【増税財務省】上念司27【－44万人で1兆円税収増】
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上念 司@smith796000
諦めかけてた消費税増税凍結に薄日が差してた！！捏造報道かと思ったけど朝日新聞よくやった。
これで増税止めたらファンタジスタ！むしろそっちの方がメリット大。
上念 司@smith796000
未確認情報ですが、財務省が書き換え認めるそうです。これで増税が遠退けばいいんですけど、、、。
前スレ
【円刷るな】上念司26【韓国はドルを刷らない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1558961112/l50 >>410
確かに上念は事実を言ってるんだけどね。
三橋が誰も気にしない実質賃金を一人で騒いで、
訳の分からない情弱が便乗して騒いだってのが
真実。それまで誰も実質賃金なんて言葉も
概念も誰も気にしなかった。これが事実です。 >>412
信者もバカな教祖を持つとフォローが大変だな ペラ本人が来てんか？
お前さー、グラフ一つも作れんで経済評論家名乗るの止めろ 上念先生は結構
このスレに降臨するよ
イケメン故の余裕かな ペラさん、こんなとこにカキコして本業のフィットネスクラブ大丈夫なの？ >>420
青にゃんとペラの面倒見ないといけないとか地獄だろうなw 青さんと上念先生、どちらもイケメンだね
漢の中の漢 >>422
それで6000になったんか
やっぱり阿呆やな
ケルトンのとこには行くな
わざわざアメリカ人に日本の恥さらすな >>422
凡人なら恥ずかしくて当分おとなしくなっちゃうところを平気な顔でさらに嘘を重ねるんだからたいしたもんだよ
ホントに恥という概念が無いのかね 田中秀臣
@hidetomitanaka
中野剛志氏の『富国と強兵』を読んでるけど
誤認や賛成できない見解のオンパレードだなあ。彼の『TPP亡国論』は日本のTPP論議を間違った方向に誘導するのに貢献したし（そして誤りだったことがいまや明白）、『日本思想史新論』は誤解した福沢諭吉論だった。まあ、好きな人はどうぞご自由にｗ
午前7:36 ?? 2016年12月19日 ?? Twitter Web Client
moto
@moto85307334
??
2016年12月19日
返信先:
@hidetomitanaka
さん
いまだに具体的にどう間違ってるのか、言ってる人を見た事がない。思わせぶりに独り言を言うだけ。
禿は中野の「富国と強兵」を読んでも理解できなかったのは確実だが、「富国と強兵」の第3章はMMTの解説にあてられている。
それから2年以上経てからMMT否定で大騒ぎする禿も恥という概念がないなぁ
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/810614684449730561?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「かわいい」は元々「かわゆい」という言葉でこの意味は
①かわいい・愛らしい
②恥ずかしい
③気の毒・可哀想
この世で子供を産み落とすのは
それだけで十分に児童虐待です。
少子化、大いに結構です。
この世に生まれないのが一番の幸せ =ギリシャ哲学です。
イタリアは首相のジェンティローニ氏には子供がいない。
英国のメイ首相、ドイツのメルケル首相には子供がいない。
フランスのマクロン大統領は連れ子。
オランダのルッテ首相、スウェーデンのロベーン首相、日本の安倍総理にも子供がいない。
「人間にとっては、生まれなかったことが最もよい。
しかし、生まれてしまった以上、生まれなかったことは不可能である。
従って、人間にとって次善の策は、なるべくはやく死ぬことである。」
哲学と賢さがあれば子供を持つ異常さが理解できる
赤ちゃんがかわいいのは今後生きていくのが残酷だからです。
ブッタは子供と家族を捨てて悟りました。令和は悟らなければ地獄です。 >>428
自分は「富国と強兵」は未読だから、何とも言えないけど
MMTの主張のどの部分を重視して自説に組み込んでいるのか
今読んでみたら「なるほどなあ」という感じになるかも
目次を見ると、国際(マクロ)経済学と制度経済学との統合というか、軍事まで射程を広げた
中野さん流の政治経済学を編み出そうという意欲が感じられるね >>430
自分は「富国と強兵」挫折組です
それでも3章までは何とか読めた
（禿は3章も理解できないので素人以下）
なにしろ「地政経済学序説」と銘打っているように、地政学・経済学・社会科学・歴史学・その他の学問の統合だからよほどの基礎知識がないと辛いです
しかもKindleで買ったため枕代わりにもならない（泣） 富国と強兵は使われている言葉や概念、文章は平易だから
長いだけで難しくはないぞ。専門書ではなく一般向け啓蒙書なんだし >>428
間違いなく読んでない
読める能力がない >>422
うーむ、含蓄に富んだコメントだよなぁ～ スレ違いで申し訳ないが「富国と強兵」の電子書籍じゃない普通の本で
（物理的に）人を殴るとやばいので
よい子のみんなは絶対にやっちゃだめだぞ >>379
おまえに経済分析なんて無理だからw
高橋の言動待ちがお似合いだよw 上念は自分の発言がただ出さえ矛盾してるのに、知らないふりして、ケルトン教授の話とかを聞いて(本当は高橋がなびいてるからなのに)、ケルトン教授達のMMTは｢正しいMMT｣でリフレ派と同じ流れ！
藤井達のMMTは｢本当のMMTじゃない！社会主義！｣ってレッテル貼って、詭弁を弄する未来しか見えない。 >>422
率で割っちゃってるところが致命的だよなぁ… なんか上念ってニュース女子の時はいつも落ち着いてるよな。司会者だからかな？ ペラ「買い物するとき誰も実質賃金なんて考えません。実質賃金はどうでも良い概念なんです、このバーカ」
普通の人々
「給料横ばいかチョット上がったけど物価はそれ以上に高くなって生活苦しくなったなー」
これが実質賃金じゃ、ペラのバーカ ケルトンに会いに行くのも自分のステチェンを悟られないようにするために『わざわざ』会いに行くのだろ？
こんな気持ち悪いやつ見たことないね ペラに限らず低級詐欺師より低級詐欺師に騙されている奴等の知能の低さが怖い 日経は経済記事以外は悪くないと言ってたのに
経済関連以外の話は悪くない経済評論家になっちゃうとは もぐろどーん@K2LiEloDx4qwQM9
ケルトン講演の後に「私、直接会って話したんですけど、
なんと本場のMMTってリフレ派とまったく同じこと言ってるんですよ～」
とかラジオで話してる姿が目に浮かんで不快ですね。
https://twitter.com/nobuo4/status/1149902810902753280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
正義のミカタ3。オレは基本的にキャッシュレスだが、他の出演者がキャッシュ派なのは驚いた。
ただオレは中華系や韓国系アプリは入れていない。7payはその前提となるセブンアプリからしてID管理が甘々だったので当然入れなかった
何の自慢なんだろ
もうこの人達ズレまくってるよね
あっという間にオワコンじゃん 高橋は基本的に俺凄いしか言ってない人だからね
そういう人いたでしょ
勉強できるバカ ケルトンの講演、議員会館と翌日の立命館と２回あるけど、
ペラはやっぱりリフレバカが揃ってる立命館のほうに潜り込むのかな？ >>449
立命館の方。なんか17日に行くとかツィーターでぺらぺらしてた気がする。 >>379
直接聞かなくてももう公表されてねーか？
上念英語喋れるの？ 会場には松尾のコネで入れてもらうとして、
上念に質問の機会なんか与えられるかね？ >>455
浜田の時と同じで遠くから一緒に収まった写真を撮って
それアップして「聞きました！」と言うに決まってるだろ！ 上念先生の写真の取られ方は
頭頂部を絶対に写させない映り方だね
なんかあるんかな >>416
上念さんに成りすまして遊んでいるアンチの人だと思いたい
信者の人だとしたらあまりにも不憫だし、本人だとしたら尚更不憫 三橋は英語喋れないでしょ
情念並のチンピラだし、情念以上に誰にでも噛み付いていくし危険人物だよ 俺も三橋の人格評価は低いわ
ロリコンDVオタク失礼の役満 人格は嫌いでも
経済分析は嫌いにならないで下さい！ 雑なマクロの話なら三橋は半分くらいは合ってる印象
雑すぎて間違えたこともよく言うけど、ほぼ全部間違えている上念よりは遥かにマシかな >>463
信者はバカな教祖を持つとたいへんだな
心の中では
三橋の言ってる事が正しいかも…
って思ってんだろ >>464
三橋の経済評論は上念より圧倒的に良いけど人格はあんまり良くなさそうだなw >>468
人格面で言うと三橋も上念も最下級クラスだと思う
経済の話だと圧倒的に三橋の方が上、というか上念より下が世の中にいないレベル 経済評論をする人って
なんであんなに上から目線なんだろうね
三橋の落ち着いて考えればわかると
上念先生の教科書を読めは
普通の人からすれば同レベルだよ
やっぱり池上彰とか竹中平蔵とか
あの辺りは世の中を動かすという意味では優秀だね >>437
はぁ？何言ってんだ？おまえw
ケルトンは社会主義だ！って言ってんだろ。 >>441
作るな作るなw
無理やりイメージ作るなってw
そんなん考える奴居ねーってw 言ってることの正しさと、門外漢をわかった気分にさせる能力って別物だからな
三橋は噛みつきすぎる癖と、安易に他人の言説をパクってくるあたりが上念とよく似てるので
あまり公的な場には出せないタイプ。中野剛志なんかもそう >>446
なにニダ語使って印象操作してんだよ！
卑劣な奴だ。テメェが素で使ってるから
思わず出ちゃったんとちゃうか？ >>454
上念ごときとかどこまで自己評価高いんだよw
ほんっとお前ごときが！だよw
韓国人が「日本ごときが」って言うのと同じw
増長すんなw >>461
三橋は英語が喋れない。
上念は英語が喋れる。
青山は米語が喋れる。(自称) >>467
どっちでもいいよ
正しい奴なんていないんだよ
チンピラがネットとか他人の話聞いてきて喋って塾やるとか論外だよ 勝間ｖｓひろゆきの次に企画された、まだ勝間と組んでた頃の上念先生ｖｓひろゆき
多分この頃が彼のピーク。ひろゆきが普通に負けてる
日銀貴族が国を滅ぼす？ 上念司×ひろゆき
https://www.youtube.com/watch?v=yzkJwuECODg >>478のデフレの是非論争の後、その脱却手段について金融緩和でいいよ派の上念達リフレ派と
藤井達の財政出動派で論争になり、現在は明確に金融緩和だけじゃ駄目だと結果が出たので
上念先生は落ち目になりました
藤井達の土建で景気不要論も、三橋の全部やれ論も色々と間違えているので
最終的な勝者がいなそうで泣ける >>480
真実はいつも一つだから答えはあるんじゃないの？
判断するおまえに問題があるんじゃないのか？ >>481
対立する二者がいる場合、片方が間違えていることが
もう片方の正しさを証明することにはならんのだよ
土建で景気不要論→過去に散々やったけど維持コストで結局リソースがとられて負担になる
土建は必須事業なので景気浮揚策に使うのではなく必要なものを決まった額で
長期にやり続けるのが正解。一時期的に需要増やしても外人が増えるだけ。これも過去にあった
全部やれ論→リソース考えてないから移民が増えるか海外調達が増えるだけ
MMTの「国内リソースをよく見て賢く支出」が理屈としては正解なんだけど
これを誰が出来るかと言われたら誰もできないんだわ >>482
なかなかやるなぁ
まるで哲学者の先生みたい
ただお前の考えは資本主義以前の発想
リソースは生産性の向上をするために投資をすればいい
人や土地を増やすのではなく資本により生産資産を増やすのが資本主義
二項対立で両方間違えている可能性はあるけど
お前の判断が正しいとも限らない まあ三橋に関しては移民政策の批判がクリティカルに正しかったので
移民オッケーの今となっては何をやっても貧困の輸入で対処されるからく同情はする
上念の「デフレはやばい」は大正解だったし、三橋の「移民はやばい」も大正解だったよ
上念は対策で間違えたから同情の余地はないけど
三橋は移民政策は致命的だとちゃんと理解して言及していたので
その移民政策ありの現在で対策出せと言われても「無理だよ！」になるだろうから同情するけどね 三橋の移民批判の要旨
「移民なしなら人手不足で自然と賃金も上がるし生産性の向上で対処するしかないから
総需要が落ちない範囲で財政支出しておけば勝手に成長するわけで、移民やめろ！
移民ありだと低賃金労働力が輸入されて何もかもが駄目になる！」
ほんとこの通りだから、移民ありの世界で対策を出せと言われても誰も答えられんと思う
それくらいグローバリズムはやばい。ここは中野剛志も広い意味で理解してたな >>485
おまえは経済評論家か？
えらく上から目線だなぁ >>483
正しい正しくないを可能性で言及するのは「僕は判断能力ゼロです！」と同じなので
上念先生みたいになりたいなら止めないが、そうでないなら恥ずかしいのでやめた方がいい
同じ論法をこっちで使うと、お前の資本主義論が正しいとも限らない、で会話が終わって
誰が何を主張しても「お前の判断がー」で一歩も先に進まない世界が誕生する >>486
俺が上から目線だというお前の判断が正しいとも限らない！
な？これ頭悪いだろ？ >>487
デフレの時に財政出動をして景気を良くしているのは
歴史上の事実です
おまえが言っているのは
1970年以降のインフレの時の公共事業論じゃないのか？
お前の考えた 観念論で現実を切るのは辞めてくれ
おかしな風評が広がって迷惑だから >>489
同感！同感！その通り！
実際大恐慌が起こった時も、ルーズベルトの経済政策で失業率が下がったもんね >>489
でもお前が事実だとかおかしいとか判断しているのが正しいとも限らないよ？ >>491
だから歴史上の事実だろ
お前は歴史上の事実を捻じ曲げるのか？
何か中央大学の詭弁サークルの話し方だよなぁ
堂々巡りの議論に持ち込まない感じで >>491
だから歴史上の事実だろ
お前は歴史上の事実を捻じ曲げるのか？
何か中央大学の詭弁サークルの話し方だよなぁ
堂々巡りの議論に持ち込む感じで
すんません 訂正します すげえな、自分が言いだした「お前の判断が正しいとは限らないよ？」を言われると
今度は「詭弁！」と言い切る当たり上念先生っぽい。矛盾を超越したキリスト的 >>495
おまえ
なんかサヨク臭がするなぁ
マルクス主義崩れみたいな感じ >>496
でもその判断が正しいとは限らない世界観なんでしょ？
それとも自分だけはキリストと同じ特異点だから平気なのかな？
それならキリストの生まれ変わりの上念先生と同じ枠に入れてあげるけど 上念先生「そうか！困ったら相手をパヨク認定して議論をうやむやにしよう！」 >>497
気持ち悪いなぁ
そもそも上念先生がキリスト生ま変わりのソースは？
嘘をついてまで自分の意見を正当化するのは
辞めてください >>469
上念はリフレ派とも仲が悪いハイパー芸人藤巻レベルだろwww 経済学を学ぶ目的は、経済の問題に対して出来合いの答えを得るためではなく、どうしたら経済学者に騙されないかを学ぶことである。（ジョーン・ロビンソン） >>480
なんでいつのまにか三橋“だけ”が全部やれ派と言うおいしいポジションに座ってんの？
そう言う美味しいポジションには
竹中平蔵が座る事になってんのにw 今後の上念の課題は、今いる顧客をいかに手離さないかだな
ということは今のスタイルが変わることはないだろう >>507
前にも言ったけど、上念信者の内訳は殆どがネトウヨさん達だからw
上念のツイート見てたら分かるけど、経済関連のツイートは反応が薄い。ネトウヨは経済ニュースとか全然見ないから。でも朝日新聞とか野党とか左翼関連の批判ツイートには反応が多いから上念先生は安泰だろうなあ
まあそのうちバチが当たるとは思うけど 毅然とした態度で左翼を叩く>>>経済評論家として正しい経済分析を行う
上念スタイルからすれば、間違いを認めるよりも強気で相手を罵倒できる方が大切
間違いを認めたら負け >>474
ニダ語とか言い出してお前が印象操作してるじゃん。信者は教祖と同じく脳のシワが無くて脳味噌がペラペラなんだなw >>510
指摘されたら語調変えるんだw
わっかりやすぅw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
