ベーシックインカムを日本にも普及させよう215
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ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1508918009/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 奴隷労働と勤労は別物。
働いていても犯罪を犯してる人はどういうことなの？
働かせて犯罪を犯させてると言う事は、
無理やり働かせてる人は責任を取ってくれるの？ >>939
うん、仕事は経験値なのはその通り
だがそれが無職を助長してると思う
つまり、最低賃金未満の能力しかない人間には職がない
その能力に達しなければ仕事に必要な経験値も得られない、という矛盾がある
BIがあれば、この最低賃金法は必要なくなるんだな
そうなると堕落した人間が這い上がる素地が出来る 誰もが最初は最低賃金未満の能力しかないよ
失敗してない人もいない
失敗の経験積んで失敗しにくくなっただけ
成功は何で成功したかわからないからな >>944
赤ちゃんは誰もが、、、
というなら同意だが、哲学の話ではなく学校を出て社会人になった時の話な
まさか中卒と院卒はどちらも最低賃金未満の能力しかないとは言えまい >>939
資本主義下の労働は、効率を追い求めることでもある。
いかにして効率化してコストや労力を下げるか、だ。
属人的な経営は長期的なリスクだし、労力が下がらないのは効率化の失敗でしかない。
つまり、無能の証明。 >>943
ベーシックインカムで這い上がる余地などない。
必要な経験値は実戦でないと稼げないと言い切った以上、必要なのは実戦のみ。
研修生制度で前線に押し出す以外に実戦など無いのですｗ ベーシックインカムでも重ね合わせれば、勝負になるのではないかな。 >>948
糞ニートにいくら餌をやろうが職業訓練の代わりにはならない。
下らねーベーシックインカムより、日本製ニートも中華やベトナムとかに混ぜて研修生にするべき。 >>947
最低賃金未満の能力しかない人間が実戦で経験値を得るには
最低賃金未満の仕事をすることが有効だろ？
研修や訓練にはコストがかかるが、こちらは利益を生む
だからより規模が大きくなり、より多くの人間が這い上がれる、というしくみ >>940
つまり、今も時期でないし、
今欲しいものがすべてコモディティ化した未来に、もう追加の欲しいものが有れば、まだその時ではない。
ベーシックインカムを普及させるためにはもっともっと社会を発展させなければ。
馬鹿ニートを許しててそれができよう筈もない。 >>951
ベーシックインカムを配ったからって、紹介も
無しに知らない糞ニートにん百万した機械に触らせるんか、オマイは。
そういうお膳立ては必要だしコストも掛かるんで、受けた人だけに支給するの。 コンピューターで人間の仕事を自動化して無職の人間が多数派になれば
ＢＩをやらざるを得なくなる >>953
紹介があれば素人に触らせるような機械ならどうでもよくね？
お前はそうやって批判のための立論ばかりでつまらん
実につまらん
死ぬまで寝ておけ >>956
ん百万っていうと２ｔとかのトラックでも小さな方だから、運送屋に免許と履歴書持って面接通れば明日から座れるよん。 >>953
そんなごく一部の例を出してどうする…
うん百万の機械を触らせられる人材を登用するだけじゃん
そういうお膳立てが必要な職もあるしそうでない職もある、というだけ
この場合のBIの効用は、最低賃金法が必要なくなることな
それによって、労働価値に基づく賃金が正しく決定できる
今はそれが歪められてる 次スレが白熱してきてるから、ここを埋めるためにしりとりでもしない？
ベーシックインカム >>958
ケツ持ちがJICAとかの外国人は別の機械も触ってる訳で。
壊した場合の損害賠償のルートがきちんとしてれば触らせるって事だね。
ベーシックインカムではそんな高い物触らせるわけには行かないんで、屑向けの安い仕事しか教えられないのもしょうがないよねｗ
屑ニートの分際でその安い仕事が嫌だって逃げ出すんだから、結局何の役にも立たねーよな。ベーシックインカムってアホ制度って。 >>960
最低賃金未満の能力しかない人は、最低賃金未満の仕事についてもらってそこからスキルアップしてもらうという話だぞ
今だとそれは出来ない
BIがあればそれができるだろ？ >>961
それが出来ないのはそういう雇い方を禁止してるからで、
それに穴を開けるんだったら研修生制度で十分開けられるのは実証済み。
寝てるだけの屑ニートに無駄金を撒く必要はない。 >>962
なぜ禁止してるかは、ワープア対策だろ
あと、その実証済みの研修生制度って何？ 外国人の研修生を激安で働かせるシステム。
生活そのものは可能だし「安いのは研修期間中限定」なので問題ない。 >>962
穴空いてるなら禁止されてないじゃん
研修生制度って金貰えるのか？ >>964
研修期間終わったらどうなるんだ？解雇か真っ当な給料を払うかの2択か？ >>965
安いけど銭は出るよ。
>>966
この制度の場合は、自国に帰って習った技能を存分に振るえばいいだけ。
技能は身についてるんだから問題ないよねｗ
日本人を同じラインにねじ込んだ場合、当然日本で働けばいいし、
外国で必要とされる技能だからその研修を受けさせに送り出してるんだから、こっちから行ってもいいだろｗ 企業だよ。国は外国から呼ぶことを認めてるだけ。
最低賃金で働けば、見習いレベルの技能で日本語がサッパリなのでもちゃんと需要はあるんだって見本だよね。 >>969
研修制度を拡充して、期間無制限で日本人にもできるようにしたとすると
今のワープアの問題がさらに大きくなるわけだけだと思うけど、それについてはどう対策するの？ >>970
技能無しのまんま一生過ごすような屑が前提なら、現代社会に向いてないんだろうから、
無人島に置いてくればいい。
最初の前提は「技能を得るための実地研修を最低賃金以下でやるためにクレクレ」だった筈じゃん。
>>943とか。 >>971
うん、だから最低賃金未満でも働ける制度を用意したらワープア問題が悪化する、と言ってる
制度を考えるときは広くその影響を考えないと、机上の空論になるよ
対策が無人島に置いてくる、というだけなら当然却下だろう
もう少しまともな対策を期待した俺が悪かった >>972
技能を覚えればまともな給料で雇うって前提があるから、>>943なんじゃないか。
その前提の元、研修で技能を覚えてゴールすれば問題解決。生産性の向上で客も雇用側も皆良しの良政策。
ベーシックインカム丁稚でも技能を覚えるとしても、働かない糞ニートにやる分はただの死に金じゃん。
っていうか、働かない糞ニートは既に「親からベーシックインカム相当の金を受け取っても技能を覚えに行かない」
って見本晒してる訳で。
工業が向かないなら原始生活でもしてればいい。故に無人島で十分。 バカだな、雇う方も働く方も金のやり取りがなければ気楽だろ？
だからこそ創造性が滋養されるのさ
内発的動機づけを調べてみろよ >>973
犯罪者ですら手厚く保護されるというのに無人島放置とか無理に決まってるだろ
BI より実現不可能な案を出してどうする。BI 論者よりアホじゃないか >>977
そう言えば、金八先生のセリフであったな。
どんな犯罪者でも弁護士が付くんです、みたいな。
2ちゃんねるみたいな掲示板だと、落ち度がある者をちょこっと擁護することさえ、狂ったように批判するヤツがいるけど。 >>977
ペットに餌をやらないのは虐待だが、野良猫に餌をやっては「いけない」
この違いは、前者が拘束されてるから。
無人島で自由に採食できるんだから、後は内発的動機に任せてご自由にｗ 無人島が嫌なら何もやらんってだけの事ですがｗ
ま、人に迷惑かけた時点で柵が多いだけの同様の施設に送るだけだし。 もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c >>980>>981
【水清ければ魚棲まずの解説】
あまりにも水が清く澄んでいると、魚の餌になるプランクトンも繁殖しないし、魚が隠れることができないので棲みつかないことから。
『孔子家語』入官には「水至清即無レ魚、人至察則無レ徒（水が清らかすぎれば魚が住まないし、人が潔白すぎれば仲間ができない）」とある。
「棲まず」は「住まず」とも書く。
なんで道徳的に正しいのに、いつまでも反発をくらうのかと思うだろ？
潔白さゆえに仲間(賛同者)がいなくなってんだよ。
2ちゃんねるでも、2002年頃には荒らしの分類に「モラル煽り」って言われたやり方なんだよ、お前は。 >>973
そういう前提は一部の人にしか適用できないだろ
制度は常に全員がどうなるかを想定しないといけない
だから、それでゴールできる人もできない人もいることを前提にしなければならない
つまりゴールするから問題解決とはならない
さて、ワープア問題が悪化する件についての対策はもうないのかな？ >>984
能無しに能力相当の給料出したら貧乏なのが問題と言われてもｗ
副業でもすればぁ？ｗ コンピューターで人間の仕事を自動化して無職の人間が多数派になればＢＩをやらざるを得なくなる >>986
能無しに能力相当の給料を出したらその給料ではまともに生きていけなかった
というのがワープア問題の根幹なんじゃね
だからお前の理論で言うと能無しは餓死するしか無いと思うが
日本は餓死させる気はないらしいのでさてどうするかという話 >>988
問題なのはそうなってから考え出しても遅いかも知れないところな
ただでさえ問題は山積みなのに >>989
その生きていけない額よりまだ少ない額を年金取り上げる代わりに配ると、
爺は死ねって言ってるだけだよね。
その対案にしては無人島はぬる過ぎだったかね？ そもそも、ベーシックインカム馬鹿は
現場に入れないのが問題と主張してたのに、入る対案を用意した途端に問題点をすり替えるイカサマで議論を空転させるだけ。
これでベーシックインカムの導入が早まる訳がない。 >>991
何を勘違いしてるかわからんが、死ねとは言ってない
BIだと死なない程度の生活はできるからね
贅沢はできないが >>993
よって、能なしの給料が能なしなりで問題ないじゃん。 >>994
それ自体はいいんだが、今のワープア問題が悪化するのが問題
生活保護との逆転現象もあるしね
これらを解決するにはBIは有効だろ >>995
悪化する根拠はないし。ナマポをベーシックインカム馬鹿が主張する額まで落とせば逆転もない。
（その下はゾンビを作る秘法でも経営者が学ばない限り無いのｗ） このスレッドは１０００を超えました。
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