大学進学に掛かる費用を経済学的に考える [無断転載禁止]©2ch.net
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普通の親なら4年間の学費しか計算しない。
(例えば、私立文系大学なら4年で500万円)
頭のいい親なら、高卒で働いていたら得られる賃金も考える。
これを経済学では、機会費用(opportunity cost)という。
(例えば、年収250万円 × 4年 = 1000万円)
つまり大学進学には、(500万円 + 1000万円)で、1500万円かかるということだ。
子供をFランク大学にぶち込むような馬鹿な親は機会費用をまったく考えない。
これで卒業後、まともな会社に就職できなければ、1500万円の損失になる。
その大学に行く価値があるのか、よーく考えよう。 ピケティは、トップクラス以外の大学には価値がないと言っていた。 一流大学>>>工業・商業高校>>>>>>>バカ私大 >>2
日本は「権威制」の中世だからフランスと一緒にしたらあかん・・・。
経営者見てみぃ。 日本の大学進学率は、なぜ先進国中ほぼ最下位なの?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8393478.html
日本の大学って一部のエリート大学のぞけば
バカでも入れてバカでもでれるから価値なしじゃん
あげくの果てに貧乏人が奨学金で大学いって
卒業した時には数百万の借金
エリート大学でてなきゃ
高卒より正社員内定率が低いんだから
無駄に大学いって無駄な時間と金を使い
4年後は数百万の借金を残して正社員で内定でない
正社員で内定でても多くはブラック企業。
最悪、これで自殺するやつも多いんだとか。 なお、ニッコマン以下の大卒は就職が悪いから、同い年の高卒の下で働かされて、ますます格差が広がる。
大学行くなら国立マーチまで。 有名私学文系なら教科書代や通学費用込でも年間100万くらい。
これに月8万程度のバイトをすると年間100万の所得になるので
機会費用は\0という事になる。
個人的には高卒で国V、団体職員高卒枠がいちばんお徳だとおもうけどね。
でもまあ、その場合は夜学で大卒資格を取れば良いし、
大卒資格をとるとあの辺りは手当がついていたと記憶しているが?
地方役場の高卒枠(つまり地方初級)でも大卒なら手当がついたりするんだよ。 ×いちばんお徳だとおもうけどね。
○いちばんお得だとおもうけどね。 「学歴の値段」を観ましたか?
http://todaihosotsumama.info/archives/3450
>アメリカの学生たちのように、借金してまで大学にかよう必要は(一部の例外を除いて)ないし、
>(借金でなくても)親がなけなしの貯金をはたいて大学に行かせる必要なんて(一部の例外を除いて)ない、と考えています。
学歴の値段 〜集金マシーン化した米大学の真実〜 - Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=SIjpI-a8hf0
学歴の値段:学歴に価値が有るのだろうか?
https://www.youtube.com/watch?v=HusZsUQS3Mw >>1
高卒だと、死ぬまで年収250万円くらいになるぞ。
普通の大卒程度の学歴があった方が就職や昇給には好都合。
アホ大学でも大卒なら、社会に出て、いろいろ有利なのは事実。
今じゃ理系は大学院修士程度まで行かないと、一流会社なら就職にエントリーもできないよ。金かかるよな。
実際、日本も欧米も、歴然とした学歴社会。
だから、多額の学生ローンまでして大学に通う人がいるわけで。 二人に一人が、奨学金を頼りに大学に行く時代なんだが
雇用状況が好転しも、非正規採用では絶対にペイしない
終身雇用が約束される大企業正社員になれるのは一握り >>20
奨学金「貧困問題」、最大の責任者は誰なのか
返せない人は一部の大学に集中している
http://toyokeizai.net/articles/-/101742
>大学を出ても、企業はすべてを「大卒」と考えない
JASSOの理事長がこういうことを言っていますが。
アホ大学じゃ、学歴フィルターでアウトだよ。
多額ローン、就職先はブラック・・・Fランク大学卒業生の厳しい現実〜なぜ入学者減らない?
http://biz-journal.jp/2013/12/post_3591.html
それと未だにバカ大学に行く奴が減らないのは、高校側が就職の世話をしたくないからだよ。 >>20
>アホ大学でも大卒なら、社会に出て、いろいろ有利なのは事実。
現実に起きていること
延滞者17万人「奨学金」に追い詰められる若者たち
http://news.yahoo.co.jp/feature/118 「たかじんのそこまで言って委員会」
宮崎哲弥:大学生の就職難って、言いますけど、大卒者の就職者数はバブル期より増えているんですよね。では、なぜかと言いますと・・・
勝谷誠彦:えーと、それはですね。バカ大学が増え過ぎたからですよ。
バカ大学を出たって、就職先がないのは当たり前。
しかし「マスコミはバカ大学が増えすぎたから就職難になりました」とは絶対に言わない。
なぜならマスコミ関係者もたくさん大学に天下りしているからですよ。
そして政治家や官僚もたくさん大学に天下りしているわけですよ。
だから政府やマスコミは「高卒は悲惨」とか煽って、大学進学を推奨するわけですよ。
勉強ができなかったら、手に職をつけたらいいんですよ。
Fランク大学なんて、本人が可哀想なだけですよ。どこにも就職できないんですから。
Fランク大学なんて、潰してしまえ。 >大卒者の就職者数はバブル期より増えて〜
少子化で18歳人口は減ってきたけど、大学進学率は増えたので何とか持ちこたえていた。
しかし、その進学率も伸びが鈍ってきた上に、2018年以降は18歳人口が右肩下がりで激減始まる。
大学、塾予備校の大量死が始まるって予測されてるな 理系なら通う価値があるけど、文系なんて独学でもできるからな。
しかも職種は営業がほとんどだし。 【雇用】多額ローン、就職先はブラック…Fランク大学卒業生の厳しい現実…なぜ入学者減らない?[13/12/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386813500/
161 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 16:45:06.80 ID:fhz/v4IP
>>35
本来大学へ行くべきではない者まで大学へ行っている、ということ
社会構造や仕事の分担上、大卒というエリート層はそんなに必要ない
高卒、専門学校卒、大卒、それぞれにそれぞれの役割があり天職がある
そしてそれは、本来格差などではないはずだ
高卒の長い実務経験や専学卒の高度な専門知識は、大卒にはない物だから
大卒に拘る意識の根源は、隣国の見苦しい貴族志向と大差ない
そして四年遊ぶつもりで大学に行くような輩は、大学に置いておく意味はない
若い4年を無駄にし不要なプライドを与え、より社会の役に立つ人間を見下させる
その三点において、Fラン大学とそこへ送り込む風潮の罪は重い
226 :名刺は切らしておりまして:2013/12/12(木) 19:36:55.55 ID:gpwZJGrR
アフォ普通科高校からFラン大学文系へ行くよりも、
地域の伝統公立工業高校の電気系・機械系・土木系へ進んで
良い成績で電力・電鉄・機電製造業の現業職へ進んだ方が幸せだろう
ただし、工業高校で良い成績は必ず取って多くこと
進学校で良い成績をとることよりもハードルは低い 455 :名刺は切らしておりまして:2013/12/14(土) 04:30:01.29 ID:CWtlv7Jz
>>448
その「大卒」ブランドも、特に上場企業では大方で特定の偏差値上位大学に限るという但し書きっていうことを、
大人が高校時代までにちゃんと言明しておくべきだと思うんだよな
大卒就職で偏差値上位大学が全てだとは決して言わないが、少なくとも下位大学からの下克上の可能性は著しく低いのは事実。
それはその昔で言う赤本の就職実績を見れば明々白々なんだよな、俺はそういう情報もあって(そういう区分けは良くないが)日東駒専レベル以下は志望対象外にした
549 :名刺は切らしておりまして:2013/12/15(日) 10:23:55.14 ID:FgxfkrtI
人生は中学で決まるのを知らないバカが親にも多いからな
商業・工業高校を見下して,底辺でも普通科行かせたがるのが最悪
商業なら3年生は就職対策で地元信金から事務正社員は楽勝
工業なら今までのつながりで一流企業の工員の口だってあるのに
底辺普通科は良くてFラン入って最後はフリーター
まあ3割は高校中退で終わるんだけどなw
頭の悪いやつは技専に行けばディーラーの整備士とか行けるのに
親の世間体で子供の人生駄目にしてるのが殆ど 学校を出て10年たって、「大学を出たから私はインテリだ」と、いまだだに思っている人は、頭がヘンとしか言いようがない。
三島由紀夫 「知能指数は80%遺伝」の衝撃
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120118/296619/
大学教育では遅すぎる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51903590.html
図のように脳内のニューロンは、1歳までに急速に減る一方、シナプスの結合は増えるからだ。
幼児心理学でもよく知られているように、脳のハードウェアは1歳までにできてしまい、
あとは学習によってソフトウェアが蓄積されるのだ。
そのソフトウェア形成も3歳ぐらいで終わり、総合的な学習能力のピークは8歳だといわれる。
その後はいくら学校で詰め込み教育をしても、性能の悪いコンピュータに大きなソフトウェアを積むようなもので、
脳が処理できない。これがOECDが「5歳入学」を推奨する理由だ。
このように人間の情報処理能力は幼児のうちにほとんど決まるので、高校以上の学校教育には大した意味がない。
学校は、フーコーもいうように軍事教練のためにできたもので、教育機関としては非効率だ。
子供のとき知的好奇心を身につけた子供は学校へ行かなくても自分で勉強するし、
そういうハードウェアの形成できなかった子供は、いくら詰め込み勉強をやっても身につかない。
特に大学教育は無意味なので、国立大学の補助金や私学助成はやめるべきだ。それより義務教育を早めて保育所を廃止し、
幼稚園に一元化して保育バウチャーで無料化したほうがいい。その教育内容は、科挙の受験勉強のように、
ひたすら文字を記憶させるだけでいい。前頭葉の言語野の発達は、論理的・抽象的な思考能力との相関が強いからだ。 日本は初等教育が滅茶苦茶。
最初の6年間が幼稚園レベルの読み書き・計算・しつけで終わる。
本当は高1程度の内容なら小学校卒業段階で習得できるんだよ。
結局は身につかない奴が高校受験でふるい落とされていたのだけど。
ゆとり教育では大学入試や就職の時期までふるい落としが先延ばしされる。
まあ、就職後も淘汰されるのが多いわけだけど。 婚活サイトに登録した。
国立理系卒の20代女性の年収は400〜600万が多い。
「車を買いました」などのコメントが多数。
一方、私立文系卒では、年収300万以下が多い。
「生活が苦しい」などのコメントが多数。 >>33
結局、単線型学校体系(普通科高校→大学)の弊害が出てきているのでしょうね。
勉強ができる子なら、いいけど、そうではない子が、下位大学に行ってもまともな就職先がなく、ニートやフリーターになってしまう。
ドイツみたいに分岐型学校体系(早期に職業科か普通科に振り分けること)にしたほうがいいと思う。
日本の場合は、勉強のできない生徒にまで、中学校教師が普通科高校を勧めてくる。
因みに、日本も戦前は分岐型であったが、アメリカの占領政策で、単線型に移行した。
一方のドイツは、アメリカに占領されながらも、分岐型を変えなかった。
アメリカ:単線型学校体系
ドイツ:分岐型学校体系 奨学金が支える「Fランク大学」の葛藤と不安
1300万円のハンデを負って通う価値はあるか
http://toyokeizai.net/articles/-/114808
大学はATMが設置されたパチンコホール?
大学進学と高卒就職の差は、1300万円
具体的な内容はどうなっているのか。大学に進学すれば、4年間で約500万円の学費がかかること。
高校を卒業して働けば、年間約200万円、4年間で800万円稼げること。大学卒業の22歳の時点で、
実に1300万円の差が生じることになること。こうした現実を、具体的な数字を出して伝えている。
また、多くの企業が、「求める人材 大卒以上」としており、
大卒資格がないと求人の応募もできないということを指摘しつつも、
「大卒学歴の有利さを発揮できるのはどんな大学生活を送ったのかという本人の努力も大切なことです。
大卒であれば、誰でも安定して高賃金の職につけるわけではありません」と明言している。
奨学金の貸与事業を行う、日本学生支援機構の遠藤勝裕理事長も、
「最近の学生やその親御さんは、大学を出さえすれば、社会人としても幸せになれる、
という形に発想が逆転しているのではないか」と指摘していたが、
この文面を見る限り、同じような懸念を大学としても持っているということだろう。 東ロボ君が東大に合格すれば、大学志望者が撃滅し、倒産する大学が激増するでしょう。 今年の4月初旬、関西のテレビニュースで同志社大学の入学式の様子が伝えられていた。
新入生がインタビューで「憧れの大学に入学できて本当に嬉しいです」とか言っていた。
今時、同志社大学が憧れなんて、笑わせるわ。
親が子供にそう刷り込んでいるんだろうな。 ほんの20年後には、人間の仕事は人工知能やロボットに取って代わられると言われてますよね。
そうなると、人間は何をして食っていかなきゃいけないか?という話になりますが、
その答えとして、
「そのコンピューターや人工知能の管理、制御」と多くの研究者、専門家が指摘しています。
もうあと20年後の話ですので、
教育界では、
「今のうちに初等教育はこれまでのやり方を大きく改め、より理工学を重視した学習内容にシフトすべき」と訴える声もある。
日本でも初等教育でのプログラミング必修化というニュースがありましたが、これも上のような流れを受けたものと思われます。
批判する人は先読みの出来ない人かもしれません。
ほんと、「アンドロイドは電気ヒツジの夢をみるか」っていう小説がありましたが、早くもその世界が現実味を帯びてきました。
今後、教育はますます理系的になるでしょうね。 無駄かどうかなんか誰にも分らないだろ 知識というのは金になるかどうかと言う問題ではない
あとドイツ型の分岐システムも効率はいいが柔軟性が無さすぎる 高卒の俺(ダブリ)の子が大学いけるはずがない
いけるなら他人の子と判断する
俺マジでバカだから 東大法・経済・教育・工院・理院卒の多くが、大企業どころか無職 確か、高卒と大卒(院卒含む)の生涯賃金の差が約1億円。
大学によって違いもあるが、一般的に考えると、大学に行った方が良さそうだ。
大学4〜6年間の学費、下宿代を合わせても1億円にははるかに及ばない。 これから正社員制度が消えたらわかってくるだろ
文系はスキルがないから転職もキャリアアップもクソもないってことが
コンピューターが進化すると共にデスクワークが消え、
やがてホワイトカラーという概念さえも消失していく現実
東大文系でも価値をなさない時代が目の前に迫っているという危機感が
杞憂であるということを具体的に証明できる人間はいるんだろうかね? >>49
知らんがな。
つまらん妄想などしないで仕事しろよ。
開発はしょせん現場仕事なんだから。 文系なんかは大学で得た知識を生かす機会はほとんどない
よほど優秀で認められないと意味が無い 理系は借金してでも行かないと先端技術の開発に
かかわることができない ここをちゃんと抑えるべきだ >>51
【要約】
自分は高卒で良かった。
でOKですか? >>48
それって、進学率30%を前提とした数字だから、
今みたいに50%とかになったら、話が変わってくるよ。 【2402】アマナ【1Q好業績スタート!】
2402 アマナ 28年12月期第1四半期
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衝撃のV字回復1-3月期(1Q)
アマナは上場来最高の売上高で、経常は黒字転換!すでに通期計画を超過!
アマナグループ
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グループ会社 アマナイメージズ
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100株買って、株主優待をもらいながら、長期保有。
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なかなかいい会社♪ 大卒じゃないと駄目だと情報弱者を洗脳して金を巻き上げる大学と受験産業 Fランク大学は、政治家・官僚・マスコミ関係者の天下り、大学教職員の再雇用や
学校法人や奨学金機構の私腹を肥やすための存在に過ぎないから、絶対に行かないほうがいいよ。 所得格差を縮小しつつ低学歴化するのがいいです。
・高額な学費を負担して大学を卒業してもそれに見合った職に就けず奨学金を返済できない人が生じている。
・学歴が影響しにくい仕事は外国人労働者や高齢者再雇用で補っているほど人手不足であり、若年労働者を確保しやすくなる。
・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事は機会がきいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。
・採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も高卒採用に変えて育成しようとする。
・一子当りの養育費が減って多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。
・通信制大学の拡充すれば社会人になってからも時間的や経済的に学びやすくなる。 >>59
マクロ(全体を改善する為に適した方向性)とミクロ(各個人に適した方向性)は別に考えないと駄目でしょう。
全体を改善する為には低学歴化した方がいいと考えている人が、自分の子供が学業能力に優れているなら進学して欲しいと思っても矛盾していないでしょう。
仮に全体の低学歴化で自分の子供が学業競争に負けたら進学できない様にマクロの影響は各個人も受けるので蚊帳の外ではありません。 エンジェル係数
エンジェル係数(エンジェルけいすう)とは、エンゲル係数にひっかけた語句で、
一家の一月の家計の中で、学校や塾の授業料、子供の衣食住、病院、レジャーの費用、
子供に与える小遣い、将来のための学費貯金、子供保険など、
子供に関係する費用全てが総支出に占める割合を指す言葉である。 エンジェル係数って言葉としては聞くけど、その高低が何を意味するのかとか、
日本の割合がどれくらいでそれは世界各国の割合と比べてどうかとか、実際の
運用が世間一般でどうされているのか詳しく知らされてないのよね。 NHK Eテレ
オイコノミア「ホントに必要?学歴の経済学」
2016年7月15日(金)午前0時30分〜 午前1時15分
過半数が大学に進学する日本。大卒余りの世の中で、大学に行く意味とは?大学に行かなかった又吉さんが、京大法学部卒の宇治原史規さんとともに、学歴を考えます。
大学進学率が50%を超えた日本。学歴社会というけれど、大学に行くのは何のため?高い収入?立派な仕事?もはや大卒など珍しくない世の中で、“大卒だから”得することって何でしょう?
ひょっとして、大卒余りの世の中では、学歴がムダになる?経済学から導き出される、大卒のメリットとは?大学に行かなかった又吉さんが、吉本屈指の高学歴芸人、京大法学部卒の宇治原史規さんとともに、大学に行く本当の意味について考えます。 オーバーエデュケーションという言葉を知りました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10158418895
○賢い高校生はその事を知っていますよ。
ですから、一流大学が無理と悟ると高校新卒「指定校求人」で大企業を狙います。
生涯賃金/男性・転職無し・残業代含む・退職金含まず
資料・独立行政法人労働政策研究・研修機構「ユースフル労働統計2015」
大規模企業
大卒:3億0590万円
高卒:2億7240万円
中規模企業
大卒:2億4820万円
高卒:2億2820万円
小規模企業
大卒:2億1500万円
高卒:1億9500万円
○しかし、世の中には「金魚のフン思考」をする人が多いのですよ。
「皆が大学に行くから」「大卒の方が生涯賃金が多いと皆言っているから」とか言って自分で調べもせず、
みんなの後に付いて行けば安心と考えてしまうのです。
だから、奨学金が返せない等という騒ぎになるのですが、そういう人には事前に忠告しても聞く耳を持たず、
後になって実際にその人に災厄が見に降りかかって来ないと分らないので救い様が無いのですよ。 【2402】アマナ【1Q好業績スタート!】
2402 アマナ 28年12月期第1四半期
売上高 5,446百万円(18.3%)
営業利益 210百万円(―%)
経常利益 147百万円(―%)
純利益 68百万円(―%)
衝撃のV字回復1-3月期(1Q)
アマナは上場来最高の売上高で、経常は黒字転換!すでに通期計画を超過!
アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/
株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html
株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html
グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx
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100株買って、株主優待をもらいながら、長期保有。
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なかなかいい会社♪ 大学進学率が高い欧州諸国もほとんどは日本より失業率が高いですね。
大学進学率を上げても若者の就職は好転しないということでしょう。何のための進学なのか?
大卒向けの仕事ばかりが世の中にあるわけではないので、
若者にとっては時間の無駄遣い、納税者にとっては税金の無駄遣い、だと思います。 本当に大学に行ってもその専門を職業に生かせない社会的システムなら、
なんのために高いお金を払って大学へ行く必要があるんでしょうか。
大学へ行くことが目標ではなくて、自分で生きていける職業を見つけことが大切なわけで、
そのために本当に大学進学が必要なのかどうか、皆が考える時が来ているのかも知れないですね。
本人だけではなく親達の考え方も柔軟になる必要がありそうですが。。。
多すぎる意味のない大学は、本当に税金の無駄使いと言われても仕方ないです。 『大学過剰』と『保育園不足』という教育の逆トライアングル構造は社会の衰退を招きます。
http://nikoichix.hatenablog.com/entry/2016/04/20/000000
大学より保育園を増やせよ。 文系の就職活動必勝テンプレ
たまに大手入る人もいるがそんなのは例外中の例外。 放送大学と扱い同じ。放送大学はスマホで授業を受けられる。mvnoみたいなもんだ。
文系は就職厳しい、だが一発逆転できる道も無くはない
大学1年・・・高卒区分の公務員試験を受験。受かったら即退学
大学2年・・・高卒区分の公務員試験を受験。受かったら即退学
もっと遊びたい?公務員になれば大手並の給料貰えてずっと遊べます 。学位授与機構から大卒なりましょう。
大学3年・・・年齢的に高卒公務員の受験が不可能となり民間への就職にシフトするしかない
この1年でとりあえず簿記をがんばる。商業高校生でも取れるので簿記2級を頑張って目指してみよう。大卒公務員や難関資格はどうせ取れないので無理をしない。
大学4年・・・就職活動は早めに始める。大手は元から無理なので出す必要なし
無名でも優良そうな大手孫会社、地元中小をメインに回る。ハロワも活用すべし。ここで3年時に取得した簿記2級がジワジワと効いてくる
あと並行して日本年金機構も出してみる。試験が無く学歴も関係ないので勝ち組に入れるラストチャンス。普通の文系でも採用される唯一の公的企業 尾木ママもショック “奨学金破産”の衝撃
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1470133968/
尾木ママは、「教育は未来への投資」と、美化するような言葉を並べて、奨学金を借りて大学進学を勧めようとしているように見えるが、
だいたい「投資」って、どういうものなのかを尾木ママはわかっているんだろうか?
投資とは成功すれば後で何倍にもなってリターンがあるものの、失敗すればリターンなんて期待できない
借金だけが残ることだってある、破産することだってある、投資とはそういうもの
誰かが投資を始めたいという話の相談にのる時は、金融機関からは失敗のリスクについて説明がある
もし説明がなければ、詐欺として、後で裁判で訴えられることだってある
尾木ママはそういうことをわかっているんだろうか?
「奨学金を受け取っての進学=将来への投資=教育を勧める以上、破産するリスクも説明すべき
リスクも説明しないで、奨学金や進学を勧めているなら、いずれ訴えられるぞ
38 :実習生さん:2016/08/21(日) 08:57:16.07 ID:8r562LG5
どんな大学でもいいから、とにかく大学を卒業して大卒格をとれさえすれば『就職先の選択肢が増える』
といまだに思っているようだなw
39 :実習生さん:2016/08/21(日) 13:13:50.47 ID:l05cyrYD
というか、これも既得権の発想だね
高卒者に比べて、大学行って4年も勉強したんだから、高卒者よりも優遇されて当たり前ということかな
親にすれば、学費と生活費4年分かけたのだから、生涯賃金でその分高卒者より多くて当たり前という気持ちがある。
こんなことは無意味だ、ということを周知して、つまらぬ大学行くくらいなら、とっとと高卒で現業職で汗を流して働くほうがメリットがあるんだ、ということを判らせたほうが良いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています