同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ 公式でマイナス感情向け合ってるキャラの捏造カプ者が
公式で仲良しキャラの捏造カプをわざわざ否定したり敵視すること
公式ではただの友人関係なのにわざわざ片想い当て馬キャラにしたり
「確かにAとBは仲いいけどAのあの激しい感情はCにだけ向けられているものだから」みたいな
ただの敵意にフィルターかけて「だからABAじゃなくてACA」とかいちいち主張してくるの
どっちも捏造カプなのに余裕なさすぎて惨めだわ
本当はそっちのカプに移動したいんじゃないかと思うくらい意識しすぎだろ .5嫌い
.5が受け付けない人がいるのは分かるけど話題禁止でも無いスレできゃっきゃしてる人がいるのに当て付けて悪く言わんでもいいだろと思う
それでなくてもただ仕事してるだけの人をゴミとかクズって呼んだりするのも言い過ぎ わざとじゃなくて描写ミスとしか思えないことを真に受ける人
Aの発言がかなり時間空いて出版された続編での描写と食い違っててペテン師呼ばわりされてるの正直納得いかない
食い違ってるのは事実だから何も言えないけどAが悪いというよりメタ的な事情じゃんと思ってしまう
それも皮肉ならまだ分かるけどガチで詐欺師扱いして他のシーンの考察にまで持ち出してこいつは嘘つきだからこれくらい平気でやる〜とか本気で言ってるのが怖い 舞台化
コスプレお遊戯会にしか見えないし、写真にスタッフの女が映り込むだけで発狂とか猿かよ
それともその俳優がスタッフの女に簡単に手を出す程の猿なのかよ めんどくさい信者がついてるキャラ
そのキャラ自体は好きでも嫌いでもないか何もなければ好きになる部類だとしても過激な信者がいると分かったら冷めて一切触れない いわゆる強い女系の絵柄もしくは構図
不機嫌そうに頬杖ついてるかメイクとお洒落大好きなワタシの２大構図があると思うんだけどどっちも苦手
前者は普通に感じ悪い（ラーメン屋の腕組み写真かよっていう）
後者は別にそこまでお洒落至上主義で生きてないので共感出来ない
フェミ関連の対立に巻き込まれたくないのでスレタイ 「この女キャラは女に好かれている」という認定、風潮及び該当するキャラ
好きなキャラもその中には多分いるとは思うんだけど
大体この手のキャラって男目線から見た的外れ見当違いの意見で
もしくはクソめんどくさい女キャラとその信者界隈なんだよなあ 炎上案件についてお気持ち表明しろと騒いでる人達
結局自分らのアンチのネタにしたいだけで、お気持ち表明の内容自体はどうでもいいんじゃないの 事後とか最中の設定で体のそこらじゅうにキスマークがついてるイラスト
斜線とか黒丸みたいになってるのが多くて単純に絵が汚く見える
し作者の喪女臭を感じてしまう 興味ある面白そうって言ったゲームに対してえ！これでフルプライスなのって言う人
大体グラフィックがかわいいデフォルメ系ゲームに対していう人が大半だから
かわいくて頭身低いグラのゲーム=手抜きで安いのが当たり前と思ってそうで嫌い
興味はあるけどケチつけて安くしろって感じが透けてて無理 商業要らない説
同人で儲かってるのは
・商業掲載程度は余裕な作家が同人出したらもっと売れた
・ある程度売れてる作家以外は勝手に消えてく生存バイアス
↑この２パターンしかねーわ
海鮮やhtrが情報通ぶって業界語りすんのが不快過ぎてスレタイ >>173
前者→別に好きなものがある（主語を変えれば相手に共感できる）
後者→嫉妬対象がリア充なのが認められない、妬むものだけが山ほどあって守るものがない
距離梨htr、毒舌htrに多い
「いない自分の推しよりいる隣人の推し」主義大っ嫌い 自己肯定感の低いキャラの受け
自己肯定感が低いキャラクター自体はそのキャラが成長していく過程が醍醐味だ
思ってるので好きだけど
こういうキャラが受けになると大体周りがよちよちage要員にされたり
明後日の方向に擁護してたりそのキャラ自体の魅力が台無しになってたりしてて嫌い
卑屈な陰キャが自己投影してるのまるわかりで気持ち悪い はわわ受けが叩かれる風潮
叩かれるたんびに
「何その女(受け)腹立つな」じゃなくて「フィクションとして微妙だな」と思いながら聞いてた
思うんだがはわわと同じ性格の読者に向けてたら
天然ボケ主人公＋マジキチギャグ（画太郎の漫遊記みたいな感じ）
温厚男×温厚女のほのぼの（他sage臭や猫かぶり臭ゼロ）って感じになってぜんぜん印象が違うんじゃないのか？
一番嫌いなのはつまらない女じゃなくて
実在する嫌いな女に似た女に決まってる >>189
すごくわかる
こういうキャラの受けってとにかくカプ相手含む周りが受けを全肯定する都合のいい人間になってるかひどいこと言うテンプレ悪役ムーブさせられること多くて苦手 女体化と年齢操作
少年キャラのジャンルなんだが1人が描くと次々とそればかっかりが界隈に溢れて辟易する
ネタ切れなんだなとしか思えない
まともな絵馬は描いてないのが救い >>189
自己肯定自己評価が低かったキャラが成長したり自信を持つようになると嬉しいよね
でも何度言っても励ましてもいやいや自分なんかと全否定するだけとか周りがとにかくage要員にさせられていると
自己評価が低いのは自信がないんじゃなくて周りにありのままの自分を受け入れて欲しいだけ常にチラチラしているという悪い面を思い出させる
書き手本人の思想がそうなんだろうなと透けて見える気もして苦手
励ます方も段々と飽きて疲れるだろうに大変だなとかも考えてしまう バストアップのキャラの周りにフキダシか文字描いてるのが続くだけの漫画として成り立ってない漫画
ツイでよく見るけど漫画ならちょっとは絵で表現してくれよと思う
表現力もクソもなくて読むのもダルい 童貞処女が描いてるであろうエロ絵
生殖器の描き方おかしかったり、性行為の描写が不自然だったりするの観かけると、うわ〜ってなる 特撮のかなり時間が空いてからの続編
本放送から十何年とか経つと当然ながら役者さんの見た目も結構変わってることが多くて
これがあのキャラですよ！とか言われても受け入れられない 無口系男主人公の受け
口調や振る舞いがやたら女々しくなってて嫌だ
自己投影したいなら夢やってろ 二次でタバコ吸わせること
キャラ的に吸いそうなタイプならかまわない
そのキャラはストイックなアスリートだからタバコ吸うわけないだろ
地雷 モブになって推しカプのキャラに片思いして振られたいみたいなヤツ
普通に告白して断られるとか恋人(カプ相手)がいるのを知って諦めるみたいな話ならいいけど
大抵推しカプの愛を見せつけられた…というていで推しカプがモブの前でサカったり敵意剥き出しで牽制したり
カプ相手を嫉妬させたかったみたいな理由でモブを恋の鞘当てに巻き込むような性格悪い改変されるし
そういう周囲への排他的で攻撃的な態度やカプ相手を支配しようとするのが愛が深い証拠みたいに描かれるのが嫌 設定上は強キャラなのにステが低いRPGのキャラとか設定と中身が食い違ってるとき後者を真に受けてガチ考察する人
こんな弱い奴が最強扱いされるってことは国全体のレベルが低いってこと！なぜなら強い戦士は片っ端からモンスターに食われたから！闇！とか
○○にしてはおかしいまでは分かるとしてもだから××だ！に飛躍した時点で破綻してる
元々そういう辻褄合わせの妄想は好きだけど公式はそのつもりじゃないだろうし他人の同意も得られないだろうなくらいに思ってるから違和感 イラストレーターのお仕事しましたアピール
絵一枚ペッと出して公式ヅラ出来るんだから楽しそうだなと思ってしまう キャラの顔や体型をわざと不細工、不格好に描くこと
たとえば原作で美男美女のキャラを使って三沢やボブ根耳ッミトレスしたり、肩幅を異常に広く描いたり
餡パン男や銅鑼右衛門をボディビルダーみたいな八頭身マッチョに描いたりするのだいっきらい
本人達は面白いことをしているつもりだから周りが無理して笑ってあげなきゃいけない空気になるところまで含めて苦痛
それこそ地獄の三沢のように原作からしてそういうふざけたテイストの画風なら見なけりゃいいだけの話だけど
二次創作やパロディの名目で本当はかっこいい、かわいいキャラをわざと醜く描くような連中は
ブロックで視界に入らないようにしたいとかじゃなくて存在自体をしてほしくない キャラクターの装飾品を元にした考察
AとBは片耳だけにピアスをしてるから何か深い関係があるに違いないとか
Cは常に手袋をしてるけどきっと傷跡を隠しているんだろうとか
そういうのはほぼ間違いなく外れるから考えるだけ無駄じゃねって思う
そのピアスが凝ったデザインでお揃いとか手袋側の手を庇う描写が頻繁にあるとかまで行かないと無理 >>203
同意
もともとただの公式の作画ミスくらいでしかなく見える装飾品や髪型の変化なんてどうでもいいのに
界隈にそういうの好きな人多くていちいち話題振ってくるので余計無理になった 「オタク趣味に理解のある優しいギャル」だけは理解できない
って言いたいけど周りがやたら持て囃すから言いづらい 支部でこの漫画絵も好みだし面白そうだなって思っていざ読んでみたらあまりにも台詞回しがおかし過ぎたり誤字脱字ひど過ぎたりで読み進められず
結果作者が外国人だったっていうパターンかなり腹立つ
もういっそ母国語で描くか日本のサイトに上げるならもっと日本語勉強するかどっちかにして欲しい DVして可愛がりたい依存させたいとかいう嗜好とそれを垂れ流すバカ野郎
ヘタレがよくやる時点でファッション臭いしキモいんだけど例えその嗜好が本気で好きだとしても
戦ったりとか普通にできるキャラがボコボコにされてるとかあり得ないから余計に気分悪い訳し引きこもってやれ １
原作で一切絡まない子どもキャラを推しに懐かせる二次
子どもに好かれる面倒見がいい推しがやりたいがために大して興味のない子どもキャラをトロフィー扱いしてるのが嫌い
便利棒ならぬ便利ロリショタ
2
既存のブランド物や商品を勝手にイメージアイテム化するオタク
個人で買って楽しむだけならまだしもジャンルやカプ内で認識共有して代替グッズみたいに盛り上がるの空しくないのかな？と思う
作り手にも失礼 >>210
同意
だいたい優しくしてから殴って依存させてやるーとか言うけど
怒られたら逆ギレしたり地位川的な誰にでも懐きやすそうなキャラくらいにしか手を出せない短気な連中ばっかで
気の強いキャラや常に上に立ってるような大人キャラをリアルにこういうのがいたら絶対許さんみたいなアンチしてくる上に
気の強いロリキャラだと前述の嗜好で好きとか言ってるから色々と察してしまう
要するに逆らわなくてエロい目で見れるロリが好きなだけみたいな連中
可愛がり方()もリョナ系で有名エロ同人作家とかの引用だから拘り一切無ければ
リアル犯罪使ってざまぁするようなお触り禁止連中も多い
嗜好も本気で好きだとしてもプレイヤーキャラが好きなキャラであろうと
大抵プレイヤーキャラが自発的なアプローチしてるのがマイルームとかストーリーで描写されるから
画面の向こうの短気でいいところないこどおじにガチ恋するわけねーだろと思う ぬい撮り
もうオタクの中では市民権得てる感じだけどどうしても反射的に汚いと思ってしまう
外食の皿の周りに並べてるのももちろん汚いし部屋に飾ってる光景もだいたい100均だのガチャだののやっすい小物と並べてて貧乏臭すぎてキツイ 美形キャラ同士のカプの片方の平凡うじうじ化
美形なのを自覚してたり自分や他人をsageないキャラに「恋人と比べたらこんな平凡な自分なんて…」とか言わせてると
片方ageか自己投影か知らないけど何でこのカプにしたんだよって思う
美形×平凡もしくは逆が好きなら他にいっぱいあるんだから違うカプにいってほしい 裏切りや仲違い展開で安易に「喧嘩しないで！仲直りして！」って言う人
その過程で死人が出てたりそもそも情なんて存在しなかったりするパターンでもこれ言う人は本当に原作読んでる？って思う
ほのぼのギャグ書きがこれ言ってると自分の妄想と原作の区別が付かなくなったのかなって感じでちょっと笑えるけど
>>214
全文同意
書いてて違和感なかったのかよって思う >>211
1同意
子供好きとかで普段から面倒見がよく仲良くしてるキャラから「Aに懐いてるねー」なんて言わせたり、子供にも好かれちゃう推ししたい時だけ強奪してるのも嫌い
同じ理由で動物キャラに懐かれる推しするために…系も嫌い
特定キャラの相棒動物＆ロリショタを両取りしてるようなのもあるし最悪 >>214
ポンコツほにゃほにゃ化も（多くは自己投影してる側）
惚気ともまた違って何もできない自分に酔ってるだけ
美形の都合がいい部分を利用したいだけ 捏造カプのうち
・フツメンに一途だから成り立ってる恋愛脳美女ヒロイン
・女を差別しなくてフツメンとBLのように仲いい博愛主義イケメン（夢女には顔や金以上にそこが好かれてる）
・平凡ウジウジじゃないから人気あるフツメン（努力次第でイケメンに補正できる）
・美女ヒロインの引きたて役じゃないのが一線を画してる平凡ヒロイン（努力次第で美女に補正できる）
この博愛主義イケメン×恋愛脳美女ヒロインを無理矢理成立させた捏造カプは
窓マギの「みんなが親父の言うことを聞いてくれる魔法」を思い出す空間崩壊っぷりだった
恋愛脳美女がフツメン彼氏をポイ捨てして、自分以外の原作女を引きたて役扱いするクズになってたり
博愛主義イケメンがフツメン友人と平凡女をゴミクズ扱いして、恋愛脳美女だけにヤンデレのコミュ障クズになってたり
ロリショタ動物、オリキャラがアバターに都合のいいマンセー要員にされてたり
（同カプで喪女が自己投影しづらい解釈もあり、そっちはなろう臭がしない）
二次創作は自由だからやりたいようにやれ
「恋愛脳美女に転生して博愛主義イケメン（人気の理由は顔と金だけじゃない）にモテたみたいだ」
「ストーリー超面白い」「現実で起きた事象みたい」「同志沢山集まってヒャッハー」
と思えるなら好きなだけやれ
そうならないのは、公式が敢えてロリコン伯爵圧死みたいな罠を仕掛けたんじゃないかと思った
マトモなファンの逃避先の別ジャンルは山ほどあるからノーダメージだ ショタ化＝短パン
女体化＝スカート、ヒールのある靴、ロングヘア、肌露出
虐待経験あり設定＝根性焼き、罵倒、性的虐待、ご飯食べさせてもらえなくてガリガリ
みたいな二次テンプレ
JKギャル＝ルーズソックスって感じの記号化で分かりやすくはあるけどテンプレすぎてつまらない
あとショタ化の短パンは股間に食い込みそうなほど無意味に短いの履かせる人いてキモイし
女体化のほうも例えば詰襟の軍人キャラでもピンヒールにタイトミニ履かせ腰に届くようなロングヘアに
したりするから萎える
虐待もこんな設定考えちゃうわたし闇深〜って態度なくせに量産型でなんだかなーって気持ちになる
でも二次はだいたいこのテンプレだからホント人には言えない イキり系作風の作品
新規オタクにはウケやすいのはわかるけど
俺は強いんだわとかイキったりこれだから人間は敵に愚かな敵を俯瞰したり目が死んで物騒な事言うみたいなノリ苦手だから
これ系がオタ界隈で流行るたびに鬱陶しい
この手の作品ウケやすいのはわかるってだけであとは厨二臭いキャラが格好だけつけてビッグマウス決めるだけ
後はストーリーで足引っ張りまくって無能ムーブとかそういう腹立つテンションが多いから合わない
今で言うと口兄だろうけど陽炎企画とかああいうのが流行った時期でも普通にきつかったし
そういうのが流行った時期子供でも受けつけなかった
どれもこれもキャラデザや設定が凝ってるって体あるけど大抵ホモ同人しやすい若い男キャラ多くて
どれもこれも本気出したら強い的なテンションで先延ばしにするみたいな
キャラカタログ見本市のような作品ばっかりで竜頭蛇尾って印象しかない ☓これだから人間は敵に
◯これだから人間はみたいな >>219
二次（一次？）テンプレと言えば
上半身は若い女と同じで、下半身だけ
・ひざ丈タイト＋細い脛＋ピンヒール
・ラクダ色のワイドパンツ＋足の甲を露出させたシューズ
・毒々しい色の毛糸の上着や、ゼニゴケみたいな生地のズボン（何のためにあるのか不明の服）
にしておばさんだと分からせる絵（セクシー風じゃない、レディコミの並女みたいな描き方。お姉さん、女の子って感じが全然しない。）
愛情を感じるならいいが愛情を感じない
皺や垂乳や中年太りのほうがまだマシ
若い女が同じ格好をしてたらどう思うんだろうとも思う
「本人が嫌って着なきゃいいだろ」で済むようで、毒親とかに無理矢理着せられそう 原作にほんのちょっと出てきた通行人Aレベルのモブを名前から何からオリジナル設定付けまくってメインキャラと恋愛させたりするの大嫌い
いやそれ完全に夢じゃん
それならいっそ完全オリキャラでやればいいのに 似たようなので回想で数マス出てきただけだったり設定だけある身内や友人とのカプも嫌い
例えばAとの会話の中で「優しくて人気者だけど事故で死んだ兄B」の話がでてその時に顔も1マス出た程度の描写のキャラなのに
二次界隈では「頭が良くて優秀で優しいから男にも女にもモテモテで女にも困ったことがなくセックスも上手だけど一番大切なのは弟のAでAの事を溺愛しすぎてて独占欲が強くAに彼女が出来ないのは実は兄Bが自分のものであるAに女が出来ないように近づく女を寝取っていた男とも女とも寝るけどそれは全部遊びで本命はAたん」と言う盛りに盛られた設定が当たり前のようになってたりして驚くことが多い
その9割捏造のキャラをガチめに推してる人もそこそこいるのも怖い
これまだ捏造とわかって愛でてるなら良いんだけど本格的な回想や今後の展開で同人界隈の流行りと全然違ったキャラクターだったりすると発狂して暴れるのが最悪 自分が嵌るマイナーキャラは
他ジャンルで「設定盛るな」と突っ込まれてる出番少キャラや
「本命はヒーロー×ヒロインじゃなくてコイツ」ってフェイクに使われる恋愛少女漫画の脇役よりも設定が多くて印象強いのばっかりだな
二次創作？当然少ない
叩かれるまでも行かない
原作は有名 >>223-224を否定する訳じゃないが
・完全なオリキャラを使ったら夢消えろ発言
・原作の出番少キャラ、姿ありモブをアレンジしたら「オリキャラ使え」発言（ハイ、矛盾した）
・原作のレギュラーだけ使ったら、同じ男を取り合ってない女女がいがみ合ってることにしたり
容姿差がない二人があることにしたり
ガチの公式設定を「そのイメージがないから」って勝手な理由で無視したり
「全ジャンルでこの属性はこのポジションだから」って勝手な偏見を当て嵌めたり
能力値やモテ経験を自分基準で判定したりして原作萎縮
自治厨の言い分を聞いてたら二次創作で一切やることがない（原作一本で十分）
・公式設定だけを描くわけじゃなく、掘り下げていい部分と掘り下げちゃ駄目な部分に法則性を作る
「掘り下げちゃ駄目な部分」のほうに妄想を張り巡らせてる場合、萎える
アンチというより「?原作にそんなイメージ持ってるファン最初からいないけど?」って同調圧力が蔓延してると萎える
この現象
自分が見た話は恋愛以外、マイオナじゃない話が多かった（作者が原作見て本当に萌えたのが分かる） >>204
そこまでいったら繊細ヤクザじゃね？
女々しくはならんだろうし 普段、思い入れがない作品（原作有名で同人少ない系）に見向きもしない癖に
ファンの間で二次オリが盛り上がってやら
正義警察面してシュバってくるやつ
あるファンがマイオナじゃなくて心からマイナーキャラが好き
↓
マイナーキャラ好きさの余り、出番を増やした二次創作を作ってしまう（原作のイメージは極力崩してない）
↓
同志が沢山集まって雲母系のように盛り上がる（二次オリ作者マンセーより原作マンセーありき）
↓
自称正義警察「こいつらは原作よりも自分が好きナンダー！！！」「俺・アテシは世界一二次元・男女に詳しい！二次元・男女ぜんぶ自分の自治下ナンダー！」←普段原作ファンやって来なかった癖に何様？
↓
公式スタッフは大喜びで二次オリを参考にして新作作る
↓
今までのファンは今まで通り大喜び
「逆燃料」「妄想の余地がなくなった」「マイオナで注目されるのが好きだった」って言ってファン止めたりしない
↓
自称正義警察「ふじこふじこ！！！」（酷いと原作凸）
この流れ
自分の推しより他人の推しが気になる奴大っ嫌い BLで性欲薄そうなキャラを性に無知な設定にすること
成人に対してやり方知らない自慰もしたことない連れ込まれても何されるか解ってないは無理がある
そこまで来るとピュア通り越して馬鹿に見える
でも界隈ではその設定が流行ってるから高確率で遭遇しては萎える 元ネタあり原作で元ネタにはいるけど原作には登場してないキャラをファンが勝手に創作すること
大概推しちゃんageの道具にしてるか過剰に設定盛りまくってる厨ニキャラの二択なのも
原作でそのキャラが登場した時に自分の妄想と違ったからと言って暴れる奴が大半なのも嫌 くっきりとしたソバカスのあるキャラを何も無いつるんとした顔に描くこと
もしくは極力薄ーく申し訳程度に描くこと
美化したいのは分かるけど記号消滅させたらダメじゃん >>229
同意
性欲薄そうと言ってもそんな無知な訳ないと思うし馬鹿っぽい
逆に性や恋愛ごとに興味ある設定のキャラを過剰に変態設定にするのも嫌い シナリオで軽い犯罪じみた事をキャラがした時に「創作物の犯罪でキレるのはどうかしてる」てなる風潮
最初から最後までギャグ漫画ならいいけど倫理観のある世界観を設定してるなら
それで物議を醸すことから逃げてるのは単純に問題から目を背けてるだけだろ
二次で無理矢理ギャグにしたり倫理マウントで「真面目に捉える方がバカ」て
態度なのを見ると創作物の読者がバカだと作品がどんどんバカ向けになるって思えてくる 同人誌作成は執筆から販売まで1人でやるから偉い凄いと言う主張
年齢＝オタク歴のごりごりのオタクだけど二次同人の文化に関わるようになったのはここ数年なんだけど
同人誌って大抵販売まで作者ひとりの作業だから内容に書き手の人生観がすごく出ちゃってて
好きなキャラや好きなCPのお話ですごく絵やコマ割りが上手でも人生観倫理観が合わないと作者ごと苦手になってしまって
編集ないし自分以外の誰かにチェックしてもらうことの大切さに気がついた
実際全ての作業ひとりでやるのは大変なのはわかるけど推し同人作家をageたいあまり偶に原稿しかやってない商業より凄いと過剰にageる人を見ると痛々しい 原作とかけ離れた、一昔前のエロゲのような低頭身デカ目の絵柄で二次男キャラを描く人
パロ絵とかたまに描くデフォルメならいいけど常にこれで描いてるとこの人にはキャラも原作もまともに映ってないんだろうなと感じる 美少女物で女キャラには胸出すなとかやたらと厳しくキャラの属性にケチつけるのに
男キャラや芸能人には似たような事しようときゃああ○○君の腹筋えろいいみたいにマンセーするタイプの美少女物女ユーザー
別に男性向けの美少女系好きな女オタクは気にならないけど
美少女系が目の保養とか単純にキャラデザか好きって感じじゃなくて
メイン女キャラに難癖レベルの文句つけるから何しに来たんだと思うし
その作品界隈内で「別作品美少年ゲーの○○君が格好良くて〜」とか言い出すから普通に怖い
キャラメイク有りのゲームだと女体化or無課金で似てない男キャラパチモン作りがちなので単純に男キャラが好きな自分が好きとかそういう系だとは思うけど
だったら美少女系作品に何で来たのこの人と尚更思う
パチモンでも挿げ替えできる私スゲェ？どちらにせよ男キャラ女キャラ共々失礼だから来るな
苦手な性癖があるというより男キャラのガワと程遠いこのゲームはクソ系のテンションだから余計苦手 >>236
同意
戦闘するのにスカートなの？とかヒラヒラ衣装にこの格好で動けるわけないとかいうのに
男キャラが動きにくそうなヒラヒラした布やズボンには文句言わない
あと半端にお腹出してて風邪引いちゃうから服着てほしい；とか女の子が肌出しちゃダメだよ
危ないよ…みたいな心配〜みたいな言い方する人も気持ち悪い >>236
フェミで雑食腐だが身近にその性格のクソ女がいてすごい腹立った
あからさまにフェミではなく、自分よりかわいい子への嫉妬だった
・最初から「外観を楽しむコンテンツ」「≠現実」と説明されてる萌え絵に
「この女が※ドレス着てなかったら買わないんだろ！！！！！！！！！！」と親の仇みたいにマジ切れ
あかさまにミソジニー要素以外を叩く
※プリ熊と同じ男女比で友情、アクションしてる時点で中身もあると思う
・「機能的な服装」と称して少年漫画のブサメン（三枚目の仲間）や等身大の女よりも容姿下の外観を提案する
・ボーイッシュや筋肉娘でも個性や清潔感があったらマジ切れする
・saint聖夜の聖衣みたいな格好にはノーコメント
そこを隠すために「本命はオッサン、常識人のフツメン、同性」と嘘吐き、そいつらのグッズは買わない
・線が細くて爽やかで縦長の絵柄が好きで
黒野鳥画ー、橙、ポポ路黒椅子みたいな絵に癖があって真面目なテーマで腐女子に人気があるジャンルは嫌い
イケメンだらけでも男しかいなくてヒロインがいない原作は嫌い（ハイ、本音が見えました）
・そもそも多くの萌え絵には男もといイケメンが登場せず、女たちの操が鉄の処女のように固いのに
女単体にキーキー言いまくり（恋人を盗られた訳じゃないのになんで切れるの？）
・恋愛少女漫画のカテエラとして描かれた、恋愛少女漫画の女より見た目も性格も格好いいヒロイン（特に女作者製）に
「萌え豚向けなんだからもっと手抜きに描けばいいよｗ」
「性格や話じゃなくてエロだけが受けたんだよｗ（決め付け）」と嫌味を飛ばす（フェミ以外のニュアンス）
・萌え絵のドレスを叩く癖に「現代の高校に通う女子高生」っていう最も最悪なガワは大絶賛する >>238
これもだ
・萌え絵に「この女がドレス着てなかったら買わないんだろ！！！！！！！！！！」と切れる癖に
自分が自己投影しやすい「NLだけやる話」の女には
女児がドン引きするようなキンキラキンの装飾を盛る（夢みたいに一部のヒーローを狙った話じゃない。主語デカい。） >>234
同意
人生観やその人の倫理観が悪い意味で作品に出ちゃってるの見ると居た堪れない気持ちになるそういうのを正してくれる編集者がいたほうが絶対良い
あと執筆から販売まで一人でやるから偉いとよく見るけど趣味なんて最初から最後まで全部一人でやるものばかりなんだから、同人活動ばかりが偉いと思ってるその経験値の無さも見ていて悲しくなる 双子×受、攻×双子みたいな双子セットのカプ
双子の片割れとだけなら全く気にならないし好きになることもあるけど双子両方と付き合うシチュが嫌い
双子がお互いの好きなものは自分も好きみたいにべったりしてるのも嫌いだし複数と付き合うことに当たり前のように納得してるのも嫌い
でも双子の片割れだけのCP探そうとすると高確率でセットが出てくるし双子の片割れCP好きなら双子セットも好きだよね的な空気もあるので言えない ダブルヒロインの片方だけが男に囲まれてて片方（ブス、喪女、嫌われ設定なし）が男と接点が少ないのに文句言ったら
モテない方の嫉妬と言われること
？それなら読者全員がモテてる方に自己投影すれば解決じゃん
そうしないのは何が理由だと思ってるんだろう
男全員を自治してるんじゃなくて最推しだけを嫌いな女に近付けたくない心理な場合もある
リア充全員に嫉妬するのとはぜんぜん違う 気に入らない描写をブラフ扱いする人
単純に不満を述べるだけならともかくこれは絶対嘘、作者様はこんな展開書かない、本当は自分の思い通りに決まってる！っていう思い込みの激しさが気持ち悪い
単なる願望を色々理論武装してみたり作品愛を言い訳にしたりしてるうちに自分でも無茶苦茶言ってる自覚がなくなっててゾッとする
実際そういう作品もあるけど今までほとんどミスリード仕掛けたことがない、もしくはすぐに種明かししてきた作品でこれ言ってる奴は自分の理想を押し付けたいだけにしか見えない >>243
あるある
前例なり伏線なり何かしらの根拠があってブラフじゃないか？と言うのはひとつの考察だと思うけど
特に根拠もなく不都合な描写だからブラフってことにしたいですってだけの人多すぎ
思い通りにならないと作者が伏線を扱いきれなかったとか作者叩きに走って迷惑
逆パターンで明らかに嘘ついてますよ、ブラフですよって演出されてるのに
推し擁護やカプ叩きに都合がいいから公式を叩き棒にして嘘派やブラフ派に殴りかかるやつらも嫌い
こっちのタイプも嘘でしたブラフでしたと確定すると作者叩いて迷惑
両方を兼ねてるタイプもいるから結局私の萌えを作者も他の読者も全肯定しろってことなんだろうけど死ねどす ソシャゲに金払ってる、やり込んでるアピールしながら文句言う人
ソシャゲ自体だいたいは課金してるのに制作側が真面目にやってなくて……ってパターン多いから不満自体は正直わからんでもないんだけど
やたらと恩着せがましいし「思ったのと攻略法が違って損したからこのソシャゲやめる」みたいに
そもそもその人の勘違いや不手際で話が進んでないとかゲームが進んでないのに
やたら金払ってるのにこんな目に合わせるなんて〜とか俺ベテランなんだけど〜とかグダグダ言ってるからどこが？としか思えない
ソシャゲも更新激しいのでこれを機に休めばいいと思うが
「ベテランの俺だってちゃんとしたのにゲーム出来ないから皆辞めたほうがいいよ」みたいな印象操作が主のお気持ちの
辞める辞める詐欺だからひたすらに鬱陶しい
自ジャンルこういう人が数年辞める辞めるうるさくて
いやそろそろやめろよとしか思えない
だいたいソシャゲ悪って言葉でこの人らの不手際擁護されて吉牛されるのと
ソシャゲ自体が新システム模索しがちだから攻略法も軒並み変わる時もあるから言いづらい
実際ソシャゲ自体動きがアレだがこういう人らってソシャゲが無くても
新シリーズの操作に慣れなくてクソゲー金返せ古参の俺に優しくしろって言ってるタイプだからこの人らを擁護するの違和感しかない ボンテージ衣装が好き〜とか言うオタク
bondageなんだが…ビンテージかバンテージとごっちゃになってるレベルで好きとか言われてもね 過去に何かあった事を頻繁に匂わせてきた上で主人公より出番が多めかつ設定が何より強いとか
伝説の英雄の子孫とかやたら盛られた別陣営キャラ
スピンオフや外伝に力入れる気満々の俺達こんな凄い力があるんですよ的誘い受けアピールが鬱陶しいし
変な優遇されて設定の盛り具合や容姿の良さから女人気とかネタ人気などやたら強くて信者の声もでかくて苦手
大抵この手のキャラって主要キャラにねじり込むように入ったりするけど
キャラの割にあまりにも寵愛枠すぎてあんまり主要キャラと思いたくないし
主人公の敵化されても新しい属性盛りしたようにしか思えないので本当に邪魔
間木の震度場ッ斗メンバーがこの手のタイプで腐人気出たから面倒臭かった
嫌いキャラスレに書こうか迷ったけど第三勢力のキャラ自体は好きなのにこの別陣営と混同されて
第三勢力キャラ私も嫌いみたいな的外れの批判出がちで言いづらいし
第三勢力キャラと別陣営キャラ自体も嫌いの基準もまた微妙なので言いづらいのでここで失礼
似たような例だと間法人具流具流の光属性爺軍団が苦手なので
周りからマンセーされてて主人公の出番率先して減らしてきたり
変なスピンオフとか特別なキャラソンが出てくる最強軍団みたいなのが苦手なんだと思う ファンタジー風の世界で太陽が２つあるとか人間の文明とかけ離れてるのに単位に「年」を使ってる話
誰が天体観測して太陽暦を編み出したのか何も考えずテキトーに書いてるんだなと感じてしまう
最近だと笛号の5,6章がこれで嫌だった
永遠に死なない神の子が10000歳とか言ってるのもはやギャグ >>248
同意
天体が違えば年月の流れも暦も変わるだろうに
ハリボテ感丸出しで安っぽく感じる
グレゴリオ暦とか学んでないんだろうか >>248
細かいことだけど同意
太陽が二つあるって連星なのかな、だとしたら地球みたいに定期的な周期で天体が運行するわけないのにとか
観測するのに結構な手間と暇かかるけど文明の発展の仕方もそれに伴うだろうなとか色々考える
作者の人そこまで考えてないよと言われたらそれまでだけど >>248
同意
でもこういうにツッコミ入れると「◯◯警察w」とか「マンガと現実を混同するな」とか言われたりするのがまた嫌なんだよな 連載中の二次で、これ重大なキーだよねって思われるまだ明らかになってない設定に対して、待ちきれず勝手に答えだしちゃうやつ
たとえば隻眼キャラの隻眼になった経緯とか
あとあと公式で正解がくるし、もちろん答えは絶対に違う
連載終了後にそのジャンルハマって色々漁るけど、そういうせっかち二次はすごい萎える
キャラにとって重大な過去なのに
自分が連載中の作品にハマった経験がなくて、読者として連載中の熱量とか興奮とかしらないのでスレタイ >>248
>永遠に死なない神の子が10000歳とか
ここ完全に同意w
衛星惑星が違うのに暦は地球と同じなのも謎だよな
こういう超人も毎年数えてんのかというウケ狙いとしてもつまんないけどw >>252
せっかち二次同意
むしろ公式が答えだす前に自分の設定をお披露目したい欲すら見える
とにかく謙虚さがない
「実際は違うかもしれませんが」というような態度じゃなく「〜という妄想（妄想って言ってんだから違っても文句言うなよ）」と予防線張りながら雑に唾つけてくるの不愉快 >>248
同意
似た話だと宇宙人が地球の時間単位使うとかも気になる
宇宙人なのにどう見ても地球人の価値観なんだよなあ 新幹線ロボアニメのキャラの扱い
続編のZが不評で、無印がなぜか評価高いけど無印も無印でキャラによって扱いの格差がきつい
亜木田や貫木なんて主人公の隼人と並んで紹介されてた初期メインメンバーなのに
最初から数合わせ、今後出てくるやつの前座だったんじゃないかってくらいピエロみたいで悲惨な扱い
上位互換設定のキャラ、もっと強いキャラ、もっと便利キャラが出てきてそいつ等の引き立て役やら噛ませ役でダメな二次創作見てる気分だった
特に竜司絡みでの亜木田や貫木の描写は「竜司に反抗するけど竜司に助けられてばかりのダメ小学生」みたいに描いてんじゃないかってくらい汚れ役押し付けてんのか疑った >>252
同意
自ジャンルでビジュアルだけ先に出た新キャラが黒髪長身イケメンでぱっと見ダウナー系クールキャラに見えたのでみんなこぞってそういうキャラとしてバンバン二次を描き始めてたけど
最近になって陽キャ俺様系アウトローキャラであることが発覚しそれまで描いて奴らみんな過去作を無視や削除して何も無かった顔して二次やってて草だわ
キャラ設定発覚まで何年も待たされるわけでもないんだから我慢してりゃいいのに >>256は公式作品へのキャラの扱いの愚痴です
公式作品でこうもキャラの扱いの格差を出されると萎えるという意味でした 作者や公式側の（ノリや勢い等による）矛盾や後付設定を辻褄合わせようとする考察
週間連載の3話目で出てきたキャラの性格がその後本格的に登場したときと性格違いすぎることに対してとかそういうの
なんか必死に思えて萎えるし屁理屈やこじつけだろっての多すぎて苦手
作品を冷静に見られる自分アピール乙されそうだし実際その矛盾見えるものがあとで説明されるケースもあってノリによる矛盾かどうかなんて作者や公式側以外わからないので言えない ヲタ界隈の風俗嬢
作品で風俗の描写あると風俗なめんなとかキレたり自語りはじめるのめんどくさい
ヲタ界隈で裏社会や男の本性知ってるマウントしにくるのも痛い
男性実況者の配信でイカれた金額スパチャして目立ちたがるのも大体この層
職業差別とか被害者面されるから言えない 風俗になんぞ進んで身を落とせる時点で頭大概おかしいからな >>260
同意
多い方なのは何となく察するし話せるまともなのもいるので知ってても黙ってるが
たまにガハハ系で男は皆ヤリチンだと思っていてかつ二次創作ですぐ男キャラを女とヤッてる前提の捏造にするようなテンションの下品なジャンル私物化人間いるから苦手
男が異性とやるの当たり前じゃーんとか言うけど
二次創作でよく見るプレイボーイの攻め(受け)の異性の性事情だらしない系とは似て非なる感じなんだよな
受け抱く前に女呼んで一発抜いてる的なリアル()追求しようとして更にだらしなくなってる感じで浮いてる >>263
風俗で働いている知り合いもいないし同人絡みでそういう人が騒いでいるのを直接見たことがないからその件に関しては何も言えないけど
好きなキャラが二次創作で性にだらしない事にされるのが無理なのは同意
受けだろうが攻めだろうが女を抱いてるのが当たり前でいい歳をして童貞の男なんて存在するはずがないから男キャラは全員非童貞に決まってる
体だけの関係の女がいて当たり前で女と2人きりなら当然致すし風俗を使って当たり前みたいに決めつけられるのが本当に不愉快
リアルでもそこまでは流石にあり得ないだろうし好きなキャラが女にも性にもだらしないキャラで当たり前だと言い切られるのは不愉快でしかない あまりにも原作に似せる気のない絵柄が嫌い
自分絵特有のある程度の癖はわかるけどあまりにも原作キャラに似せる気のない誰だよお前？ってレベルになるほど原作とかけ離れたキャラ絵って完全に別キャラ見せられてるみたいで萎える
完璧とまでは言わないけど少しは似せてくれよって思う >>256
同意
大友はこぞってマンセーしてたけどキャラ格差は滅多にないレベルで酷い番組だったと思う
大人の鑑賞に堪えうる素晴らしいロボアニメみたいなノリで誉めそやしてる連中が
「ジャリ番は販促がきついから格差は仕方ないよねーどの作品もそうだよー」みたいに下手な擁護するのもイラついた >>265
完全に公式の絵柄に寄せるのは海賊版扱いになったりするので良くないけど、最低限そのキャラの特徴くらいは寄せて描いてほしいよな ヒロイン論争
マジで何を揉めてるのかの意味が分からん
こういう論争に巻き込まれてるヒロインの片方だけが好きってケース私にもあるんだけど
別に対になるもうひとりのヒロインを蹴落としたいとも主人公と結ばれたほうが勝利とも思ったことがない
なんかヒロイン論争で揉めるジャンルに限って「対抗ヒロイン」二人が普通に原作では仲いいことが多いのが特に意味不明
彼ら・彼女らはどうなれば満足で何が見えてるの
ましてや未だによく話題になる美安化、風呂裏戦争なんかはどっちと結婚するか自分で選べるんだから
「俺はこの子を嫁にしたけどお前は違うんだね」で終わるはずなのにどこに喧嘩をする要素があるのか謎で仕方がない
最終幻想の茶と空気なんか原作での立ち位置というかキャラクターとしての役割が根本的に違うから
個人的には比較の対象にすらなってないと思うのに信者同士が常にバチってるのが何に対してなのか未だに分からない キャラ衣装アレンジの民族衣装やら靴やら宝石やらそういうの特に集合絵
バズり狙いにしか見えなくて嫌い
旬キャラ時事ネタを真っ先に描き散らす175イラストレーター
バズり狙いツイッター営業嫌い 仮にその職業を選ぶにしろそうはならんやろって部分が改変されてる職業パロ
法律や規則の遵守にうるさいキャラが説明もなく反社会的職業についてたり
男らしさに過剰なまでのこだわりを持ってるキャラが「制服や仕事内容がかわいいから」との理由で女児が夢見るような職業を選んだり
戦闘馬鹿レベルに戦いが生き甲斐のキャラが漫画家になるまではともかくその作品ジャンルが萌え漫画や恋愛漫画のような非戦闘ジャンルだったり
自分以外の命を軽んじる快楽殺人鬼的な悪役がなぜか医師や消防士のような救命活動に携わるような職業に就いて使命感に燃えていたり…といったのはいくらパロでも受け入れ難い
名前や外見が同じだけの別人にしか思えない
その人にとってのメインキャラ・CP以外のキャラにしわ寄せが行ってしまっているのならともかく大体その人にとっての最推しキャラがこうなるから余計に違和感を覚える
百歩譲って一発ネタならともかくこれで長編シリアス展開をされればされるほど下手するとその人の原作沿いの作品すら萎え始めるくらい冷める
職業パロ含めた二次パロそのものは嫌いじゃないから言いづらい >>268全文同意
苛めのパターン1・アンチが自作自演で好きな方の痛い信者を演じる→無関心な方に喧嘩を売ったことにする
苛めのパターン2・信者が好きな方単体萌えを語ってる→アンチが何かにつけてもう片方と絡める
好きな男が被ってなくても同じことをされる
もはや、単体萌えや恋愛や派閥ぜんぜん関係なくて
女単体に
＞必ず片割れと一緒に語られる（比べられる、絡められる）
ってキャラを当て嵌めるのに
最大の意義を見出してる（※双子ですらこんなキャラ付けじゃない）
お笑いコンビ(男男が多い。恋愛や容姿関係ない。)の売れない方みたいなキャラ（か、それ以下）を
負け組側（自分基準）に当て嵌めて
男女両方で陰湿な制裁を加える苛めに最大の意義があるんだと思ってる
高確率で勝ち組側(時分基準)を単体萌え風に語れなくてageがちゃちい
別作品の女単体好き、百合好き、お天気お姉さんポジの掘り下げが上手い夢女子を見習えゴミ、と言いたくなる ヤンキー暴走族893の美化
某卍漫画人気だしどのジャンルも893パロ好きなオタクは一定数いるけど半グレから実害被ったのでこういうの流行るとうんざりする >>272
同意
最近893でギャップ萌え（都合良く非道な仕事はしてないフワフワ設定）みたいなの多いから辟易してる
配慮やモラルにうるさい人に限ってこういう所は気にも留めないみたいなパターン多くて疲れる >>272
同意そしてキャラにタトゥー入れるのも嫌い
最近現実ではファッションタトゥーも多いけど原作で絶対タトゥー入れるタイプじゃないよね？ってキャラに入れていたりファッションというより明らかにアウトローイメージでタトゥーキャラにしたりするやつが心底嫌い
そのくせリアルでタトゥー入れてる人はDQNだなんだと毛嫌いするのな 二次創作でキャラの原形を留めてないパロが嫌い と言ったら「そもそもパロの時点で嫌い」「それなら二次創作全部がどうなの」と範囲を広げるような人
これは一例だけど程度問題を0か100かにするのやめてほしい >>265
同意
大御所盗剣絵みたいに一発ネタならいいけど
あの絵柄でずっと描かれ続けたら誰？ってなる
しかもそういう人って二次創作でしかないのに
自分絵がウケたと思ってジャンル自分になってくから苦手 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
