一次創作@チラシの裏スレッド 25枚目
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・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 24枚目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1636356980/ 立ておつです
いまやる気が出なくて一ヶ月くらい描いてない
去年もこの時期そうだった気がするから五月病だろうか
何か描きたくなるモチーフないかなー もう何ヶ月も衣装が全然思いつかなくて何も進まなくて泣く
それぞれイメージ（海賊風とか軍人風とか）はあるんだけど、地味な服装にしかならなくて
何かオシャレな服装にしたいから悩み続けてる 最近の子の絵は〜だの顔だけ絵師にはなりたくない〜だの言ってる人が毎回顔にだけ力入れてる絵(髪の線画の質感とか服のシワが不自然)でなんだかなぁと
他を貶すよりも自分の絵と向き合った方がいいよ 完成度を上げようと丁寧に丁寧に描いてたら時間がかかかり過ぎてしまって、疲れて最後の方の作画が投げやりな感じになってしまった気がする…
けどもう描きたくない。上手い手抜きをするのが下手くそなんだなあ ほのぼのギャグみたいにしたいのに面白い話やノリが全然思いつかなかった 仲のいい相互の創作キャラが人様の設定の一部をパクっていたらしい
それがラレ元にバレて火消しして転生するみたいで新アカウントからフォロリク来たけど蹴った
真似られたうえに転生されたラレの気持ちを思うと不憫でならない
たまにスペースで通話しているくらい仲が良かった相互だから
まさか裏でこんなことしていると思わなくてショックという吐き出し 壁打ちしてたら物凄く上手い人にフォローされてしまって自分のクソ絵とクソ発言を流すのが気が重い
頑張って上手くなろう！と思うけど今はただそのサイトから離れていようと思う
コミュ症つらい交流盛んなタイプの人は本当に凄いな 創作キャラにスーツみたいな制服を着せたいんだけど、下半身の装飾どうしようかいつも悩む
ボトムでの差別化ってかなり難しい 学生服なら普通に履く人もいれば裾を折り曲げる人もいるし靴もそれぞれ違うだろうし
普通のスーツなら似ているようで色も柄もたくさんあるし一見同じでも裏地やボタンの数が違う場合もあるし
どういう制服かにもよるんじゃないかな >>9
ラレは腹立つけどラレの前例があれば
「実際にパクったらこういう構造になる」と部外者に分からせられて有難い（ツギハギみたいになる）
一度も前例を見たことがないのに
「パクったら生々しい人間（版権キャラ）をそのまま移動した感じになるんだ！！！
エキスが染み込んだ感じになるんだ！！！」とシャドーボクシングしてる奴がいる
それはパクラーが最も苦手とする作業だ（二次夢みたいな一次創作って意味だよね） オリ漫画アップロードしねえ人多いいん？
こっそり追っかけてた人もアップしたくねえってつぶやいてたわ
俺もアップロード苦痛なんだよな
別に人に見てほしいわけでもないのに
なんでアップしてるか分からんくなる 「設定の一部」のパクリ…どの程度の事なんだろう
よほど特殊な設定ならともかく
自称ラレの被害妄想の可能性もありそう >>15
私もアップすんのしんどかった時期があったけど
一度アップすることで程よく距離がとれて客観視出来るからやってる
誰かに見せるためじゃなく自創作のクオリティのために上げてる 描く労力大きすぎてもう自分のためだけにしたいと思う時はあるわ
でも多分人に見せると思わないと完成させないんだよな アップしてもベッタとかポイピクとかサイトだけで宣伝もしないや
見て貰ったり好きと言って貰えるのは嬉しくてもその為に書いている訳ではないし下手に営業して
互助会が出来てベタベタなおべっかが飛んできても面倒だし最近は転載やら意識の低さも怖いし >>16
どんな感じのパクられ方をしたかは具体的には言えないけど
自分もラレだったら怪しくて
今後の付き合いは深く関わらないようにして
当たり障りなくフェードアウトしようと思うくらい
ラレはこの件には一言も言ってない
パクのツイートによればパクの設定を見たラレが黙ってパクを自衛しただけ
それなのにパクが「偶然の一致なのにパクりと勘違いされてブロックされた！仲良しだったのにショックだから転生する！」
と一人で騒いで身内に同情集めて転生したって感じ 9だけど
自分はパクリ云々は当事者同士の問題だから
部外者の自分が割り込む立場じゃないと思っている
自衛するのも一つの手段だから
ラレの選択は間違いではないけど正しくもないと思っている
でも、ラレが黙って自衛したあとに
身内に同情を集めていたパクとそれを吉牛するパクのFFを見たらげんなりした 自分の一次創作なんだから好きに描けばいいのに頻繁にアンケートとるのどうして…候補が複数あって決められないのは分かるんだけどそれを迷うのも決めるのも楽しさだし自分の中だけで完結させたいから他者に委ねる人がよく分からん 他スレで「一次創作でもヘイト臭がする作者」の話を聞いてしまったけどヘイト臭を消す方法は
・倫理観が崩壊した悪役をモンスターに描いて人間には描かない
・性格に関係なく表現はライトにする（いつもキャラが笑ってる、鬱のほうがリアルで萌えるシチュで笑わせる、平和な部分しか見せない＝面白いではないと思う）
・「三人いるグループの一人だけを毎回消す」って描き方は選ばずに
「三人組の一人だけがメイン扱いで他二人は影が薄い（が、空気なりに見た目と扱いがいい）」って描き方を選ぶ
・ダブヒロを描く場合、それぞれの単体萌えのターンを設ければ
メインじゃない方・推しじゃない方のヘイト臭がしない
（明確に同じ異性とかを取り合ってない限り、「好きな方と比較して○○」「ダブルのじゃない方」ではキャラを立たせない）
こんなところだろうか >>24訂正
×鬱のほうがリアルで萌えるシチュで笑わせる
○鬱のほうが共感できるシチュで無理矢理笑わせる
笑わせない方は
「俺はぶりっ子しないそのまんまのお前が好きなんだよ」「おもしれーやつｗ」のオチが省略された良ラブコメって感じで好き
無言キャラ、笑わないキャラのイメソンって感じが好き
夢系の派生になるのかもな >>22
わかる
次は何を書いたら良いですかアンケートなんか
好きに書けばいいしそういう人は気に入らない結果だとどうせ書かないし
ぶっちゃけ閲覧側は無理に見たい訳ではないし書きたいものがないなら書かなくていいよとしか 「私の絵柄どう思いますか？」のアンケートと同じで
自分（と作品）が周りから求められてるかどうかを間接的に感じたいだけだよね…
上手い人は自分でそんな事しなくても褒められるからさ…
ただアレをやり過ぎたら待ってるのは泥沼なんだよな 中古で同人誌売られてたのを発見してしまった
しかも転売価格でもなく売値で売られてたから本当にいらなかったんだなと感じて落ち込む 長編組織ものになんて手を出したから、今どのキャラがどこまでの情報を把握してて
読者にはどこまで開示したかがこんがらがってしまって紙に書き出し中
趣味とは言え、オチがバレバレのような展開にはしたくないし、
かと言って情報伏せまくって読者が納得できない無理な展開も避けたい
なかなかに難しいな 描くのをやめるとかそんなんじゃないが
何だこの漫画俺のバカバカくそ恥ずかしい死にてええええーーーぐばおあえー
と突然思う時がある
でも描くのがやめれない 相互フォロワーで一次創作に本編はないけど
一人でイラストを描いたり動画つくったり
創作キャラをイメージしたハンドメイドグッズや雑貨をつくったりテーマ曲を作曲している多彩な人がいる
小説や漫画のようなストーリーがあるものを生み出すことだけが
一次創作のガチ勢じゃないんだってその人を見ていると思う 昔本編がないのがうちの子厨って言われてたけど違うよね
・確かに本編はないが、設定資料集や一枚絵が「もう一つの原作」と言っていいぐらい丁寧
・確かに本編はないが、日常外伝（萌え四コマ）、脇役外伝（短編）、今月の名シーン（1ページ漫画）が
「真の本筋」と言っていいぐらい丁寧
htrよりもオンゲでダンジョンに行かないでチャットルームで喋ってる人に近い（基本設定は全部できてる）
・確かにオナニストだが、恋愛関係が思い通りにならないって理由でメジャー版権を荒らさない
自分のキャラしか相手にしない
無論「メジャー版権より上手いでしょ」「影響元より僕が先」と威張る目的ではない（上手さや人気に関係なくこういう人好き）
こういう人は違う
うちの子厨はキャラもあんま好きじゃなさそうに見える
・ツイで配布されてるテンプレが仮に本編があったとしても萌えないテンプレ
劣化テイル図みたいのだったり、OP妄想が必ず深夜アニメ・ゲームのデモ風だったり（厨設定系は萌えねーんだよ）
・創作男女とかいうタグがあるけど
「なかなかくっつかない」「公式の恋人だが二番目に登場しない」
「ミスリード要員がいる（もう一人の〇〇系）」「主語が属性（教師×生徒とか）じゃなくてキャラ名」
「性別を隠しているなどネタバレ要素がある」ってニュアンスが表現できてない ・本編があって「完結する・しない」「ページ数が溜まる・溜まらない」「山場になかなか向かわない」が気にならず
その時その時が一番面白い
ってパターンもある気がする
こういう消化試合、評価対象って気分にならない作品好き 群像劇系が好きなんだけど自分でやるにはレベルが高すぎる
描(書)ける人マジで尊敬する 力量ないと悪い意味でreの方のグールみたいになるよな ネットで真の主人公を議論する人が嫌いだから主人公だけが主人公なのがいい 話も作りたいし絵も描きたいしキャラもデザインしたいし商業から声もかけてほしい。
思考がぐるぐるしてやばい。
100点目指すより10点でも良いから出さねば。 繋がりたいタグやってもフォロワー稼ぎにばっか反応される
フォロワーの量より質を求めてるんだけど、創作だとやっぱ難しいのかな 繋がるタグは使う側も反応側も数増やせればなんでもいい派が多いから
質求めるなら向いてないよ
地道に投稿するか支部とかで漫画投稿してそっちでついたファン引っ張ってくるくらいかなぁ
支部とかで漫画投稿してる人同士で繋がってお互いの新作投稿RTし合ってるのも見る 一次創作ヲチスレって22まで伸びてるんだな
監視社会きっしょ 金噛むとかアニメ化前のオンリー50も集まらない規模の時からヲチスレあるし 普通に上手い人たちも晒されて叩かれてるよね
今話題のおんねこ作者も背景とか構図とか工夫してあって上手いと思うのに
素人の無料web漫画にネチネチ厳しく言い過ぎ おれが叩かれてるのはちいかわをパクってるからなのとあの人が垣間見える性格で叩かれてるのとあと単に下手 間違えた
おれ→×
あれ→〇
ツイで掘られてテラシマみたいに言動で目をつけられたんだろう ほぼ同じ相手をずっと叩いてるから知り合いとか相互の私怨多そう
たまたま見かけた程度の素人で好みじゃない描き手に執着する理由がない
ノリが受け付けないにしてもノリが合わないから見ないで済む
二次みたいに横繋がりきついジャンルじゃないんだから よっぽど性格がアレとかじゃなければ話題にはならないけどな
繋がるタグって互助会増やしフォロワー増やししかいないから使わなくなったな
うちの子厨は元より作品があろうが互助会やらでだらだらツイ語りの方が多い人は避けたいし
更新頻度は遅くともコツコツ書いている人ってその手のタグはほとんど滅多に使わないしなかなか良さそうな人は探しにくいよな pixivファンタジアとかって一次創作って言うんでしょうか？ 一次創作って言いながら版権パクとかブロック一択でしょ
ヲチられる側に問題有る 読んだら普通に構図がすごくてパターン多いし小物もちゃんと描いてて上手く見えたから
絵や漫画描かない人には分からないだろうな >>53
あれがそう見えてるなら53はかなりのhtrだと思うよ… >絵や漫画描かない人には分からないだろうな
wwwww ツイ語りだけしてる方々はこんな話作っちゃう自分すごいｗ！系の自画自賛をナチュラルにしてて苦手
作品にせず語りだけこねくり回しているうちはそりゃ神作品だからなぁ ツイ語りならまだかわいいよ。
しかし設定を語るのも大変だよな書くから…6000文字の設定語りとかまでいくと尊敬する 人に厳しいんじゃなくて明らかに見た目パクリ設定パクリコマ割りセリフも全パクリな癖に
ちいかわなんて知りませんとか戯言ほざいて「読者を魅了するキャラクターの作り方」とやってる画力クソhtrと
同じような一次創作者なんて思われたくないだけです イラストを描いてるんだけど、自分なりにストーリーも考えて創作している人います？
話も作りたくなってきた。 >>61
動くんだぜ？カップリングするんだぜ？旅行行くんだぜ？
やっちゃいなよ 前にここで二次の疲れる事思い出して手止まりかけたって愚痴ったけど
完成させたよ
ここでレスくれた人ありがとう >>62
やっちゃいます。
てかTwitterで創作でファンタジー描いてる人なかなか巡り合えない。
なんかいい感じのハッシュタグないでしょうか？ Twitterで創作でファンタジーなんか一番二番で母数が多いんじゃないか
まぁうちの子語りではなく短編なり連載なり読める作品がある人は少ないと思うが 創作は恋愛系だと支部で創作BLとか百合とか男女とか有力なタグあるけど
恋愛抜きだとこれってタグなくてきついよね
いてもタグが創作とかファンタジーとか汎用的で数が膨大すぎて絞って探せない
一人いい感じの趣味が近そうな人見つけたらその人のRTとかフォロー欄見て探すくらいかなぁ 非恋愛系はタグなくて辛いよね
フォローしたいけど全然探せないし見つけてもらえない 脇BLとか生き物萌えとかくっつきそうでくっつかないとか萌え雰囲気とか萌え世界観とか
下世話なタグを作るのは？
恋愛じゃないのに恋愛と同等の印象を得られる作風ってあるよ 毒親やLGBTやリスカを扱ったノンフィクションじゃない話もあるか
シリアスだけどあんま説教臭くないの ツイで時々本編ありの創作タグが流行ってる時に見に行ってるけどタグ使ってる人自体が少ない印象
自分の相互も９割使ってなかった
みんなどうやって繋がっているんだ… 創作本編ありタグ、他の人の作品を拝見できて良いタグなんだけどあまり人とつながりたくないから使えない…
繋がらなくていいから見てくれ系の本編ありタグあったっけ？ BOOTHとかで一次創作とかで検索して本出してる人探して
そこから支部垢やツイ垢チェックした方が早いかもしれない
オフ本出してる人はオンじゃ載せてない場合も多いから買うほど惹かれないと
作品見て交流までいくのは厳しそうだなぁ
本編に関してはサイト時代の方が描いてる人多くて探しやすかったな 作品ありに絞るなら今でもサイトメインだったり本を出してる人とその相互から探す方が早いかもね
自分は個人や掲載サイトに本編置いてる人から辿ってるけどツイがメインでないからか普段静かだし
互助会に引っ張られないからか途中で投げずに更新してくれる人が多い気がする
本編ありタグは季節タグよりは良いけど繋がって仲良くなるより自分の作品を見てくれって推す人が多いし
繋がったとしてもあまり作品の話をする人はいないし交流にはならない感じ なるほど参考になる
コミティアの時期にサークルカットとかお品書きあげてる人を検索していくのも良さそうかな
>>71
タグに繋がりたいって文面が入ってなければフォロバの義務はないから気軽に使っていいんじゃないかな
ああいうのは作品見てくれタグだと思ってる オフ本を出したがる人は本編？は本編なんだろうけど
絵も描ける字書きやらうちの子本で中身が……な人だったり
中身より本の装丁やらオマケに拘るオフ信仰の互助会で固まってたり
イベント時期に出てくる創作者で良い人を探すのは逆に難しかったな自分の場合は サイトは持ってなくても投稿サイトとかに作品投稿してる人とかもいるしそこで好みの人見つけるのはどうだろう
サイトによってはプロフィールにアカウント載せてる人もいるしたまに○○で作品読んでフォローしましたって言ってくれる人いるよ うちの子厨は三次創作だろ
その前にいたストーリー嫌いでキャラだけ好きな作者とは違う人種 Skebとかのコミッションでどうやって資料提示したらいいんだろう…
説明が長くなってしまいがち。 相互はギガファイル便で見た目資料を添付して依頼してたよ
個人的には性格や簡単な生い立ちのテキストもあると嬉しい ちゃんと描いた絵を月1枚程度しか投稿できないんだけど
本音では粗削りでも好きを詰め込んだ絵をぽいぽい載せている人や
boothとかの通販を気軽にしている人達に憧れる
叩かれるのが怖くてそのようにできない…羨ましい 一次ならよほど有名になるか周りに喧嘩売る発言しまくらない限りは
ほぼ注目されないし叩かれないよ
らくがきぽいぽいもBOOTHも多すぎていちいち注目しないし変な行動でもない ありがとう
叩かれるっていうかいつもコメくれる人がいてその人に失望されたくないって感じなんだ
でもうだうだしててもどうしようもないな自分もやるわ！ 朝Skeb資料提示について書いてた者です
とりあえずリンク共有できるメモアプリに絵と設定書いて置く事にした
生い立ち書くのは思いつかなかった。ありがとう 中途半端にフォロワーいるけど本が売れないサークルはわざと適正外イベント避けて悪目立ちしようとするよ
ティア庭雄ケットけもケットサンクリとそれぞれイベントがあるのに二次メインの赤豚ベに出たりする
本が売れない理由にもなるんだろうけど創作買いにこない一般が多いイベに言っておいて環境に文句言うのやめてほしい >>81
姦国蟲国発言、小山田圭吾みたいのは取り返しが付かない
（単なる失言、やらかしではない気がする）けど
用務員さん、腐った羊水、エロ同人誌レベルのやらかしなら別に気にされないみたいな？ うちの子最強！うちの子モテモテ！がしたい輩って何で二言目には人の作品sageが来るんだろうか
縁切ったらキャラとストーリーそのまま自作発言までされて疲れた 商業の版権ガチガチとアマチュアのパクリ転載し放題の中間のルールが欲しいね
商業もワンピースもどきがそのまま出回るガバガバさだけど 作中宇宙で一番強い設定のキャラがいる創作、逆にそのキャラの活躍聞きたくなる説 自分は「おっちょこちょいで元気な子」みたいな解像度が低い説明文が好きだ
悪目立ちしないしパクられにくいし
公式美形も絵で分かるのが好きだ（例外は同性だらけ、ギャグだらけで恋愛が空気な作品の異性） 普通にうちの子が別のうちの子にモテモテなのが好きだわ
ヘイトと違うけど、好みのをメインに置いて好みじゃないのをメインに置かないのがたまらない プロもよく言ってるけどキャラだけいてストーリーがない他に
経過がgdgdだけど最終回だけが決まってるパターンもよくあるみたいだ
中二病のオタクもよく言ってる 〇〇ジャンル好きなんですーって言われても
こっちはガチ勢だから古典の名作一つも読んでない人とは
話が合わないんだよな…好かれてるのは分かるから
あまり無下にしづらいけど深く語れるかと思ったら
そうじゃなかったので軽くガッカリしてしまった 版権キャラと同じ職業の組み合わせ(かなり特殊)や似過ぎたデザインでBLおプロ様になってる人
イベント申し込みの時壁にしないでくれって書き添えて申し込んだと言ってて草
石投げればプロばっかりのイベントで何言ってんだ
せめてそのパクシリーズが書籍化してから言えば イラストで創作描いてて商業案件来たことある人いる？ 流石に軽いプロフィールで1万文字書かれると軽くないだろ！と突っ込む
しかし軽いプロフィールって大体何行くらいなんだろう 救急で運ばれてそんな早く診断ついて帰れる？
家族は？支払いは？帰宅方法は？
それってリアリティあるかな？
ストーリー全体ペラくしちゃわない？ 話もまともに完成させたことないのに人生で初めてイベント申し込んじゃったよ
しかし話の導入って難しいな…何か説明口調になるし プロじゃないチラ裏スレなんだし
キャラだけじゃなくてストーリーもあるほうがいい利点（煽りではない）でも書くか
・（例えば）脇役ならいいけど主人公だと外れなキャラ、BLに出るといいけどNLに出ると外れのキャラ、隠してる要素のネタバレが魅力に繋がるキャラが
キャラ単体シートだと分かりづらい
・「こうなりそうでならない」「存在が胡散臭い」ってギリギリズムが魅力に繋がるキャラがストーリーのほうが演出しやすい
・ストーリーに揉まれて見た目や状態が変わるキャラがストーリーのほうが演出しやすい
・本編は本編でも大会と恋愛だけは絶対にないと思ってる人が多い
（一昔前動き出せない人が多かったのは画力でも手間暇でもなくこのせいだった）
この時期「萌え」「共感（自己投影？）」がブームだったんだけどこれには「萌え」「共感」を感じない人が多かった
キャラ重視じゃない青年漫画みたいな作風もあるけどね >>99
あとこれも
・「この性格面白いでしょ？ん？ｗん？ｗ」ってやるよりも
恋愛以外の本筋（も面白い）があって何気にキャラも萌えるほうが摩擦による面白さが生じる
「傍から見てAよりBのほうがボケなのにAばかりが突っ込まれる＝いい意味で読者と感想が違う」ってメタな面白さも生まれる
シリアスな笑いの理屈に近い
「この見た目萌えるでしょ！？←本当に萌える、それ目的で買いたい」
ってやって萌えに成功してる萌え漫画もあるな
見た目と中身がどっちも萌えるほうがいいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
