■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1508兆円 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/04/02(土) 09:23:29.98

このスレで「破綻する」と言われ続けてもうすぐ7年が経ちますが、本当に破綻するんですかね？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1507兆円
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2016/04/17(日) 23:35:55.76

売りと買いを逆に捉えてるんでは

2016/04/18(月) 00:12:28.69

>>100
需要インフレが起きて不味い事態になったら、それこそ緊縮財政すれば良いだけだろ。
バブル潰しが出来たのに、バブル以下の需要インフレさえ抑制できないなんて理屈が成立する訳ない。

2016/04/18(月) 08:59:29.68

>>99
日銀の実務に関する書籍やペーパーを読むと分かるって書いてんだけどね…
日銀は常時インターバンクマーケットに介入して国債を購入したり売却しているんだよ。で、これは金融調節って言うんだけど、金融調節はベースマネーが短期に変動するのに対して相殺させる為に行われている
政府の貨幣活動や民間の現金準備の需要によってベースマネーが増減するのに対して、大抵は前以て相殺が行われているんだよ

2016/04/18(月) 09:12:54.65

日本は所要準備が制度化されてるので、金利は全ての金融機関の所要準備の額と金融機関が保有する準備金(ベースマネー)の総額の関係で決まる。
ベースマネーが少な過ぎると金利は高騰してしまうし、多過ぎると下落してしまう。で、ベースマネーは政府の国債発行や納税、現金準備の需要が高まるGWや盆暮れ直前になると枯渇する。また、政府が支出をする時やGWや盆暮れ明けに増加する
そこで金利が激しく変動すると決済に支障が出て、下手をすれば多くの会社の小切手や手形が決済されなくなる事態になる。だから日銀はそれらベースマネーの変動を見越して相殺の為に市場介入を常に行っている

2016/04/18(月) 09:21:28.08

逆に言うと、日銀が介入しなければ、政府は支出も国債発行も徴税も行う事は出来ないって事
また、日銀(世界中の中銀)の最も重要な役割は、金融調節によって決済を安定化させる事で、物価でもマクロの需要でも為替でも雇用でも重要では有るんだけど、決済の安定が有ってこその話になれ
日銀法も目的として最初に書かれてるのは金融調節

2016/04/18(月) 09:41:29.90

例えば、政府が国債を発行すると、政府預金に民間金融機関の日銀当座預金が振替られるので、国債発行額と同額のベースマネーが減少する。
で、それを政府が支出すると同額の政府預金が今度は民間金融機関の日銀当座預金に振替られる。
ただし、国債発行と政府支出には大抵はタイムラグがあるので、短期に金利は高騰してしまう。そこで日銀は国債発行に前以て民間金融機関から買いオペで国債を購入してベースマネーを供給する。
逆に政府支出が行われる時は、前以て民間金融機関に売りオペで国債を売却してベースマネーを吸収する。

2016/04/18(月) 09:46:09.56

まあ現在行われている量的緩和によって、それらの金融調節が見えづらくなってはいるんだけど、財務省の国庫短期証券の発行状況や日銀の金融調節の実績なんかを調べると見えてくるとは思うよ

2016/04/18(月) 11:57:51.90

長々と書いてるけどアホな事しか書いてないな。金利って政策金利か？国債金利か？
何で日銀がいないと徴税権が失われるんだ？政府が国債発行したらダメってどういう理屈だよ。

2016/04/18(月) 12:00:00.72

マネタリーベースとマネーストックを混同してるんじゃないか？

2016/04/18(月) 12:25:46.27

だから少しは日銀の実務に関する書籍やペーパーを読めよ
納税が行われる時は金融機関の負債である預金を消滅させる事を見合いにして、金融機関の日銀当座預金が政府預金に振替られる
そうすると納税が重なる5月とか6月は金融機関が保有する日銀当座預金の総額が減少し、金利(インターバンクレート)が激しく高騰してしまう
そうなると、民間の決済が正常になされない可能性が出てしまうので、日銀は前以て民間金融機関に売りオペで日銀当座預金を供給するんだよ

2016/04/18(月) 13:51:38.51

>>110
日銀がコントロールできるのはマネタリーベスだけだろ。
それが何で徴税権や財政権にまで握ってることになるんだ？

2016/04/18(月) 14:00:19.08

>>110
売りオペにしろ買いオペにしろ、日常業務なのは知ってる。
問題は景気が良くなってインンフレ対策をしないといけない時の日銀の行動として、
金融引き締めとして、マネタリーベスの増加をやめて、政策金利を引き上げ、準備預金比率を上げて、
日銀の所有の国債を売らないといけないでしょって話なの。理解できるかな？

財政権と徴税権は政府の権利であり役目だぞ。景気が良くなって、インフレ対策をしないといけなくなったら、
新規国債発行を抑制して、累進課税やキャピタルゲイン課税を強化して、緊縮財政に移行しないといけない。
こうすることで総需要抑制し、景気を冷まさないといけない。

日銀と政府では役割こそ違うが、どっちが間違っても、欠けても、景気対策は機能しない。理解できるか？

2016/04/18(月) 14:05:12.02

>>110
国債金利が高騰する仕組みを理解出来ていないのではないか？

国債が売られれば金利は高騰するけど、国債価格は下がる。
逆に国債が買われれば、国債金利は下がって、国債価格は上がる。

これだけのことだよ。

2016/04/18(月) 14:07:24.93

>>110
インフレ対策として需要抑制政策をすれば、市中銀行に預金が集まり、
銀行は預金の利払いのために、政府保証の利子収入を欲しがる。
このために国債は買われるって理解出来てるか？

2016/04/18(月) 14:16:16.75

日銀万能論はとっくに破綻してるんだよ。現実は企業側に需要があってなおかつ、
市中銀行が貸し出すって決断をしないと、市中にお金は出回らない。日銀だけで景気良くすることなど不可能だ。
消費税増税で景気が落ち込んでることは明らかであるから、財政政策の方が金融政策より経済に強い影響を与えてることは、十二分に証明されている。

だからと言って金融政策を全否定するわけじゃないぞ？
金融政策だけで景気を良くすることは不可能だと言ってるだけで、景気対策自体には金融緩和は絶対必要だからな。

2016/04/18(月) 14:55:23.58

>>111
握ってるとか握ってないとか何言ってんだ？
日常の実務として政府と日銀は一体として動くって話なんだが…
政府は支出にしても徴税にしても日銀のオペレーション無しには行えないし、日銀は決済を安定化させる事を目的とする限り政府が貨幣活動を行う時には必ず相殺するオペレーションをせざる得ないんだよ

2016/04/18(月) 15:05:38.02

>>112
はぁ？
此方は最初から日銀が誕生したずっと過去からの事実として、政府が支出する時は必ず日銀のオペレーションとして国債を売却しなければならないって話してんだが…
景気が良くなってからの出口戦略の話なんて一言も言って無いんだけど？

2016/04/18(月) 15:06:19.73

>>113
インターバンクレートの話してんだが？

2016/04/18(月) 15:08:05.84

>>116
だかさぁ、政府支出が新規国債を発行した際には、日銀が必ずその分の
新規通通貨を発行しないといけないってのは分かるよ？
このせいで日銀がいないと政府支出が出来ないと考えてるんでしょ。

だけど結局政府の一存がないとどうにもならないことだし、日銀は政府に逆らえない。
終いにはなんで徴税権にまで話が及ぶの？

政府と日銀が一体となって動くって言っても、現実には政府は新規国債発行を抑制して、
日銀が過剰に新規の日本円刷って、市中国債買い漁ってるじゃん。

政府は政府で、新規国債発行を抑制して、消費税増税までして貯蓄ゼロ世帯を大幅に増加させてる。

日銀と政府両方で間違ったことしてるだけなんだぞ？

2016/04/18(月) 15:09:11.81

>>114
国債を金融機関が何故購入するかって言ったら、基本的には無利子の日銀当座預金を必要以上(所要準備)に保有するインセンティブが無いからなんだが？

2016/04/18(月) 15:10:14.98

>>117
あー、ちょっと勘違いしてるよあなた。

> 政府が支出する時は必ず日銀のオペレーションとして国債を売却しなければならない

これって新規国債を発行して、日銀に売らないといけないって話でしょ？
だけど市中銀行だって買うぞ？今なら喉から手が出るほど欲しがってるし。

2016/04/18(月) 15:12:21.30

>>120
デフレの時にまともな貸出先がないために、国債による利収入で預金の金利を払ってる現実は無視ですか？

2016/04/18(月) 15:21:03.94

>>121
ぜんぜん理解出来てないよ
政府が支出すると日銀当座預金に振替られるって言ってんだよ
要は民間金融機関の日銀当座預金が支出額と同額増えるの
だから日銀は自身が保有してる国債を民間金融機関に政府が支出する額と同額を売却して日銀当座預金を吸収するの
日銀から国債を購入するのは民間金融機関だよ

2016/04/18(月) 15:24:11.51

>>122
景気が良くて他に貸出先が有ろうと無かろうと、金融機関は国債を購入するんだけど…
バブルで山の様に貸出先が有った時代でも国債は発行された満額必ず金融機関は購入してたよ

2016/04/18(月) 15:25:14.16

>>123
それでさ、政府が新規国債発行して、日銀が新規国債を売らないって事が起きるの？

2016/04/18(月) 15:29:29.97

>>125
？
ちょっと意味が分からない
解り易く噛み砕いてくんない？

2016/04/18(月) 15:32:40.76

>>124
あのねぇ・・・。誰も景気が良くなったら全く国債が購入されないなんて言ってないでしょ。
景気が悪くなると預金の利払いのために国債が買われて、国債金利が下がるの。
逆に景気が良いときには、国債を買うより貸出先で金利を儲けるほうが旨みがあるから、
国債の需要が低下して、国債金利が上がる。

これくらい知ってるでしょうに。

2016/04/18(月) 15:35:32.00

>>126
これ以上噛み砕くってどうすればいいんだよ。

政府が新規国債を発行して日銀がその新規国債を買わないってことがあるのか？

私はまず政府支出が行われる場合に、日銀が国債を売らないといけないってのが理解できんわ

2016/04/18(月) 15:37:12.75

>>127
国債の金利は基本的にインターバンクレートを裁定取引されて決定されんだけど？
国債に対する需要が金利に全く反映されないって話じゃないんだけど、基本的にインターバンクレートですよ

2016/04/18(月) 15:38:38.89

>>129
なんか話がごちゃごちゃになっててかみ合ってないな・・・

2016/04/18(月) 15:39:54.00

>>128
新規国債ではなくて金融機関が保有する既発の国債を日銀は購入してんだよ
で、日銀は決済を安定化させる事を目的とする限り必ず政府と一体に動くって言ってんだけど？

2016/04/18(月) 15:41:59.37

>>130
だからデフレで貸出先が無いから国債の金利が下がってるって言いたいんだろ？違うのか？

2016/04/18(月) 15:42:01.86

>>131
既存の国債購入も政府支出だってことか？

2016/04/18(月) 15:44:47.22

>>132
そうですよ

2016/04/18(月) 18:05:36.10

>>128
取り合えずひとつひとつ応えていくと
「私はまず政府支出が行われる場合に、日銀が国債を売らないといけないってのが理解できんわ」
これは繰り返すけど、政府が支出するとベースマネーが増えるから、それを吸収する為だよ

2016/04/18(月) 18:10:31.36

>>133
次ね
「既存の国債購入も政府支出だってことか？」
既存の国債を購入するのは日銀だよ
政府が国債を発行する時、金融機関の日銀当座預金が減少するので、金融機関が保有する既存の国債を日銀が購入する事で日銀当座預金を供給するんだよ

2016/04/18(月) 18:37:25.91

>>134
で、国債の金利に関しては話が日銀の実務から解離するから機会を改めて

2016/04/18(月) 18:59:59.36

天才投資家現る。

金融危機と円高・株安の予測を的中させて、金没収・次期米大統領・消費税増税も予測する本物の天才。

資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

2016/04/19(火) 02:15:12.29

リーマンショックの１００倍の金融危機が来る！！

年始からの円高・株安の予測を的中させたイケメン投資家が警告！！

資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

2016/04/19(火) 13:42:25.27

お二人とも破綻しない派で？

2016/04/19(火) 14:34:27.05

>>140
破綻厨は自演してるのバレるから強制コテのスレにはこないよ

2016/04/19(火) 16:14:08.33

>>139
それでいいから、さっさとネンキン潰せよ。

2016/04/19(火) 20:02:24.29

>>140
破綻したくても出来ない派

2016/04/19(火) 20:06:12.11

>>143
じゃあどうやって対ＧＤＰ借金へらすのよ

2016/04/19(火) 20:20:04.29

ちょとここはかなりのレベルが集まってるから忌憚のない見解を聞かせて。

USリートと言うUSA不動産に投資するリートがある。
現在の基準価格3700円で毎月分配金額75円と言う破格の
レベルで投資金額残高は1兆円を超えてる。
で、これは発行時は1万を越えていたのでタコ足分配してるんだろうと
思ってるんだが、でもここ5年基準価格はさほど下がっていない。
5年前でも4000円程度であるので計算すると値下がり損より
分配を受け取ってるほうが利はあるのでこれはイケるかなと
思ってるんだが・・・どうですか？

2016/04/19(火) 20:27:26.65

素人がバブル崩壊相場の時に手を出すのはやめろ。火傷するだけだ。

2016/04/19(火) 21:02:38.42

>>144
なんで減らさないかんのか？
そもそも政府は誰からも借金なんてしてねえし

2016/04/19(火) 22:04:59.18

＞＞１４７
もはや、麻薬状態だな、おまえｗｗｗｗ

2016/04/19(火) 23:37:25.21

政府は自ら発行した負債と自ら発行した別種の負債を交換してるだけ
例えば企業が自ら発行した社債を自ら発行した小切手と交換したらそれは借金だろうか？
会計や決済の分からない人間にはどうやら借金になるらしいな

2016/04/19(火) 23:43:44.24

そもそも借金って言うんだけど銀行からの借入とサラ金からの借金で区別が出来ているかも怪しいモンだがな

2016/04/20(水) 02:11:12.02

そもそも自転車操業前提の有利子経済システムにおいて、借金が増えたからと大騒ぎする連中は頭がどうかしている。
社会全体の借金が増え続けると共に、マネーストックもひたすら増え続ける。

破綻すると言いながら、借り換え・利払いが出来なくなる日本の破綻モデルを提示した奴など見た事がない。
破綻厨はアホと売国奴に分類されるｗ

2016/04/20(水) 04:06:51.27

借金と資産の差がどんどんつまっていったろ
http://2.bp.blogspot.com/_S2VB-8dtIj4/SwU0CwjPguI/AAAAAAAADqo/L9OUmGY0p6c/s1600/資産残高推移.gif
借金ふやしたらその分資産が増えるってそうなってない

2016/04/20(水) 04:12:39.15

企業、個人資産以上の買い手はいない
国債が暴落するって情報をヘッジファンドにつかまれてて一時期ニュースにもなったろ
もう買い手がいないところで日銀が国債を買い支えた
つまり日銀が緩和をやめたら国債は暴落する
インフレになろうが日銀は永遠に国債を買い支え続けなければいけない
結局ハイパーインフレにしかならないって

2016/04/20(水) 07:34:32.20

>>152
個人金融資産だけ抜き出して何言ってんだ？
経常黒字＋政府赤字＝企業利潤＋家計貨幣貯蓄
って理解出来てないぞ

2016/04/20(水) 07:37:25.40

>>153
政府が国債を発行するプライマリーマーケットは100%日銀当座預金での売買なんで、企業や個人の資産なんかまるでカスリもしないんだが…

2016/04/20(水) 21:09:04.09

>>154
現実に資産と借金の差がつまっていったんだから
いつかは低金利の国債には買い手がつかなくなる

2016/04/20(水) 22:28:28.34

だから国民さまのご資産なんかで国債が買われている事実はねえんだよ
最初から買われてないモンはいつか買い手が付かなくなるなんて事あるわけねえだろうがよ

2016/04/20(水) 23:16:38.10

銀行に借金する時に信用創造でお金が生まれるわけで
国債を１兆円発行すると結局民間部門に１兆円貯金が増える
信用創造で無から同額の借金と貯金が生まれるわけで
外貨建てで借金でもしない限り
国債の発行残高が民間部門（企業部門を含む）の
貯金を超えることは原理的にあり得ない

2016/04/20(水) 23:20:45.73

国債発行残高が貯金を超えると言って
国民の不安を煽ってる奴らは

１　簿記会計を知らないバカ
２　本当のことは知ってるけど国民を洗脳するため

このどちらかだと思うよ
財務官僚は２が多いと思う
テレビ局には１が多いと思う

2016/04/21(木) 08:01:17.00

国債の返済は税金でなされるもので
国民の預貯金で返済されるものではないと言うことが解ってきたので
国民の預貯金と国債の残高を比べるのも意味がないと解ってきた

2016/04/21(木) 10:32:51.59

へ？

2016/04/21(木) 12:52:09.18

国債の発行が政府自ら発行した負債を政府自ら発行した別の負債との交換行為だとすれば、国債の償還だって政府の負債と政府の別の負債との交換行為でしかないんだよ
で、これは会計的には国債発行＝ベースマネー償却で、国債償却＝ベースマネー発行って関係になる

2016/04/21(木) 13:02:27.44

これは、会計に対して全く素養の無い人間にはなかなか理解出来ないだろうけど、政府は支出に際してベースマネーを発行し、徴税と国債発行に際してベースマネーを消滅させているって事になる
そうなると、金融のオペレーション的な視点からだと、徴税でも国債発行でも政府は資金調達の為に行ってはいないって事になる
まあ全く納得出来ないとは思うがね

2016/04/21(木) 18:09:44.16

通貨発行をした時点で資金調達できてるんだよな

2016/04/21(木) 22:16:30.76

>>164
支出した時点で通貨発行するんで資金調達の必要性が無くなるんだよ
政府は貨幣の使用者ではなくて発行者になる

2016/04/22(金) 08:34:55.28

日本は破綻しないとしても、その事カラクリを理解してる人が少なすぎるから、
国民は政府や財務省のいいように扱われるし、マスコミの破綻を煽る番組で不安を煽られる。

2016/04/22(金) 11:37:49.54

需要が低いのは何でなんだろう？
みんな必要なものや欲しい物は既に手に入れてるからかな？

2016/04/22(金) 12:31:23.65

>>167
需要って何の需要？
貨幣？投資？消費？

2016/04/22(金) 13:23:53.79

>>168
すいません。消費や投資についてです。

2016/04/22(金) 14:59:18.25

>>165
政府支出した時点で、日銀が通貨発行を行う（マネタリーベースを増やす）ので、
資金調達と言うと、間違いなんですね。

貨幣の発行者が資金調達ってのも変な話しだし。

2016/04/22(金) 16:25:42.25

>>163
じゃあなんで年金と郵貯資金を政治が恫喝して国債買うようにしむけたんだい？

2016/04/22(金) 16:31:23.96

国債発行したらその分資産が増えてその資産が国債を買う
そんな論理は国債発行で生まれた資金が全部年金や郵貯にまわった場合にしか通じない
国債地方債発行したらその金が最終的に国債を買う？ありえない話じゃね
だから借金に対応する資産の指標になってたのが個人金融資産だったんだろ

2016/04/22(金) 19:01:51.09

>>169
投資や消費の低迷は色々な要因が有ると思うけど、金融危機以降の企業の要塞化って言われたりする事(労働分配の低下・過剰貯蓄等)だったり、政府の緊縮が複合的に絡み合ってる感じかなあっと

2016/04/22(金) 19:05:06.50

>>170
政府と日銀を区別するなら政府は資金調達してる事になるんだけど、政府と日銀を一体の政府部門として捉えた時の話として、政府部門は支出の際には実質的にはベースマネーを発行してるっと言えるって事

2016/04/22(金) 19:13:02.11

>>171
どんな根拠で政府がゆうちょ銀行や年金を恫喝してるとか勝手に仮定してんだよ
そもそもゆうちょ銀行も年金も政府から直接的には国債を購入する事は出来ないんだよ
あくまでゆうちょ銀行も年金もセカンダリーマーケットでしか国債を購入する事はしないから、政府の国債発行とは関係無いの
で、政府はプライマリーマーケットで国債を売却した時点で何時でも支出可能になるんだよ
その後にセカンダリーマーケットでどんな取引が行われても原則的には政府は無関係だろうがよ

2016/04/22(金) 19:15:19.79

>>172
だからそもそも個人の金融資産なんかで国債をプライマリーマーケットで購入する事は出来ないんだよ
何処の個人資産家が日銀に口座開設してんだよ？

2016/04/22(金) 19:27:36.46

とりあえず、かなり初歩的な金融の実務の話
原則的に政府は日銀にしか貨幣取引の為の口座を開設していない
だから政府と貨幣取引が行える経済主体は日銀と日銀に口座開設してる金融機関だけになる
そうなると、当然ながら政府と金融機関の貨幣取引は全て日銀当座預金での取引になる
理解出来る？

2016/04/22(金) 20:59:46.83

>>176
一千万の個人向け国債持ってるが

2016/04/22(金) 21:20:59.63

>>178
日銀に口座開設して、財務省の入札で購入したんだね？
そりゃあスゲエや

2016/04/22(金) 21:26:58.22

http://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/main/outline/hendou/
最低金利保証

2016/04/23(土) 00:01:40.41

>>174
分けて考えるか一つのもので考えるかで解釈が違ってくるんですね。

2016/04/23(土) 00:06:00.68

>>175
プライマリーマーケット＝「発行市場（一次市場）」とも呼ばれ、企業・国・地方公共団体などにより、
新たに発行される株式や債券などの有価証券を投資家が購入するマーケット

セカンダリーマーケット＝「流通市場（二次市場）」とも呼ばれ、
既に発行されている株式や債券などの有価証券を取引するマーケット

2016/04/23(土) 04:14:42.13

>>173
そうなんですか。企業の要塞化ですか。政府の緊縮に関しては消費税を、仮に０％にしたとしたら、
消費は増えるでしょうが、果たして爆発的に増えるとは思えないんですよ。

理由は>>167で書いた通り、例えば家電なら故障してもいないのに買い替えるのももったいないし、必要もないかなあとおもうからです

2016/04/23(土) 08:03:22.12

政府や地方自治体の支出に消費税は影響ないな
自分のお金ではないからな

2016/04/23(土) 08:38:49.00

という事は、やはり今後も消費や支出は伸びないと？

2016/04/23(土) 08:43:33.64

2chでそう断定してもなかなかね。

2016/04/23(土) 09:21:31.34

>>181
政府が赤字支出する時の実務の流れを再度取り上げると、(仮に5兆円)
①政府が政府預金を調達する為に国債を5兆発行→金融機関が国債を5兆購入して日銀当座預金が5兆減少→日銀が金融機関保有の既発国債を同額5兆金融機関から購入して金融機関の日銀当座預金が復旧

2016/04/23(土) 09:23:27.69

②政府が5兆政府預金を支出→金融機関の日銀当座預金(ベースマネー)5兆増加→増加した日銀当座預金を見合資産にして政府支出先に銀行預金(マネーストック)を振込(金融機関の負債発行)→日銀が政府支出と同額の5兆の国債を金融機関に売却して日銀当座預金(ベースマネー)を吸収

2016/04/23(土) 09:28:22.15

で、政府と日銀が一体となると、①は全て相殺されるので、政府の赤字支出の流れは
「政府部門がベースマネー発行して支出→金融機関がベースマネーを見合資産にマネーストックを発行→政府部門が国債発行してベースマネーを吸収」
となるんだけど分かるかな？

2016/04/23(土) 10:22:24.04

でお金は増える一方

2016/04/23(土) 13:19:37.80

名目は名目、実質は実質

2016/04/23(土) 21:14:52.10

お金は増える一方のように思えるほど増え続けている

１　新たな借金で日々信用創造でお金が生み出されている
２　借金の返済で日々
　　信用創造で過去に生み出されたお金が消滅してる

「　１　＞　２　」の場合は社会全体のお金の総額が増えて
「　１　＜　２　」の場合は社会全体のお金の総額が減る

「　１　＞　２　」の場合が多いからお金が増え続ける
信用創造で負債とお金の双方がどんどん増えて来た

公共部門に膨大な負債と
民間部門（その中の富裕な企業や家計）に膨大な貯蓄が積み上がってきた

膨大な貯蓄が取り崩されて、膨大な財やサービスの購入にあてられたら
政府が景気対策しなくても好景気になると思う
その結果、膨大な貯蓄の規模が縮小する
社会全体の貯蓄の総計が減少すると言うことは
社会全体の負債の総計も減少するということになる

今のままの税制とか金融財政政策だと
上記のようなことは起こらない

2016/04/23(土) 23:29:40.77

国債が癌

2016/04/24(日) 00:12:36.68

厚生労働省　ひきこもり対策推進事業
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/hikikomori/

2016/04/24(日) 01:05:47.08

財源が～～～～～～～～～～～～～～～～～～
って叫びたいから
あっそう

2016/04/24(日) 06:47:16.38

ゴミ価値はゴミ！

2016/04/24(日) 08:31:44.82

昨日は+の日銀のスレに、やたら就業者数や供給能力、潜在成長率が大事だと言ってる人がいたが、真相はどうなんだろうな。
日本の低成長の原因は消費や投資の需要が無い事が問題なのか、
供給サイドの供給能力が無い事が問題なのか。

2016/04/24(日) 18:12:15.74

需要

2016/04/25(月) 15:53:37.77

>>175
事実郵貯と年金の資金が尽きて日銀が買い入れるようになったんだからな

平野英治　日銀元理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html

日銀は物価上昇１％を目指して強力に緩和を推進すると表明する一方、金融面の不均衡の蓄積
を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていないことをその例外条件としている。しかし、政府債務
残高が対名目ＧＤＰ（国内総生産）比200％を超える状況でありながら、10年物利回りが１％前後
で推移する国債市場こそ不均衡が最も蓄積した市場ではないかとの問いに、平野氏は「そうだ」と答える。
万一、その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振
れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも－武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

2016/04/25(月) 15:56:50.77

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201205120656.html
白川総裁は「（金融市場で）日本の財政が持続できないと思われれば国債が売られる。
（そうなると金利が上昇し、）国債を大量にもっている金融機関は（国債価格低下により）大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
そうしたとき、金融システム危機を防ぐため、日銀が国債を大量に買い支え（金利を低下させ）れば、（紙幣が大量に市場に流通し、）通貨の安定が失われて
「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ」と述べ

＞武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言われるが、
＞増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。

事実国債と個人金融資産の差はつまっていってる

＞「巨額な国債発行に持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という

日銀の中の人が常識的な答えとして持続できないと名言してる

＞日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」

一つの選択肢じゃなくこれは最後の選択肢なのよね
もう最期のカードきってしまったっていうね