同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
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同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ 男性向けシチュエーションAVみたいな全年齢イラストパンツのライン透けてるOLとか電車内でパンツ見えてるとか
いっそエロなら気にならないけど全年齢の皮被って発表されると「こんなシチュエーションあるわけないだろ」って冷めてしまう 地ビ丸子ちゃんに出るブスキャラ。正確にはアニメ版。
（原作はブスカタログじゃなくて風刺漫画だから腹立たない。初代アニメもまぁまぁ。）
真枝田のちんくしゃ風泣き顔とか野愚痴の( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ顔とかものすごい悪意を感じる
等身大の女（美少女ではないが普通以上。恋愛・性愛用ではない。）や少年漫画の三枚目（仲間のブサメン。いい奴。）や女コメディアン（デブだが愛嬌あり。結婚できそう。）より容姿が下に見える
美少女は毛先をすいたサラサラヘアにして、ブスは千古ちゃんみたいな重いオンザショートにするのも悪意を感じる
男性向けの萌え美少女と逆ベクトルに歪んでる
リアルでこのキャラクターに例えられて
身近にいる美人（こっちは女優や萌えアイドルに例えられる）と比較されて
「同じ姉妹なのにこの差は一体…」「同い年なのにこの差は一体…」とか言われたら自殺しちゃいそう
リアルで自分以外の女に平気で
「地ビ丸子に出るブスに似てるね(要訳)」「ゴリラに似てるね」って発言する毒マロ女、失言女も大っ嫌い
発達障害以外にもいる
話せる相手が10割いたとして1割ぐらいがこの女（つまりノイマイってことか） >>627
同意
好きな嗜好なら小説は今は本文検索もできなくなって探しようがない
嫌いな嗜好やジャンルだったら新着に上がってくるから傍迷惑
SNSは公道でお前の家じゃないよって思う 同性カプ好きは異性愛嫌悪という偏見
異性愛表現が嫌いなんじゃなくて二次男女カプによくある創作傾向とかカプ者がほとんど苦手であまり近寄りたくないだけだけどこれ言うと反発されるから言えない
別にBL百合やってる人がみんな素晴らしいわけでも創作にハズレないわけでもないから余計に
実際に異性愛嫌悪の同性カプ者もいるっちゃいると思うしスレタイ >>712
同意
公式は応援の方向だけどカプ者は勿論明らかに相思相愛なのにケンカップルにさせたり
「私より対抗馬の方が貴方には相応しいでしょ」とくっつく前に言うが結局成立する女キャラとか
創作傾向やシチュが全体的に無理だからわかりすぎる
BLや百合でもその手の展開あるしそういう展開嫌いだけど
男女CPは単純に男キャラが悪い扱いで女キャラは浮気しようが何しようがいいみたいな扱い濃厚で苦手だから
出来の悪いレディコミ見てる感じできつい
男女CPも女尊男卑すぎて闇しかないので
同性愛はカスだが男女は正常みたいに言われてもいやこっちも問題あるだろとしか思えない >>712
言えるだろ
NLとBL百合夢は対義語じゃないし（昔は姿が見える男女が駄目な意味の夢者に憑依されやすかった）
自己投影と第三者視点は対義語じゃない（ゲームで後ろから見せるか横から見せるかぐらいの違いしかないし、両アングルを使うゲームも多い件）
芝田網みたいのは女を「妬んでる」んじゃなくて「描きたくない」だけだ
女を男みたいな容姿（髪や服は丁寧に描くし不細工にはしない）に描く人は女を妬む奴とはまた別の人種だ >>713
女を浮気症やビッチでキャラ立てる暇があったら
別軸複数とか姿無し主人公にするな（男女逆もそう）
自分→異性複数（オカズ）を提供して欲しいだけで
「浮気性やビッチでキャラが立った主人公」が見たい訳じゃない
例外は場葉ラグみたいに「ストーリー」を見せたい時（キャラは悪女だが自己投影臭、オカズ臭はしない）
「現実でもこういうことができるんだぁ」「不細工でもこういう目に遭えるんだぁ」「メインを苛めるのは楽しいな」って洗脳要素のどこに抜き要素があるのか分からん
ダブヒロの片割れを「同じダブヒロなのにこの差は一体…」とか言って苛めるシチュも嫌い
（五分五分はいいほうで片方がフルボッコの場合が嫌い。キャットファイトさせてる奴はage側にも愛情なさそう。）
そういうのを見てる暇があったら
単体萌えとか百合とか公式で片方が敵（魅力あり）の作品とか同一人物CPとか
引きたて役がいない作品を見るね 推しキャラの言動を大げさに捉えて尊いとか気遣いが凄いと持ち上げて聖人善人扱いする人
「このパフェ食べたけど美味しかったよ」みたいな台詞に対して
推しは好きなものを独り占めせずにみんなにすすめる優しい子！と持ち上げるのを見かけて引いた
いくらなんでもフィルターかかりすぎてて気持ち悪い 二次創作での三人交際
元々そういう設定での原作や一次創作なら気にならないけど二次創作だと途端に気持ち悪いと思ってしまう
特に兄弟や姉妹が相手を共有しつつ禁断の関係みたいなBLも百合もごちゃ混ぜなのが一番嫌い いじめっ子キャラ(最近だと凧pの鞠菜ちゃんとか)を過剰に叩くこと
いやそのキャラ現実に存在してないし傷付けられた子も存在してないけど…？とめちゃくちゃ冷めた目で見てしまう
いじめを容認するわけでもなんでもないけど勘違いされそうだから言えない >>718
三人交際同意
自分はエロ特化3Pものまで行くならもうそういう性癖なんだなと思えるけど
原作にないのに二次創作で3人が真剣にお付き合い()はシンプルに倫理観どうなってんだと思う
ジャンルでこのトリオは一生一緒にいて離れないで欲しい！みたいな理由で三人婚ものを書かれることがあるんだけど
原作のそいつらは普通に友達としてずっと仲良くするだろうし交際する必要ある？ BL恋愛アドバイザー
AB共通の友人とか知人がなりがちだけど受ちゃんセコムが多いなと気づいてから無理になった
大抵AよりBのことを理解してますみたいな立場で諭してくるからウヘる
アドバイザーを輝かせるためかAはBの気持ちに気付けないポンコツにされるし
Bに辛い思いさせて！とアドバイザーがAを責め出すとなんかもう攻めヘイトじゃんって気持ちになるし
アドバイザーのおかげで成就できましたってなるとABを読んだ満足感を感じなくなる Aに好きなアイドルや二次元キャラがいて
Bがそれにそっくりだからという理由からコスプレをさせて始まるAB恋愛物
描き手はシチュプレイがしたいんだろうけど以前にBを代替えにしてる感じがしてすぐ別れそうにしか思えない
男女でも商業BLでも見るけどというか割と商業が多いけど
Aがだいたいキモオタかつ好きな存在が恋愛関係に到底なれなさそうな女の子的存在、Bが元々Aの知り合いみたいな感じなので
Bが可哀想な上にそのAは調子乗らせてる最悪感がありすぎて理解できない
不憫萌えの1種だろうけどその不憫萌えも嫌いなので単純にきつい >>720>>718
同意
3人組で仲良しだと必ず3人婚や3Pさせるやつがいるけどそいつらが誰か一人ハブるのは愛がないとか主張するから大嫌いになった
その中の二人が恋人になったってあとの一人とは恋愛以外の繋がりで一緒にいるんだから愛がないことにはならんだろ ギャグやコメディの作品で途中からシリアスになっていく展開
これは同人作品に限ったことじゃないけど笑える作品が見たかったからコメディやギャグを選んだのに話が進むにつれて真面目な話になっていくとそれが見たかった訳じゃないんだけど…となる
シリアス見たいなら最初からシリアス作品選んでますので >>719
わかる
キャラアンチも架空の存在をそこまでよく叩けるなと思う感情移入しすぎで怖い
あのキャラ嫌いで終わるのは全然普通だけど叩くまでいくのは叩いてる本人が何かストレス抱えてるんだろうな
いじめっ子が家庭にストレス抱えてるのと同じで環境に問題ある人がストレス発散に叩いてるんだと思ってる 2.5嫌いの人で他人が盛り上がってる時にわざわざ水差しに来る人
.5嫌いなのはわかるけど皆が楽しみだねとか面白かったとかワイワイ話してるときに
アタシは好きじゃない話題で皆盛り上がってるってわざわざ言いに来る人がいる
受け付けないってのはよく聞く話だしそれ自体を何とも思わないけど人が話してるときに
アタシはそれ嫌いなんだけど〜ってやるのは流石に止めて欲しい >>721
同意
ただの友人Cのときでも嫌なんだけど、Cが作者の本命攻めでメインがCBたまに描くABというときに
アドバイザーCが出てきてBのことは一番わかってるんだよ風吹かせたりAに説教、Bを際どくヨシヨシみたいなのも
読んだ後もやもやするから苦手 カプ二次で出てくるAよりBのこと知ってますよキャラ苦手
攻め受けどっちの味方でも嫌い
名前のある原作キャラでやられるのもきついがオリキャラモブにこれ言わせてると嫌悪感がすごい
原作キャラにマウントとってくるオリキャラはあおらん notフリー素材作品や商用利用不可作品をトレパクした作家が炎上した際に
「みんな絵の練習するときどうしてるの？何も見ずに描いてるの？」
と言い出す人々
論点そこじゃないから グッズの売れ残りや瞬殺絡みのあれこれ
見てて面倒くさいし
グッズを上下や前後に入れ替えるだけで簡単に印象操作できるよな、と思ってしまう >>719とは関係ないけど
現実ではいじめっ子の味方していじめられっ子だけ責める奴が多いのにな
あるいはいじめっ子に抵抗するいじめられっ子に美形に嫉妬する不細工キャラを当て嵌めて叩くとか
一時期少女漫画で
主人公嫌いでライバルたちのほうが好きって意見をよく聞いたけど
少女漫画のライバルたちを美化したのが最盛期の萌え系と悪役令嬢だった
（ヒロインが空気な点まで再現されてた）
このカテゴリーからも漏れた女には救いの手はない アニメの続編で初代のキャラ達を批判する新キャラ
ポッと出のキャラなのに「真剣さが足りない仲良しごっこ」とか思い入れのあるキャラ達を馬鹿にされるのは腹が立つし
「自分だったらもっと早く勝てていた(問題を解決できていた)」とかマウント取りしてきたり
だいたい口だけじゃなくて実力はあるからしばらく初代キャラが噛ませにされたりするから嫌だ
何だかんだで初代を見直して協力的になるのはわかるけどうざいものはうざい 支部のお品書きやサンプル
普通にオン作品見たいときにとても邪魔に思う
特に終わったイベントのお品書きとか完売して再販予定ない本のサンプルとか消してほしい
共通タグないのでマイナス検索しづらいのも邪魔
オフ者がほとんどだし馬ならサンプルでもあるだけ嬉しいって層多いので言えない クソデカ感情という言葉
この二人の関係すごい！と言いながらその肝心な関係性をクソデカ感情という単語で説明するので語りになんの中身もない
この言葉がでてきてから全部クソデカで済ます奴が増えて本当につまらない >>735
同意
どの辺りがどうでかいの？ってところを早口で語るのが同人者の性じゃないのかと 血液型や星座の性格診断
性格診断絡めた萌え語りも擬人化もデフォで偏見まみれの差別発言しかなくて気持ち悪いし萌えてる人自体に引く
血液型は忌避されてきてるけど星座は根強いからうんざりする オタクが日本の経済を回してるみたいなオタクageが嫌い
偏見だけど数十〜数百万のハイブランドバッグ買ってる女の事は無駄遣い糞女とか馬鹿にしてそうだから 昔は非リア、不細工、オタクというより
『カテエラ男女』（リア充、中の上と呼べる人種なのに型から数ミリはみ出てただけで底辺扱い。人の良さを利用して冤罪。）がバッシングされてたから
オタクageパンピsageの動きが出てきた
最近のは違う
昔の少女漫画ごっことは違う、本当のイケメン美女やリア充を妬む性悪根暗オタクに付ける薬はないよ キャラに「尊い」「顔が良い…」「ん"ん"ん"！！！！！！！！！」みたいなオタクっぽいセリフを言わせるやつ
上記の事考えながら泣きながら口を手で抑えてヒロインや受けの可愛さへの叫びをとどめるみたいなのも嫌い
一次でも寒いなと感じるのに二次でやられるとただのお前(描き手)じゃんってなるし、そもそもそのキャラオタク系じゃないからそんな事思わないししないじゃんってなる オタクが経済を回しているという思想同意
規模が大きいイベントでは確かに交通機関含めてお金が回る部分もあるんだろうけど
同じ位迷惑行為や無駄な見回りを増やして悪いイメージを作る輩も出る
それこそブランド品に湯水の如く金を落とす人と対象がオタグッズと違うだけで同じ事をしているから同族嫌悪だろうし
反面無料至上主義や割れ厨も多かったり存在すら恥ずかしい人も多いのはスルーするんだなって
似たような理由でオフ本やグッズ販売する同人者は偉くて温泉を下に見る人
素人の本やらグッズとかゴミ増やしてもしょうがないし出るゴミ本より出ない神本だよ 具体的なレシピや調理食事シーンをこまかく描き込んだ日常パート
作品の主題シーンより食材の下処理調理仕上げ配膳食事の手順を
長セリフやページ数で解説されると更に萎える
調理スキル自慢はグルメジャンルでやれとは言えないからスレタイ 迷いや葛藤を抱えているキャラをメンヘラ呼ばわりすること >>742
わかる
普通の非グルメジャンルの二次でも萎えるし食料含めた物資が乏しい世界観の作品、食事や自炊に興味ないキャラの二次でやられたら余計に冷める
他にも異世界や外国が舞台設定の作品の二次で日本でメジャーな家庭料理を作るキャラをやたら細かい描写でされるのなんかも「えぇ…」ってなる
異世界風や現地の料理ならいいってもんでもないけどそこでナチュラルに日本料理を作り出す原作キャラはさすがに違和感があるわ
グルメジャンルの二次の料理・調理描写や異世界・サバイバル系作品の食事含めた生活や文化の考察系FAはそのものは好きなので表立っては言えない 欲しいものリストとかいうのを晒すオタク
ただの乞食なのに何シレっとしてんの
誰がお前なんかに買ってやるか >>738
同意
そもそも非オタが他の支出に回してる分を趣味に突っ込んでるだけだと思う
貯蓄削ってそうな人もいるからそういう意味では経済回してるのかもしれないけど威張るようなことではないわ >>565
>>567
同性嫌いの女オタ（非雑食腐女子とは限らない）のせいで
同性、美人嫌いじゃない女にその性格を当て嵌める苛めが流行った
被害に遭いやすかったのはシンデレラみたいな女
（義母や義姉は嫌いだが他所にいる魔女や動物とは百合のように仲がいい。嫌いな奴に安息の地は教えないが陰口は叩いてない。
同性、美人が嫌いなんじゃなくて友達ガチャが外れただけ。）
本当に同性、美人嫌いで攻撃的な女は悲惨だったなー
男の友達はいる奴（名誉だが）や交流苦手な奴ならいいけど
同性嫌いで異性（※）好きな癖に
男にも相手にされない奴、搾取用に好きでもいない同性と一緒にいたがる奴（非ツンデレ、妬みや嫌味を飛ばす、同性全員に同じ態度、相手を失ったら孤立する）が悲惨過ぎた
雲母系みたいな関係性の女女が実在するから余計に浮いてた 好きな描き手（書き手）に対し強火をこじらせすぎて恋愛のような振る舞いをする人
第三者からすると同性なのに何やってんの、って冷める >>740
同意
これを描いている時点でその描き手のことは見限ってる >>742>>744
分かるわ
うちのジャンルにもこういう感じの人が居る
本気で期待されてんのか、コレシカナイ需要が知らんけど周りが持ち上げてるから調子乗って本を出すそう 花言葉や宝石言葉とかの○○言葉
何か大した根拠があるわけでもないどっかの誰かが適当に決めたものをなにをそんなに有難がるのか
薔薇の本数とかマジでどうでもいいし興味無いから知らないんだけど、皆知ってるでしょ？みたいに作中で答えが出てこないとげんなりする
○○言葉を使うそのセンスがもうキツい >>752
〇〇言葉同意
一枚絵描く時の参考程度に使うとかならそこまで気にならないんだが大体色んな意味あったりきちんと定められてなかったりとか曖昧なの多いから物語の鍵や伏線部分に使われたり公式絵とかの考察でこれは〇〇言葉で〇〇だからこう！(大体都合のいい部分だけ引っ張ってきてる)とか言われたりすると萎える 〇〇言葉同意
大した由来無いのが多いし、原作側が意識的に出してきたならまだしも
背景や飾りレベルの小さな微妙な絵とかも勝手にこの花はこれとか決めつけて
このシーンの意味はこうって解釈広めてるの見るとすごくモヤモヤする
お洒落トークのつもりで無意味にキャラに長々喋らせる系も要らない >>740
これあると一気に書き手信頼できなくなるしわかる
自分の代理なら白ハゲにさせとけキャラ使うなってなる ○○言葉に便乗して誕生石やパワーストーンの意味
同月や効果に何種か石あるんだからドヤ顔で出されても別の石だったら意味変わるよねと思うし
最初からこんな意味あるよって明かすならともかくこんな重くて意味深な言葉ある石なんだけど分かるよね？とか小っ恥ずかしい
大事なのは「こういう石を送りたいくらい大事に思ってます」ってとこだろに石の意味ばっか優先してるの作者もキャラもただの自己満じゃん 1つ目
すぐに嫉妬する攻め
嫉妬して受けを乱暴に扱って冷静になって謝罪する攻めとそんなところも好きだと許す受け
勝手にやってろと思うし攻めは四六時中受けのことばかり考えて嫉妬のあまりおかしな言動をするようなそんな男じゃないから
２つ目
１つ目と被るが子供キャラ相手に嫉妬する攻め
普通の子供キャラまで使って受けを皆からモテる設定にするのも醜悪だし
子供キャラにカリカリしてる攻めなんか見たくない 自分の妄想確信してオーガズムに達してる奴
『○○が××なのってもしかして△△ってことでは…？！てことは××は△△って事になるよね…！！！作者は天才かよ…涙止まらないんだが…;;』
考察厨に多い
妄想を断言系で話すのでバズりやすいしそれが半端に広まってRT先で突っ込まれまくる
その後全く見当違いだったとわかってもソッとツイ消ししてスルーする 恋愛脳や恋人だけ好きで他はどうでもいいキャラクター叩き
一国の王女とかで多くを任された立場だと気になるけど
それ以外の中間層なら普通に好きだ
むしろ
・恋人だけが好きなんじゃなく、左右の左や美形は全員自分のものだと思ってる主語デカ（因みにオタサー姫は玉石混交、老若男女に媚びる）
・相手がめちゃくちゃ嫌がったり別の恋人好きだとアピールしてるのに、カラダや金目当てでしつこく凸してくるやつ（片想い、元カノとも違う）
・レディコミのヒロインみたいな価値観の癖に男女両方に相手にされない自己愛壁打ち（ノマカス＋顔と金しか見ない夢女子＋喪＋同性嫌い攻撃的格下探し女オタク）
のほうが嫌い >>758
>>1
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい バレンタイン前に散見されるチョコレート作りをするキャラクターの顔や服や手とあちこちチョコが付いちゃってる絵
ボールからチョコが垂れて台の上がチョコまみれとか
一生懸命さを表してるんだろうけど単純に汚ない
ボールから直接指で掬って味見してるのもうわっ…となる
ご飯食べてるイラストの8割そうだけど口の横にご飯粒ついてる絵
食べてる最中って表すの一番楽なんだろうけど食事中に口の周りベタベタでご飯粒つけてる奴って冷静に考えると居なくない？
場面が一目のあるレストランやカフェだと余計に引く
10代20代前半位までのやんちゃキャラなら分かるけど中年以上だったりクール系や高貴系だと
キャラ設定大事にするより安直な記号使って楽する人なんだなと思う >>761
完全に同意
小麦粉みたいな粉末が飛び散るとかならまだ分からなくもないがチョコやクリームがそこらじゅうに飛び散ることなんてなかなかないし汚らしい
そしてご飯粒や食べカスを口の周りに付けてるのも汚いとしか感じない Twitterに限らず>>758同意
Twitterでもオフの場でも本の中でも自分の妄想の中に「絶対こう」「○○すべき」を口癖みたいに使ってる人は怖い
実際そういう人って作品だけでなく他人が自分の思い通りにならないと発狂する幼稚なのが多い 無理矢理やレイプ系のシチュを過剰に嫌がる人
男向けならそれを見た男が真似するおそれもあるから分からなくもないがBLの場合それを見た女性が真似するのは不可能だしただのファンタジーなのに細かく考えすぎ
そもそも二次創作なんてアングラなもんを漁っておいて過激なのは苦手な初心なアテクシアピールされてもうざいだけ >>764
ウブだから嫌なんじゃなく胸糞悪いから嫌なんだろ
ゴミみたいな思考してんな 自分の好きな作品やキャラやカプなどを苦手だという人を罪人レベルで叩き下ろす人
趣味嗜好なんか人それぞれなのに苦手という人がいただけで人としておかしいとか酷いこと言われた！とか〇〇厨(対抗ジャンルやキャラなど)の嫉妬！と勝手に暴れ回るのをみるとこいつのいるジャンルやべーとなって近づきたくない
相手がいきなり自分の好きなものを罵倒してきたとかなら話は別だけどオタクは興味ないと言っただけで被害妄想盛り盛りで騒ぐから面倒な奴多いわ 生育環境や今の生活の状況や金銭感覚等が自分と明らかに違うオタク
特に自分より苦労してそうな人
色々気を遣ってるうちに疲れてだんだん苦手になっていく >>766
全文同意
特に逆カプだの対抗カプだのに敵意燃やしてるの頭大丈夫か？って思うし関わりたくない
そのくせ都合のいいときは二次創作は全部捏造！を錦の御旗にするのも気色悪い >>766
同意
各人のただの好みの話なのに被害妄想極めて人格否定までしてくるのやばい
「みんな○○を好きって言ってくれなきゃヤダ！○○の良さが分からない人なんて(以下罵倒)」って
駄々こねる子供みたいで呆れるし○○の評価を下げるだけなのに馬鹿だなと思う
叩かれた時やっぱり自分のアンテナは間違ってなかったなと確信した
自分の嫌い話
フキダシの中のセリフが全部手書きの漫画
判読不能レベルの下手な字に会ったことはないけど単純に読みにくいから嫌い
1〜2ページ程度ならまだしも本にするくらい長い漫画は苦痛でしかないからその人の本も買わなくなった
テキストで打てば読みやすいし早いしその時間を漫画の作画に割けるのでは？と思ってしまう
でも温かみがあると言う人もいるしそもそも本人が趣味でやってる事だから言えない キャラにキャラを原作にないあだ名で呼ばせること
カプ成立して何年経とうがそんな呼び方するようなキャラじゃないし原作の呼び方が好きなのに
大手サークルが始めるとまわりもつづくので汚染されているみたいで気持ち悪い キャラにキャラを原作にないあだ名で呼ばせること
カプ成立して何年経とうがそんな呼び方するようなキャラじゃないし原作の呼び方が好きなのに
大手サークルが始めるとまわりもつづくので汚染されているみたいで気持ち悪い あだ名同意
何年も前に好きだったジャンルの好きだったキャラがまさにその大手の勝手な設定で汚染された
大手と同じABを扱う人の作品のAが軒並み同じあだ名でBを呼んでいて(勿論そんなあだ名を使うようなキャラじゃない)、当時ジャンル内で最も人気の組み合わせだったからか人工が凄まじくてついに公式すらそれを取り入れた
ギャグシーンのノリとは言え同人ネタを逆輸入されたのが気持ち悪くてその組み合わせが完全地雷になった 商業一次二次含め女性向けフィクションに出てくるオタク（オタ女や腐女子腐男子など）
存在が不快
特にこういうオタクキャラが中心の恋愛ものが苦手
オタクなので言えない 創作の中のオタクって女性は100%一般人に擬態出来てます！なイイ女がデフォなのもキモいし
男性は見た目はデブ眼鏡だけど心はピュアで異性への下心なんて一切ないイイ奴なのもキモい
同類集団じゃなくて爽やか美男美女上位カーストと絡みがちなのもキモい スピリチュアル系
カプを占い師に占ってもらいました！
このキャラはこういう心情で〜
現代に生まれ変わったら〜
やっぱり二人は結ばれてる;;
すまんがドン引きした >>773
同意
隠れオタクだと空気キャラ化が多くて
そうでもないと教室でBL本読んで済まし顔で擬態してますみたいな
下手すれば演劇をBLにするみたいな春日の腐女子版的なアピールやばい害悪ぶり出すから不快
恋愛物が苦手も同意
だいたい腐女子がBL萌えしてる中想いを寄せるノンケ片思い男がBLより腐女子の方が……みたいになってるが
腐女子が鈍感故にノンケの片思い男でBLのダシにするみたいな最悪のすれ違い片思い出来てて気色悪い
腐女子も人の心わからなすぎて酷いけど片思い男が女目当てに寄ってるのも地獄すぎる メンヘラキャラにつく信者やモンペ
メンヘラちゃんは他の辛いキャラとは一線画した存在
でも切なくて人間臭くてやる時は殺るし依存最高だし病むの可哀想だしそんなメンヘラちゃんを想う自分にウットリ
他のキャラはメンヘラちゃんのこと本当に理解できない屑だけどメンヘラちゃんはそれでも理解されたいんだでもやっぱり理解はされたくないんだ
みたいな盛り盛りな話するやつばっか見てて胸焼けヒドイ
メンヘラキャラでも酷いし二次でメンヘラに改造されて上記みたいか妄想垂れ流しまでになると病院へどうぞって気分になる 男性向け18禁作品に居座る自称雑食の腐と夢女
女性向けエロに文句言いつつ男性向けエロを自分好みにしたがるコウモリみたいな奴ばかり
竿役もっと映せだの男はショタじゃなくてイケメンが良いだの本当にウザい
雑食といいつつ特殊な趣向を押し付けたいだけの偏食家じゃん
無産煽りは嫌いだけどこればっかりはお前が作ればお前好みなのができるだろと言いたい >>773
「オタクのキャラ」じゃなくて
「腐女子や草食系（顔は知らんが性癖はどこも悪くない）に都合がいいSFの装置」を作ればいいのにね
少女漫画だと本物のオタクが見てあるあるが少ない、話自体も面白くないのが引っかかる >>778
フェミだが男性向けで竿役はむしろ映らないほうがいい
読者が求めてるのは抜けるオカズであって
「不細工でもこういう目に遭えるんだ」「メイン苛めは面白いな」「現実でもできるんだ」って自己愛、勘違い要素ではないだろ
（しかもそういうのはますます嘘と自覚する羽目になるという）
あまりに自己投影が激しいと、腐った竿役の匂い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メインのはずの女体の匂い
になって抜けなくなるだろうし
今日日「倫理観崩壊要素があるので苦手な方は注意」ってメタな注意書きがあるエロCG集もあるのに
処女厨向け、百合豚向けの癖に
竿の代わりに巨大クリやペニバン（一番男に近くてフタナリ）を使うんじゃなくて
うんこ似の真っ黒い男根を使うハーレムにも百合にもなってない物体も嫌いだ 水中ニーソ
嫌いというかなんというか、なんでこの組み合わせなのか意味不明 原作で少し繊細だったり自己評価が低いところがあるレベルのキャラ（Bとする）に虐待を受けたなど可哀想な過去を盛った二次創作
こういう設定がつくと大抵陽キャのAとカプらせたABで可哀想なBが無神経なAに何してもいいみたいな話になる
正直「キャラ崩壊」とか「虐待の連鎖胸糞」みたいな注意書きが欲しいとすら思ってるけど
なぜか幸せ原作沿いABです☆みたいなキャプションがついてるのもつらい
あと原作では情に流されることもあるが人並みにドライなCがBをひたすら甘やかすみたいな展開も多くて嫌 派生カプ
（派生の内容自体は知ってても）知らないジャンルの知らないカプを見てる気分になる
別人なので萌えどころがわからない
AB好きなら派生カプ好きでしょって扱いなので言えない 今いるジャンルは原作がゲームなので、ちゃんと遊んでもないのに沼だの推しだの叫びながら二次創作するヤツが大嫌い
支部ツイ巡回して色んな人の作品を読んでみたけどなんか合わないなって思うことが多くて、ぶっちゃけ読みたい作品がほとんど無かった
エアプ同然のヤツが書いた作品だからだろうなって思う
ゲーム機に記録されたプレイ時間のスクショをジャンル者がアップし合ってたけど、どいつもこいつもロクに遊んでなくて驚愕した
超効率プレイでもしたのかと思いきや、未回収のイベントやエンディングがまだまだ残ってるとか、それ沼るほど遊んでないやんけ
そういうヤツはいつかどこかで見たようなネタの話ばっか書く
あとはキャラ崩壊が前提のギャグとか○○パロとかな
でもゲームのプレイ時間なんて個人差あるのが普通だし、そもそもどの時点で二次創作やろうと自由だろって言われたらそうですねとしか言えないからスレタイ >>778
そこら辺は「ＴＬ行け」と突き放した正論言える男が居ないというのもあるかも
男に見てもらえるチャンスの一番デカい女性向けが今はＴＬなのになんでそっち
行かないんだよ思うけど、それを言える知識と勇気の無いチキンが男に多すぎ 昔の男性向けエロは男の顔が映ってたけど
肌が土色でヌルヌルした液体が付いてて複数いるのにBL要素がなくて
半数を占めてるのに機能してなくて
顔が整ってても髪型が個性的でもぜんぜんイケメンに見えなかったぞ
スレタイで男性向けの萌え絵じゃなくて
萌え絵と一緒にいる男の絵柄が嫌い
「これがイケメンだったら」とか、そういう次元じゃない
なんでみんな一緒にいる女ばかり叩くんだろう
女は量産型で判子だし、その気持ち悪い女とやらが腐夢人気の男に手を出すんじゃないんだからいいじゃん ジャンル詐欺布教
相手の嫌いなジャンルの作品を相手の好きなジャンルで布教するの相当悪質だと思う
相手の悲鳴（）聞いてニチャニチャしたい以外にメリットないし悪趣味で気持ち悪い
好きなジャンルと思って見たら嫌いなジャンルだった時点で相当マイナス補正入ってハードル上がるし本当に布教したいなら下の下だろ
好きな作品でやられたら余計なことするなと思う 出遅れてハマったり出戻りしたジャンルでおかしな解釈が共通認識と化してること
そんなこと原作には一切書いてないよね？ってことが大前提みたいに語られてて怖い
自分が知らないだけで作者がインタや設定集で語ったのかな？と調べてもそんな事実はない
寧ろ原作に書いてあることって逆じゃない？と思ってもそんなこと言える空気ではない
規模や声がでかいカプやキャラアンチカプアンチに都合がいい解釈だったりすると尚更
自分がいなかった時のことをとやかくいうなと言われたらそれまでだから黙ってるけど
みんな何が見えてんの？と思うしその解釈に沿った二次じゃないと間違ってる扱いされてるの腑に落ちない >>785
同意
アニメ化の方が大ヒットで原作未プレイとかはまだアニメ派なんだろうなと思えるけど本編ゲームしかないのに沼だ何だ騒いでるキャラの重大なメインエピソードにまだ追いついてませんとかエアプで二次ばっかやってる層が結構いて引く
普通にできるんだからとっとと進めろよ好きなら興味わいて自分で体験せずにはいられないのがおたくだと思うから延々絵ばっか描いたり未プレイです！！と前置きして文書いたりして騒げるのが信じられない
全部やり込まずにマイペースに進めればいいのがソシャゲだからあんま言えない 歴史モチーフの創作にやたらかみついてくる史実厨
創作だっつってんだろ史実が史実が言いたいなら歴史書だけ読んでろ
フィクションとリアルの区別がつかない人ってただのアホなのに歴史モチーフジャンルだとなんでこんなに偉そうにできるのか >>791
同意
歴史にだけうるさいのがまたウザいんだよね
他の分野の専門家(医療とか建築とか諸々)が野暮だから黙ってる所を知識マウント取らないと気が済まない様なのがやけに多い
リアルさが売りの作品ならまだしも 〇〇パロ
学パロも花魁パロも家族パロも俳優パロもマフィアパロも何もかもが無理
原作は時代モノで舞台も関東ですらないのに「現代転生で年齢操作でカフェ店員と美大生で東京に住んでて一部のキャラは女体化です！」レベルまで来るとなぜ一次創作でやらないのか不思議すぎる
原作がアイドルや俳優モノで、公式で作中作として学パロとか悪魔パロ出たりする場合は公式で出てる配役と世界観なら見る 「(本当は雑食だけど、Bが右ならなんでも読めるけど、BAも好きだけど、ACも好きだけど
最推しはABだから)AB左右相手固定です」っていう腐女子
横着せずにちゃんとそこらへんも書いてくれ書かないのなら隠し通してくれ
それで違うじゃん詐欺じゃんて愚痴られたら固定過激派こわ〜いみたいに言いだすの意味わからん >>789
同意
昔流行った作品が話題になるとよくそういうの見かける
一部の同人者で流行ったネタや解釈と公式との区別がついてなさすぎる >>778
その手の自分から進んで自分の該当しない層をターゲットにしてるジャンルや作品に寄っていって自分好みに変えろっていう奴本当に嫌いだわ
778があげたパターン以外でもガチキッズ向けの作品に「大友に受ける要素やエロを入れろ」と要求する成人視聴者、異性向けの恋愛作品やポルノをわざわざ見にいって「こんな異性に都合のいい美少女(イケメン)はいない！もっとリアルや自分の抜ける展開に寄せろ」と騒ぐ読者、二次元ヲタ向けじゃないジャンルや作品に「萌え美少女(イケメン)を登場させろ(もっとメインを食うレベルまで活躍させろ)」と要求するヲタクetc.
最初っからそいつをターゲットにしている作品やジャンルがあるんだからそっから出てくんな(もしくは自分で作れ)と心底思う
この世に存在する創作作品は全て自分の楽しめるものであるべきと無自覚に思い込んでる傲慢タイプも
なぜか自分好みの系統の作品を下等なものと見下して畑違いの作品に自分好みの要素を混入させようとする拗らせタイプもどっちも無駄に声が大きくて本当に鬱陶しい >>793
元々は二次創作も「原作の世界観をベースに○○要素を盛る」
「着物キャラだらけの原作に飢えてて着物メインの原作が出るまで待ってられないからお馴染みのキャラたちを和風ファンタジー（パラレル）風に仕立てる」程度の位置付けだったんだろう
オリキャラの設定盛りと一緒で丁度いいラインと超過したラインが存在する >>796で思い出した
もう時効だからいうけど
自分に向けられてない作品に来て自分向けにしろと言う奴のうち
「少女漫画だと糖度がー」「自分向けの作品はコレジャナイんだもーん」「ストーリーは嫌いだけどあるキャラ（推し）だけ好きなんだもーん」
っていう奴は嫌いだけど許せた（女向けのソシャゲやスピンオフが面白くなってからめっきり見なくなった）
こいつらも悪いけど
「こいつらが望む内容にしない（クレームを受け入れない、カテエラまみれにする、自分が読者だったら読まない内容にする）こいつらに向けられた作品」が一番悪い
パクリ認定厨が「どこのパクリでもないまったく新しいジャンルを作る大チャンスなのでは！？」と言わないのと
自己投影認定厨なら「読者でも作者でもなく、ジャンルの範囲を狭める老害編集が悪い」と言わないのが変だと思ってた（洗脳してるな）
＞(もしくは自分で作れ)
商業じゃなくて同人で理想の「一」次創作を作ったら
自分向けじゃないジャンルにゾーニングしてきたら溜まったもんじゃないな
例えば公式BLなのに少女漫画扱いしてもらえないとか（なんでBLが少年漫画だけで描けて少女漫画で描けないんだよ）
商業も商業で、カス読者の自己投影用の糞主人公を捨てて夢女子人気のキャラを真の主人公みたい扱ったり（男作者でもやってるから凄い）
メインテーマ（量産型、スカスカ）よりもサブテーマ（具体的、あるある）を印象的に描いたり
作者が「描かされた」「糞編集に介入されて自分が決めた設定が殆どなくなった」「一番嫌いなキャラは○○（納得）」「描いてて嫌だった嫌いな展開は○○（納得）」
と訴えて必死にカテエラに抵抗してた 男女カプだろうとふたなりやペニバンで男が受けであることに固執する腐女子
男受けなのが好きというより、女受けを見たくないという本人のコンプレックスが滲み出てる
自分の女としての受け身の性欲を直視したくない、でも男への性欲を発散したいというジレンマの結果がこういう性癖なんだろうけどわざわざ男女に出張しないで大人しくBLに引きこもってほしい
自称サバサバ系のように「自分は男っぽい趣味だ」と思い込んでるけど実際はいかにも女受けしそうな細身のイケメンを好んでる時点で女そのものだしそこらへんの女性よりよっぽど性欲強いと思う 某半妖作品みたいに動物要素が無い、普通の人間を犬扱いする事
（この人犬（猫）みたいだ…）って心中で思ってるのは全然良い
「待て！おすわり」「わんわん♪」みたいなやりとりがあると無理
自分が幼稚園の頃犬と飼い主ごっこ的なのして親に人様の子にする事じゃねーって死ぬ程怒られたからこの行為はダメなんだってのが刻まれた
どんな作品でもこれ系の絡みが出るとうーんてなる nmmnじゃなくても腐は隠れてやった方が良いと思うタイプだから名前タグで腐CP投稿してる奴全員無理
あとしっかりヒロインの女の子（主人公と恋仲確定）が居るのにこの作品のヒロインって○○（主人公の相方ポジの男）だよねwwwwwとか公開垢で言ってる奴も無理 カプの片割れ(特に受け側)の夢女自称してるカプ厨
BLでもNLでも見た事あるけどどのへんが夢女なのって事が多い
夢女というよりモンペだろと思ってる 男が描く女同士のわちゃわちゃ
腐が描く男同士のわちゃわちゃ
×わちゃわちゃ
〇ねちゃねちゃ
作り手のドリームが詰め込まれた湿度の高い馴れ合いばかりですごくキモい 男性向けエロの主人公の姿出ないの好きだな
魔部ラヴの主人公はリメイクでイケメンになったし（でも「腐夢好み」ではないね）
イケメンor個性的にするか姿無しのどっちかになったのは好感が持てる
不潔そうな成人男性よりはむしろ樋熊屋みたいなショタのほうがいい
モブレと百合に挟まる男（腐夢好みの男皆無）が叩かれるようになったのも好印象
竜人族の双子CG集みたいな内容が女性向けTL扱いなのも好きだな
女性向けの皮被った男性向けだと思うけど
「女性向けでも立体的、高画力の絵柄使えるんだよ」って言われてるみたいで爽快だし
「倫理観崩壊要素が出ます」ってメタな注意書きがあるのも笑える
何より、現代舞台のオッサン――――――――――→少女の近親強姦とかよりずっとマシになった
（ノマ○スを戒める目的もあったんだろうけど） >>804は主人公ちゃん・くんの姿出せって言うプレイヤーが多数派だと思われてるのがスレタイ
肯定派と否定派両方が見てつまらなくなってコレジャナイ化してコンテンツが壊れれるだけなのに
>>799
で思い出したが相手のヒーローと両想いに見える女
（距離感、空気感、話し方が自然な女。つまり第三者、部外者に憑依されてない女。）は
きゃるるんレディコミ主人公？風のキャラ付けでも
「この後めちゃくちゃセックスした」「自他ともに認めるバカップル、末永く爆発しろ」みたいなギャグのニュアンスがあって
案外同性に嫌われる性格ではないのに気付いた
NLに次いで夢も断罪底辺、自己愛底辺、交流底辺に乗っ取られたみたいだが
（次は嵌めふら形式が乗っ取られるか？）
男向け女向け問わず、底辺を幸せにする二次元は一つもないと思ってる
恋人が主人公好きでこいつ好きじゃない事実、風俗店内の妄想で風俗店外の現実じゃない事実は変えられない
夢（本来の推しとイチャイチャするやつ。原作ヒロインが嫌いなんじゃなくて推しに恋人がいないとそうするだけ。）好きとしても思うね 原作絵に寄せすぎる二次創作
模写というか寄せて漫画まで描く技術はすごいと思うけどもあまりに寄せすぎてると紛らわしいからやめてほしい
二次創作なんて知らない層はオタクが思っているより遥かに多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
