5sa
日本の財政がわかってない人に教えたい真の姿
https://toyokeizai.net/articles/-/340525
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 10:36:36.13ID:V6vdS326M
公共工事での景気調節はMMT批判してるよ
0505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 10:41:25.26ID:BFw7jC3L0
>>504
MMTって、景気が悪いときには公共事業をやって景気回復させようという理論じゃないの?公共事業は、市中にお金を出せるし、インフレの整備になるしの一石二鳥の
政策じゃないの?
0508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 10:53:01.32ID:BFw7jC3L0
>>506
何故?
0510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 11:04:24.13ID:V6vdS326M
失業対策としてインフレを利用したり、インフレ対策として失業を用いるのは最低最悪だとボロカスですw
0519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 12:29:43.34ID:mlkaRAgg0
>>499
田原はことあるごとにバブル期の時価総額をフリップ付きで持ち出してキレる
自分でも「経済に疎い」と公言してるが、キレる
日本人の給料は高すぎるとキレる(35年前はそうだが、30年前には既に日米の労働分配率は逆転、小泉で大きく乖離)
消費増税を訴える時もキレる
理由は「財政破綻」だが、上記からするとたぶん本音は株価のために法人増税を回避するためだろう
0520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 12:40:56.78ID:mlkaRAgg0
>>513
どうせランサーズかなんかだろうけど
株は言わば現金に対するインフレヘッジなので、逆

ちなみに現金については本来はそうだが、アベノミクスでは逆
賃金インフレなら貯金が目減りするが、
アベノミクスは物価インフレなので、貯金の少ない若年層の方がダメージが大きい逆進性
消費税と同じ

インフレ負担は計算上では貯金にかかるが、実際に負担するのは消費時なので、
消費性向の大きい低所得層の方が、貯金税にしろ所得税にしろ、税率が高い計算になる
0521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 12:43:59.10ID:V6vdS326M
ま、物価上昇して困るのはいつでも低所得層ってのは間違い無いね。投資家や企業家は困らんよ。
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-bjOE)
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2020/04/07(火) 12:45:29.09ID:jg39T0tg0
MMTって国債を中央銀行の通貨発行履歴だと説明しているけど、政府通貨(硬貨)のことはどう捉えてるんだっけ?無から生まれる?

例えば、国債の半分近くを保有する日銀に500兆円玉を発行して持ってけば政府の借金は半分無くなるわけだよね。

今の政府は緊縮財政やるにしても、歳出の2割を占める国際償還の対策としてこれをやらない意味が分からない。
0523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 12:46:40.86ID:mlkaRAgg0
>>517
カドとかそういう問題じゃない
サイドって言うけど、人口のほとんどは庶民なので、庶民が物価を決定する
大企業もその市場原理に逆らえない

円安介入で市場原理に逆らって値上げした場合、消費減となる
つまりスタグフレ
https://www.kanaloco.jp/article/entry-154422.html
(図:実質消費支出指数の推移)

そしてマイナス成長
0524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 12:48:59.84ID:V6vdS326M
>>522
政府の借金そのものが通貨発行履歴だよ
0525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 12:50:59.17ID:BFw7jC3L0
賃金の上昇を伴うインフレはいい。
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
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2020/04/07(火) 12:51:57.48ID:mlkaRAgg0
>>522
「円安になるから」が理由なんだけど
自分で円安にしてるしね
ただ破壊力がもっと大きいのかもね
黒田もマイナス成長の破壊力あるけどね
0527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-bjOE)
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2020/04/07(火) 12:59:42.07ID:jg39T0tg0
>>526
日銀が保有してる国債を政府が「500兆円玉」で帳消しにしても実体経済は何も変わらないから影響ないと思ってるんだけどどうなんだろ。

歳出の2割を国債償還に充てていて、PB黒字化目標があるから、増税ですって言われてもふざけんなって感じだわ。
0528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-bjOE)
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2020/04/07(火) 13:05:03.67ID:jg39T0tg0
>>524
ごめん、伝わってなかったかも。
日本では貨幣鋳造権(貨幣高権)は日銀じゃなくて、政府が持ってる。
MMTでは、マネタリーベース(万年筆マネー)は国債=通貨発行履歴で説明されるけど、硬貨はどう捉えるのかという疑問。
日本では硬貨って無から生まれると思ったんだけど。紙幣と国債みたいな反作用の関係にあるもの無くない?

だから、日銀の持ってる国債を政府発行硬貨で帳消しにすりゃいいじゃんって思った。
0529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 13:09:04.51ID:G6XYdkrz0
>>523>>526
18 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/01(水) 04:42:49.85 ID:yFyyOTFp0
>>
365日24時間反日工作員
豪州中銀、スイス中銀も、自国通貨高阻止を公言。

国際競争力とは為替と、全要素(労働と投資以外という意味)生産性。FT記者、ウォルフガング・ムンヒャウ

国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)−輸入(海外産)
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、(輸出等の)乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。(池上も)
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。

戦後の日本の経済成長に貢献したのは、360円という超円安固定相場、沖縄は120円?で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。
0530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 13:09:36.52ID:V6vdS326M
>>528
硬貨は今の日本の帳簿のつけ方だと負債側につけないと言うだけの話で、理論上は同じ。
政府紙幣も同様。
0531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 13:15:01.84ID:V6vdS326M
あと紙幣と国債も反作用でもなんでもないよ。紙幣で国債を返済と言うのは、政府の負債を両替してるだけの話だから。
0533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 13:20:32.70ID:BFw7jC3L0
>>529
通貨安で輸入品の値段が上がる。輸入品の価格上昇(原油や鉄など)は景気後退下の
国の経済には相当なダメージ。値段をできるだけ安くしようと企業は人件費削減や、
正社員の削減をする。また、輸出企業の製品には輸入品を部品にしているものもある。
そのため、通貨安で輸出品が安くなっても、値段は高くなる。そして企業は
値段をできるだけ安くしようと人件費削減や、正社員の削減に乗り出す。
結果、消費が減り、景気は更に後退する。
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 13:29:14.23ID:G6XYdkrz0
>>533
円安なら輸出は儲かるから。販売価格に占める輸入部品原材料はほんのわずか。
現実に、円安なら景気は回復、円高なら不景気だから。
先進国は大半が同じ。
円安なら、上にあるように内需振興で景気が良くなるわけ。
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
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2020/04/07(火) 13:31:50.25ID:8pQpZnKpr
過去20年MMTで800兆
過去20年の消費税収300兆

つまり、消費税増税額よりも
MMTによる財政出動の方が500兆も多い

しかもほとんどは社会保障費
つまらインフラに使われているのデフレ脱却出来なかった

MMTが間違っているのではない
財政法4条5条のせいで社会保障費にしか財政出動出来ないことが世界レベルで危険なのだ
0536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
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2020/04/07(火) 13:37:58.59ID:8pQpZnKpr
何故財政法4条5条に縛られるのか?
GHQが日本再軍備化阻止を目的にしているから

それならば建設国債をインフラ強化として財政出動したらいいと田中派経世会

いやいや土建屋の焼け太りは許さんよと福田派清和会、緊縮財政でグローバルだPB

コロリンピックで瀕死寸前←今ここ

田中派経世会 大衆政治
福田派清和会 官僚政治

答えは出てるよな
0537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
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2020/04/07(火) 13:45:48.43ID:48ASCzzx0
>>519
すみません
別人と間違ってました
0538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 13:51:43.08ID:BFw7jC3L0
>>534
円安なら企業が儲かるならば、輸入品を取り扱う企業は儲からない。外車を取り扱う
店舗とか特に。君は輸入部品原材料費が占める割合はあまり多くないと書いたが、
そのあまり多くない材料費で値段が大きく変わる。例えば、1ドル100円の状況で
2ドルの物を仕入れていたとする。しかし、1ドル110円になった。すると、輸入品
の価格が20円も変わる。企業は材料を1個だけ仕入れているわけじゃないから、
企業の負担は更に重くなるよ。
0539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 13:59:00.27ID:G6XYdkrz0
>>538
確かに輸入専業企業は輸入価格があがり、その分はマイナスだが、円安で景気が良くなれば
その値上がり分も吸収して、儲かるから。
直近のトンでも白川時代の円高と、今の過度な円高是正後の輸入企業の業績をみればよい。
0541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 14:01:10.72ID:V6vdS326M
円安で景気良くなるってとんでもでしょ
0543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 14:07:17.34ID:BFw7jC3L0
>>539
輸出企業以外は? 全ての企業が輸出に携わっているわけじゃないから。
0544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
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2020/04/07(火) 14:08:37.21ID:V6vdS326M
>>542
だから何?
0545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 14:10:30.45ID:BFw7jC3L0
>>542
中央銀行や政府の判断が正しいとは限らない。あと、通貨高阻止をするのは
過度な通貨高になるといけないから。もちろんその逆もしかり。
0546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 14:11:25.32ID:G6XYdkrz0
>>543
円安なら内需、消費(国産)+投資(国産)も増えるわけ。

国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)−輸入(海外産)
なんだから、円安なら国内消費投資、輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、(輸出等の)乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。(池上も)
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
国際競争力とは為替と、全要素(労働と投資以外という意味)生産性。FT記者、ウォルフガング・ムンヒャウ
0552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 14:25:42.01ID:BFw7jC3L0
>>547
輸出企業も輸入をしている。通貨高で輸入品の価格が例えば、10円高くなったとする。
する。そしてそれを100万個輸入するとする。すると、1000万円も多く金を
払わなければいけない。それに、他にも輸入品はあるから、実際はもっと負担は
増える。そんな企業がたくさんある。
0554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 14:29:56.75ID:G6XYdkrz0
>>552
だから輸出商品の販売価格に占める原価は3分の1ぐらい。さらにその原価に占める
輸入製品原材料のも小さい。つまり販売価格に占める輸入商品の価格は思ったより
ずっと小さい。輸入品に付加価値をつけて売るんだから、付加価値(人件費)が一番
大きい。
0560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
垢版 |
2020/04/07(火) 14:41:32.43ID:BFw7jC3L0
>>554
日本は原油とか鉄などの資源を輸入に頼っているから、輸入品の価格が原価に
占める割合が高い商品も多い。
0562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
垢版 |
2020/04/07(火) 14:53:40.42ID:ZeCTqWnKr
>>528
国債
日銀券
日銀当座預金
政府紙幣
政府小切手
硬貨

MMTでは以上はすべて『統合政府の負債』という意味で同じもの
利子や満期などで差異はあるけれども

これらの間での両替は基本的に経済的な影響を持たない
0563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
垢版 |
2020/04/07(火) 14:57:47.03ID:BFw7jC3L0
>>561
理想 円安→企業が儲かる→所得が増える→経済成長

現実 円安→輸入品が高くなる→企業収益の低下→輸出企業の中には収益が上がったものもあるが、輸入品の価格上昇により効果は相殺
0565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
垢版 |
2020/04/07(火) 15:03:03.50ID:BFw7jC3L0
>>564
ソースは?
0567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
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2020/04/07(火) 15:09:56.80ID:BFw7jC3L0
>>566
だからその歴史のソースを。
0568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2312-XQ3A)
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2020/04/07(火) 15:16:41.27ID:G6XYdkrz0
>>567
世界史の講義になるだろw
兎に角、トンでも白川円高から黒田円高是正で景気は回復(消費等の増税で景気悪化)
リーマン前の円安では、トヨタの全量輸出のレクサスはぼろ儲けで地元の税収はバブル並みに。
鉄鋼業は好調で、鉄(の株が)が水に浮くと言われた。
クリントン時代はドル安円高政策でジャパンバッシングで、日本は衰退へ。
0569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
垢版 |
2020/04/07(火) 15:29:42.31ID:BFw7jC3L0
>>568
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