木滅の論争スレ3
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木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
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木滅の論争スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1655476160/ どっちもめちゃくちゃ馬ならありがたいけどどっちかが凄く馬でどっちかがそこそこ書ける程度なら凄く馬な方に専念して欲しいって言うのがROMの本音かな 好きなようにやって
趣味なんだし
書きたい方書けばいいし両方やったっていいじゃん すまん「書きやすい」はともかく「楽」は言い方が悪かった
大ゴマで表情や構図を入れられるのが良い、くらいのことを言いたかった
聞いておいてなんだけど
絵か字片方だけの人は元々の妄想がその表現前提になってるのかも 自界隈には1人だけガチの両刀がいるよ 絵も字も早い上手い
しかし他の両刀者は確かに微妙な感じの人が多いね
そういう人もいるということで
両刀馬にはこれからもどちらも頑張ってほしい >>603
ノウハウ板の両刀スレ見ると人のよっては風当たりきつそう
字書きが絵描いて「絵見たくないからアカ分けしてほしい」と言われたとか
字書きが定着したあと漫画描いたら両刀凄いと持ち上げられて今まで誉めてくれた絵描きには避けられたりってあるみたい
字→絵あるあるだねと言われてた
ある程度かける前提だと思うけど どちらか馬にせよhtrにせよ見たくなきゃスルーかミュートすればいいのに
みんな厳しいんだな
まあ愚痴スレへの投稿だからご自由にだけど >>597
両方とも微妙な感じの両刀者だがどっちも好きでやってるだけだよ
浮かんだ妄想がかきやすい方を使ってるだけ
もし見てもらえたら嬉しいなーという承認欲求はあるから作った作品は公開してるけど
でもそのへんの承認欲求は絵だけ字だけの人も大半は持ってる感覚じゃないのかな
両刀だけが特別に言及される事柄でもないような
存在が不愉快なら手間をとらせて申し訳ないがミュートブロックしてくださいとしか言えないや 他ジャンルの者だけど
自分とこは完全斜陽ジャンルで両刀がちらほらいる
どちらか微妙な人も両方htrもいるけど
作品上げてくれる人がいるなら感謝しかないわ
合わない作品はスルー
鬼は人口が多いからhtrは創作ｽﾝﾅ!!の声が目立つのかな htrは創作すんなは草だけどよく見て草
虹なんて大半htrの集合体なのに 好かれ嫌い261
確かに尺取っているから印象強いのは分かるけど善良な人間は大量に殺されてもいるし
少女焼き殺しと妻子が殺される件についてはその時代のその立場ならあったかもしれない事なんだよね 神が小説馬だけど絵はhtrな上に超絶婆絵だから、新作予告あるたびに「頼むから小説であってくれ…！」って祈ってる 馬とかhtrとか技術の問題は実際あるけど
馬だけど解釈違いで嫌いとか
htrだけど雰囲気が合ってて好きとか
個人的にはそっちのが重要だわ 馬ではないけど生理的に無理な絵柄じゃなければ話重視だわ
ブクマ少なくとも自分好みとかあるし 婆絵が苦手な若い人って昔の名作漫画とかも読まないのかな 婆絵の昔の漫画とか読めてたけどこのジャンルで隣接界隈の婆絵垢のはわわなになにしゃんえちち
見すぎて婆絵そのものがだめになった 昔の名作は読めるけどあくまで名作と知ってるから読めるのであって面白いかどうかもわからない虹のBBA絵の素人の漫画なんか読みたくないし
BBA絵で描かれた推しのイラストなんか普通に気持ち悪くて無理 >>627
なるほど
>>628
目の肥えた人って大変なんだな…
嫌なものが多くて大変だろうけど頑張ってください 見られる婆絵とうわってなる婆絵がある
その境界線がどこにあるのか分からないけど 婆絵が悪いとは言わないが他ジャンル漁って来たあと木滅の方に目をやると古い絵柄が多いなとは思う キャラ絵のみならずあとがきの自画像や近況やBGM書いてあるところとか全てがBBA感すごいのとかある
木自体は古いジャンルではないのにBBA率高い
一次では内容が良ければ気にならないけど元絵が存在する二次では厳しい >>632
同じ飛翔ジャンルと比べても群を抜いて古いんだよな…
なんなんだろうねあれ >>630
すまん勘違いしてた
婆絵って古臭い絵のことかと思ってたけど
古臭い＆下手な絵ってことか 婆絵でもデッサンがちゃんとしてるから馬だとか主張するタイプの人かな
デッサンがちゃんとしてても12頭身あったり輪郭が二等辺三角形だったりすると現代だとhtr扱いだよ 二次のBBA絵はわざわざ見たいと思わない
言動も無理 表現しづらいけど若いと思われる人が描いた80.90年代風の絵柄が何かムリ
流行ってるのか知らないけど 婆絵といってもﾀｹﾐﾔK子とかﾊｷﾞOﾓﾄとかの巨匠の系譜の手足長すぎ細すぎで髪がフワフワ寝すぎの少女漫画絵と
主将翼とかｾｲﾝﾄ☆矢とかの頃からやってる人の未だに芸能ジャンルでは見られる丸っこいデフォルメ絵は違う
kmtにはどっちもいて高齢初心者ほど前者出戻り浦島は後者が多いと感じる
なおどっちなら受け入れられるかとかはない。あとは人間性の問題 絡み 初心者多い問題
大多数の初心者や出戻り婆はhtrなんだけど
初心者らしいのに上手いなって人2～3人いて
やっぱhtrと神は出発地点から違うんだろうなと思わされた >>639
なんかわかるわそれ
自分が出会った婆絵は⭐︎矢系なのかな？に手書きの点描散布で
もはや生きた化石だなって思ったよ
こればっかりは好みの問題だから否定はしないけど そういうのをこれは昔のあれ系だって分かる人達もいい年なんだろうなと毎回思う >>642
少なくとも自分はそうだ歳食ってる
みんな等しく歳は取るんだから当たり前
ただ画風に関しては時代よりにブラッシュアップしてる
だから昔のままの人は出戻りなんだろうなーってわかる 大昔のジャンルに影響を受けていても若者の絵ってなんとなくその時代のものじゃないってわかるんだよな
線が若いというか洗練されてるというか 時代が分かりにくいのはリアル系の絵かな
デッサンしっかりしてて筋肉描くのが上手い感じの
木滅ではほぼ見ないが >>642
そうだよ見てきたからわかる
ただ私は字書きだから無責任に婆絵の話ができるだけで
婆文のステレオタイプとか挙げられたら自分も当てはまるのかもとは思ってる ブラッシュアップしたつもりでも端から見たら…っていうの多そうだもんね そこはプロでも難しいから多少はね
まあプロはその人の絵柄自体のファンとかもいるからまた話が変わってくるが 5で愚痴られるようなタイプの人じゃなければBBA絵でもその人の個性として受け入れられるけども 問題起こさない婆絵は気にならない
自界隈すぐ長文お気持ち垂れ流して微妙な空気にしてくれたり自営の本垢の宣伝必死だったり
自分がtwitterの機能使いこなせてないだけなのを自分が勝手にフォローしてる人たちの配慮が足りないせいにしたり
20世紀の倫理観で二次の御法度に触れまくったり問題起こすのはみんな婆絵 >>626
ケンシロウ絵はギャグなのか本気なのか分からなくなる
悪いとは思わないけどどういうスタンスで読めばいいのか分からなくなる 広垢の同人をチラッと見て思ったのは自分絵が全面に出てる人少ない
木のキャラって描きずらいのかなと
木には鍛えられたというかここ来てオールバック描けるようになったよ >>646
お婆婆分ってなんだろ
絵以上に分からないな 前から疑問だったんだけどオールバックなキャラって誰？
炭？ >>655
よく言われるのが受けの容姿を宝石や陶磁器に例えたり料理の描写がくどくて長いとか？
そんな文でも古臭いと感じない人もいるから文章で婆判別は難しいな
特に色白設定のない受ちゃんが抜けるような白い肌だったりするとかかな >>657
わかる
あとは攻のどえらいハイスペスパダリ化とかかな >>657
白い肌…あーしがちな奴
伝わりづらいけど20年くらい前のBL漫画を文字で表現する感じか
でも難しいなそれがあっても違和感なく読めるのもあるしな 突き抜けた婆文ならそれも味かなとは思う
中途半端な婆文が一番萎える パロでオークションで受けを競り落とす設定とか今時いるのか分からないけど
これ昔のBLで見たヤツってなって文章云々吹っ飛ぶ >>634
子連れで映画観た親世代に刺さってるんだと思う 社会現象にまでなったんだから当たり前っちゃーあたりまえ
判りきってることなのに何なんだろうな？って不思議に思うほどのことなのか 自分の絵古くてやばいかもとか微塵も思わないような層に刺さってるってことだろ
他ジャンルとの差がほんときつい 長編文字書きで面白い作品多いのは年齢層高めだからか？関係ない？
ここまでまとまっていろんな長編が読めるのは久々 単純に書き手がかなり多いから良作もそれなりに多いんじゃないの
酷いのも星の数ほどあるし比率は他とそれほど変わらないかと 自分の絵って客観的には見れないんだよね
古の少女漫画絵でもキャプ翼や星矢系でもないけど、自分の絵の癖とか古臭さとかもやばいんだろうなと思ってから描けなくなった
デッサン狂ってるかどうかは分かるけど美的センスの狂いは自分では分からないから 普段が百合漫画の系統で木に寄せてる
絵年齢は同人ノウハウで見てもらったら実年齢より少し上だった
一次だったら買うと言って貰えたけど恐らく二次創作の絵は破滅的
実際反応薄いからな 自分の絵が古いか古くないか気にはなるけど
直せるかっていうと…
婆なんだが絵描き歴短いので昔の流行りの絵柄もわからないけど
最近流行りの絵柄かと言われるとうーん そもそも今時の絵はなんだ…睫毛ギザギザだったり？
デジタルにした途端絵が古くなった人何人かいた
元が細い線だから太くなるとアレ？ってなる
>>670
何を参考にして買いてるんだろうえ 自分は手クセで輪郭描くとモロ90年代丸出しで毎回描き直してる
だけど絵柄をアップデートしようとして前の方が良かったのではと思う人もいるしな
旬ジャンルは流行りの絵柄多いからチェックしてみては
塗り方では彩度低めのくすんだ色が流行ってるな 文の流行り廃りっていうか古臭さが本当に自分ではわからない
タイトルも「〇〇が■■する話」ってなんか苦手だからつけられないんだけど
そういうとこからも婆婆文って判断されるんだろうか
活動の主体が個人サイトって時点ですでに婆だとはバレてるとはいえ
書いてるものも婆臭いと思われるのはキツイ 古いって自分で気づくだけまだいいよ
チェんそはモロそれだね彩度低い人多い
あの系統の絵柄全く描けないけど色なら参考にできるかもな
自分は六花亭の包装紙の劣化版みたいな色してるからどうしたもんかな >>673
字書きじゃないけど私もあのタイトルの付け方好きではない
本当にわかりやすいし探しやすいからそういう部分はいいんだけど
内容と合ってるかちょっと凝ってる方が好き 古い作風とかBBA絵とか悪口言われてんのはそれ以前に描き手の性格にクセや問題がある事が多いから悪目立ちしなければ好きに描けばいいのでは
あとcp表記や注意書き配慮か BBA絵なのか不安だから見てもらいたいんだけど判定サイトとかないのかな 二次創作なんだから好きに作ればとしか
仮に絵馬字馬漫画馬でも自画自賛凄かったら引くし
ジャンルとアニメのブーストで得た称賛を自分のものと勘違いして誰おまパロを「大河ドラマ」と称してた人にはさすがに引いたわ 青年キャラなのにショタロリにしか見えない絵が苦手
でも自界隈異様にこれが幅を利かせてる >>654
木でも模写かってくらいアニメ絵や原作絵に寄せてるのも結構あるけど絵柄寄せすぎると海賊版みたいに思われたり業者に勝手に使われるリスクとかあるから推奨されないよ
過去それで叩かれて垢削除とか追い込まれた人とかもいるし でも公式絵に似せると一般層のウケが良くて一定数のファボがつくから
やっぱやっちゃう人多いよね
漫画描けない模写絵師が多いジャンルだと思う ジャンルブースト期に模写、トレス、切り貼りの漫画で4桁後半ブクマついた人いるので
公式に寄せるってかなり強いんだなって思う
公式に通報されかけて作品集全消しに追い込まれたっぽいけど >>682
クソ似せて描いてる人もムズムズするがブレブレの模写でもめちゃくちゃいいねつくのが意味不明 模写にいいねする人ってライトなオタクなんじゃないかな
模写だと分かってないか、もしくは模写と明記してあったとしても元の公式絵をハッキリ覚えてないんじゃないかと思ってる
同人やってるようなオタクなら、公式絵を鮮明に記憶してるから模写する意味もいいねする意味も理解できないけど それで勘違いして金儲けに走り出すと
今話題のぬいの人みたいな末路になるんだろうなあ 口開けて待ってるだけで良い作品が降ってくるのが当然
と思っているROMが多いジャンルだと
絵描きより字書きの方が居心地良さそう 普段から界隈の雰囲気や居心地が良くないと感じているなら
人減りや衰退の要因として環境も数に入れて考える心理はわかる
絡みスレはすぐ人のせいだブロミュすりゃ解決だお前の問題だってシュバってくる奴多いけど
そう言う事じゃないというのもわかる htr互助会憎しの人は親をコロされたのかレベルで恨んでるなぁ
htrでもいいじゃんレスがつくと秒でシュバってくるし長文が凄い >>691
馬ならそもそもhtr互助会なんか相手しないというよりどうでも良い存在だし、あれは互助会入ってなくて評価が伸び悩んでるhtrだと思って見てる
たまに来るっぽいけど必死で面白い >>692
怒りの熱量が凄いよね
固定雑食とアンソロの話題も一定の認めへん許さへんマンが常駐してるけどhtr互助会絶許マンは凄い具体的に語ってくれるから草生える >>690
絡みのhtrdisの件、て書き忘れた
あと思考の飛躍が激しかった
すまん
絵は目に入った瞬間に上手下手が分かるけど
字は目に入っても読まなきゃいいだけだし
htrが目に入るの不快だから消えろって言うのは口開けて毎瞬作品を消費してる絵専ROMかな
→なら字書きの方が平和だな
という発想だった
直接消えろって言われるわけじゃないから関係ないと言われればその通り
>>692
絵専ROMかと思ったけどhtr絵描きの可能性もあるのか… 絵専とも限らないんじゃないの
絵も字も一応両方見る人の方が多そう
htr字とhtr絵なら絵の方がパッと見で破壊力あるっていうのは同意 htr互助評価は勝手にやってろって思うけど
壁打ってるこっちへ互助的距離感皆無で絡んでくるのが凄い迷惑という意味で
アグレッシブhtrには迷惑してる
DM飛んできて誰？って垢飛んだら奇声多数みたいな人は返信に困る内容送ってくるし
そういうのは嫌われ前提で返信無視してるわ 壁打ちならまだいいけど神ほど鍵垢になってしまう自界隈… 互助会自体悪いものでは無いし自分も助けられてる
だが少しでも交流を怠るとハネにして横では仲良し互助メン同士作品をきゃわわ…うおおんわあああ〜最高って大絶賛しあって騒いでるような層が嫌われてるんだろ
うまく絡めないと思い込んでやめてった人がいた
界隈によっては馬の絵には反応しないとかあるみたいだし場所によっては特色が違う 界隈見てて創作もする互助会は興味対象とそれに対する時間の割き方が似た同士で関係が完成されてくんだなと思うし
制限が大きい人間からすると持てる時間を交流全振りできるツイ廃チュプがうるさくて目障りなのは何かわかる
更に創作も充実してそうに見えたら嫉妬するしかないのも気持ちはわかる
恨みだけに終わらず自分の創作に昇華できるといいね 絡みスレなんだあれ
そんなにhtrディスるなら自分が馬になってたくさん馬絵アップして駆逐すればいいじゃん
絵の勉強と互助活動を並行してやるのは難しいよ 前にhtrがアンソロの表紙やると界隈のイメージが悪くなるって愚痴が何件か続いた時も酷い言い草だなとは思ってた たかが趣味に何を求めてるんだろうな
高クオ求めるなら自分が作って比率を上げればいい なんかなー
htrdisする人って塗り絵に手本がついてたとか林檎は赤でしょって怒られたとか
幼少期にそういう経験したのかとゲスパーしてしまう
子どもの描く頭の大きな絵を「下手」って感じるタイプ
表現ってもっと自由なものだと教わったけどなぁ あそこまでのhrtdisも腹立つけど
スレの少し前にあった変なhtrｱｹﾞもなんだかね
「htrでも応援込めて」とか自分だったらそんなリプ要らない
支部で互助会入らずに何とかやってるけど
枯れ木も山の賑わい程度に思われてんのかね
穿ち過ぎとは分かってるけどさ 同人て趣味の世界で好き同志で集まって楽しむだけのものだから馬下手とか関係ない筈なんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
