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デジ同人 雑談・愚痴スレ 26言目
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/10(水) 11:25:49.84ID:UbTgRqDB
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
  生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。

ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。

※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 25言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634280235/
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/13(土) 20:59:23.45ID:xTJwNr1g
カラー漫画描いてるけれど
CG集で、差分で口が開いたり、出し入れが動いたりするのはいいな、って思う
漫画でそれやると、手抜きみたいに思われる
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/13(土) 21:34:37.31ID:uMpcSWyn
正直CG集の差分作る作業嫌いなんだけど
俺の場合漫画よりCG集の方が速くて売れるから作ってる
特にモノクロ漫画って塗りで画力を誤魔化せないからきついな
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 00:37:17.60ID:SblOpmCO
>>158
そんな200枚もの差分のCG集をたった一カ月でどうやって作ってるんだ?
フルカラーの基本15枚きっちり塗り仕上げするだけでどんなに早くても一カ月はいるし
平均13枚の差分+台詞に擬音+効果線等も200枚作成って
どういう手法でどういう作風(目パチや口だけ違うとか具体的な差分の意味)か知りたいわ

>>160
自分も同じく見た目上手く見せようと手間暇掛けまくって
完成するのがどんどん遅くなってる・・・
0167名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 01:37:05.35ID:C8mhfjaG
今年ついに支援サイトの売上がFANZAを超えた。
CG集は支援サイトと相性が良いから多くの人が主軸をそっちにしてる印象。
基本絵を宣伝ツイートに使って差分を支援サイトで公開。
数ヶ月後、貯まった副産物をFANZAに登録という流れが出来た今が一番
全ての作業に無駄がないコスパ最強の完成形かも。

CG集オワコン発言してる人は副産物のFANZAしか見てないから
そう思い込んでるのだろう。

漫画は爆売れしている一部の大手作品が目立ってるけど
どんどんページ数の増加競争やカラー化を求められ
外注出来ないような規模の作家は体力が削られて
大変そうだな〜と思ってる。描く事自体が好きなら問題ないけど。

商業デビューとか、一般誌ならともかく
同人より儲からない成年漫画の商業に未来はないし…。
アニメ化・フィギュア化・アダルトグッズ化ならCG集でも
実現してるから広がりが無いわけでもない気がする。

と、自分がCG集しか作ってないからCG集ゴリ推し。
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 01:55:05.26ID:Z0X7g7P4
>>166
上のやつじゃないが集中すれば1ヶ月で1作はぜんぜんいけるだろ
カラー絵を1日に2〜3枚毎日仕上げてるコミッションで食ってるやつ
何人もいるぞ
そのスピードあれば1ヶ月以内でもいけるだろうなと想像はつく
なお俺は1ヶ月じゃ無理だが
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 02:13:31.31ID:aM8YA/cP
カラー絵を一日二枚なら余裕で描けるけど漫画を30日×2枚で60ページ描けるかっていうと無理だわ
話も構成も台詞も考える時間必要だし似た構図が連続したらまずいし決め絵と決め絵の中間のコマが意外としんどいし
ある体位から別の体位に変わる流れって自然に描こうとすると難しいのよ
絵も難しいし感情や心理を描くって意味でも難しい
でもそこを省いてサボってる漫画はただの「描きやすい構図や迫力がある定番構図のダイジェスト」になっちゃうので漫画として魅力を感じない(サンプルは映えるから売りやすくはなるけど)

CG集が高速で作れるのは決め構図を基本枚数分だけ作れば中間の絵とかその構図に持って行く場の流れとかを作らないですむからだよ
0171名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 02:16:02.11ID:UCIX7DCT
>>167
参考までにpixivやツイッターのフォロワーとか支援サイトの支援者数どんくらいなの

作品あんま出さなくなったと思ったら支援サイト一本でやってってる人とか結構いるんよな
500円で1000人支援者が居れば月50万だしな
0172名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 02:22:55.93ID:D/CG3EgK
俺も昔のエロ本に載ってたSSパクったりしてるけどその時の読者が未だにその本持っててたまたま俺の作品買って気が付く位の超偶然が無い限りバレるわけ無いもんな
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 02:40:07.42ID:wbBfPZsu
>>167
支援サイトどこ使ってる?
いまci-enで無料ブログやってるだけなんだけど
どうもあそこってゲームサークル目当ての客ばかりな気がするんだよな…
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 04:05:23.02ID:Z0X7g7P4
>>170
プロットとネーム、セリフのコマが全部入ってる状態で
絵がまだの状態のスタートなら一ヶ月60ページは可能だと思う
ただ構図とかなんも決めてないままだと一ヶ月60ページは無理だな
0175名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 05:12:59.76ID:bG2aM8Yk
>>168
使っている写真が個人や下請けではなくて、会社に著作権があり
つぶれた際の債権者が権利を放棄した場合にはフリーになる
でも、実際にはフリーかどうか、そんなの調べようがないから、グレーゾーンだな
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 06:29:52.81ID:gMljnTyV
>>173
うちもCi-enだが、Fanzaは余裕で越えてDLの売り上げとタイになってる
当たり前だが新作を出さなければ、DLやFanzaは緩やかに売り上げが落ちていくがCi-enは落ちないのでそういう逆転が起こる

無料だけでなく有料記事も必ず作っとけ。
中身は、お前が今作ってる作品の最新CGの進捗最新画像でいい
誰かが入って、よければダダダとバックナンバー買ってくれる
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 07:18:19.57ID:bsvZOkcI
CG集オンリーでDL、FANZA合わせて4桁万円ちょっと超える感じだけど
途中経過公開のファンティアは年20万くらいなんだが、なんでお前らそんなにあるんや・・・
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 10:15:37.39ID:vUsxj9A1
>>179
別になれ合わんくてもええんやで。俺はコメント貰ったら返事するけど
他サークルにフォローされたらフォロー返しもするけどその人の記事にコメントしたことはない。
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 10:30:20.87ID:6DdE6jTi
お前らって自分の描いた絵で抜いたりする?
基本見慣れてて抜かないんだけど
出来の良いやつができると狂った猿のように抜いてしまうんだよ
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 11:27:28.99ID:4dbGOLg7
>>182
抜いたりするっていうか抜く目的で描き始めた
想像力が人一倍豊かだから自分が作ったキャラで抜いてたな、脳内彼女みたいな、理想のキャラ作って抜いてた
当時はネットもなかったしボロアパートで長年の孤独な趣味みたいな感じで楽しかったかな
他人から見たらただの変態なんだろうけど、今はその延長線上でデジで食っていけるようになったしありがたい時代になった
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 11:49:10.05ID:wbBfPZsu
>>176
なるほど…参考になる
やらないよりはやるほうが良さそうだな

>>182
抜く。未だにだいぶ昔に描いたオリキャラでエロ絵描いて抜き続けてるぐらい抜く
版権も描く。流行りのキャラじゃなくて、いま自分の目に入った媚びの無い女の子キャラとかが
犯されまくってるエロ絵とか描くの楽しい

けど作品では抜いたこと無い。不思議
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 13:56:08.77ID:mxA7jWeQ
>>189
そこはサークルによって工夫のしどころだが、うちは落ちとか見られたら面白さが半減しそうなとこだけ隠したり、逆に全部公開して、新作を買わなくてもよい状況にしてる

というのは、うちは年一本しか出さないんだけど、500円でも一年参加してくれれば6000円だから
新作数作分のスゴい金額を払ってもらえてるんだよね
なので新作は有料会員には有料記事内で公開してる。

株主優待プレミアム公開みたいなもんだな。
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 14:47:29.19ID:C8mhfjaG
>>171
>>173
pixivフォロワー15万人、Twitterフォロワー7万人くらい。
支援サイトはFANBOXとfantiaを使ってるけどfantiaは殆ど戦力外。
サイトによって数字が全然違うので取り敢えず始めて
伸びないサイトは終了すれば良いんじゃないかと。
ただ支援サイトはいきなり伸びるものでもないので、
一年くらいは根気よくゆっくり続けたほうが良いと思う。
支援者の数は1400人程度。
特に専用のサービスを用意しているわけではないのに
応援の意味を込めて高額の2500円プランに入ってくれる人が
けっこういて本当にありがたい。

投稿内容は全部オリジナルのエロ絵。
基本、月一枚の基本絵とその差分とPSDだけなので
体力精神力ともに健やかな状態を保ててます。

いつまでこんな生活が続けられるかという不安はあるけど。
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 14:59:42.14ID:XhnPCqLm
556 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/10/04(月) 13:27:45.84 ID:KNriYbaa
>>549
Twitterは30万人。YouTubeは150万ぐらい。
海外向けに絵の講座を一からわかりやすく解説するものになってる。
当初は、漫画とか上げてたんだけどね。
黎明期からやってるから、漫画の書き方を知りたいって言う層がこっちに押し寄せてきて、仕方なく講座をする事に。
いわゆるサロン的な物だと思うよ。
ここまで増やすの時間かかってるし、最初は身銭切って翻訳者雇ったりした。当初は兼業な上に相当赤字出してるから、コツコツやってるといいと思うよ。

前々スレのこいつか?
登録人数多過ぎですごいっすねディズニー並ですよwって指摘で涙目敗走したから現実的な人数ぐぐって出直してきたんですか
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 18:10:38.82ID:wxn8HSCY
支援系でdlsiteやファンザの売り上げみたいに何千人も有料支援獲得できるものなのかな?実際に数字公開している人いないから、何を信じて良いのかわからんね。
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 18:41:12.14ID:6zTMYcZ0
>>195
上の人が本当かどうかは置いといてtwitterのフォロワー数的には妥当な数字だと思うよ
自分がフォロワー1.5万で300〜400人くらい有料プラン入ってもらってるし
精力的に活動してる人ならそれくらい行ってても全然おかしくはない
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:08:05.29ID:wbBfPZsu
うちの場合、作品出したら2,3ヶ月は隠遁してブログも更新しないしツイッターもやってないから
もうちょっと頑張らないと有料始めてもフォロワーも増えんよなー…
0201名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:08:25.57ID:6zTMYcZ0
「支援サイトで一定の安定した収入を得て合間を見て完成させたデジ同人で大きく稼ぐ」のが一番言い気がするなあ
支援サイトだけ頑張った方が良い気もするけど長めの作品はやっぱり描きたいしね
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:10:30.34ID:wbBfPZsu
支援サイトとりあえず月20万稼ぐのを目標にしたとして
500円コースで400人も入ってもらわなきゃいかん…となると中堅クラスのうちにとってはかなり高い壁な気がする
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:12:11.36ID:4lB5tgCI
そう思って支援サイト始めたが有料会員が全く集まらない
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:13:51.43ID:gMljnTyV
>>200
有料のは、支援者に対する株主用の報告なんで

なんでもいいので定時報告するのがミソ

今月は進んでませーん
でも
バイトで失敗しちゃいました
でも
ラフ描いたけど没にします これが没ラフです

でもなんでもいいんだよ
報告するのが義務というか礼儀なだけ
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:22:39.89ID:gMljnTyV
>>202
うち中堅で3年続けてCi-enだけだけど最高で7万円 平均5万円。

他のとこやってないけど、仮にFanbox Fantia Ci-en パトレオン
のどこも同じだけ稼げるのなら、×4 で20万いけるかもね

俺は更新するのがめんどいのでひとつに絞ってるけど
支援サイトはゆっくり増えていくんで、2年くらいかけて1サイト三万くらい増やすつもりの方がいいよ
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:33:45.56ID:wxn8HSCY
ここ数年漫画でfanza年2回各1万DLで大体1000万超えるぐらいの収入なんだけど、漫画って制作効率悪くて支援サイトに進捗載せにくいんだよね。載せたとしてもラフとかネタバレにお金払って読みたいか?と疑問だし。デジ同人界隈、音声作品主体サークルとか作品形式をCG集から漫画にシフトしていってるけど、あえてCG専門に行くのもアリな気がしてきた。ただCG集だと画力必要なんじゃないかと懸念もあるな。
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:40:46.53ID:wbBfPZsu
いくつかのサイトを同時並行でやってみるかねー
過去作売上もまああるし、とりあえず月5万目指してみたい
確定申告の手間が増えるのがあれだがしゃーない
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 19:41:55.38ID:6zTMYcZ0
進捗がてらにできたページ公開していくの効果あるのか分かんないんだよね
とか言いながらそれしてる人のが良さげな作品だったからたまらずfantiaの有料プラン入っちゃったけど
でも自分でやってみる勇気はない
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 20:19:54.60ID:uMdIMadb
ファンティア、ファンボックス、シエン、エンティだっけ?
どこが一番おすすめ?
会員数が多そうなのはファンボックスなんだろうなとは思うんだが。
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 20:43:00.15ID:IBqJn7cS
女の心理が男には分からない(その逆も然り)ように
客の心理も作り手には分からなかったりするよな

全ページが作者のSNSとかネットで公開してあるような作品が販売サイトでも売れてたりするし
そういうのに金を出す客の心理がマジで分からん
なまじ部分的にサンプルとして見せるよりいっそ全部公開しちまった方がいいのか
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 20:58:31.23ID:aM8YA/cP
支援系サイトに関してはまだ消費者側でしかないので消費者としての意見だが
月数枚の公開でしかも局部は上位プランだの差分はさらに上位プランだのされてるとストレスなんでサークル丸ごと見放したのが何件もある
下位プランをダシに上位に引き込もうとするくせに結局月千円払うほどのボリューム的見返りは無くて、結局半端に見せてきて先を見たいストレスにつけ込まれてボッタくられてるとしか思えないプランが多かった
全部公開なら良心的で良いと思うけど、タケノコ剥ぎみたいなやり口してるサークルはヘイトも溜めてることは理解しておいた方がいい
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 21:45:37.33ID:4lB5tgCI
商品と見た場合に会費に見合うだけのものは提供できないってのは大前提として了解していてもらわないとキツいな
それができてたら毎月作品出してた方がはるかに効率がいい
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 22:28:49.17ID:Z0X7g7P4
支援系はその作家個人を支援する目的のものだと思ってる
だから作品が見たいなら自分だったら完成物を待つ
たまに日記メインだったり描き途中のものをメインで出すやついるがああいうのは本当に作家のファンの奴が入ってみてるんだろうなと思うよ
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 22:35:05.76ID:SblOpmCO
おまえら冷静になってかんがえてみなよ

>>191のがふかしじゃなかったとして
>pixivフォロワー15万人、Twitterフォロワー7万人くらい。

これ事実ならコミケなら壁大手で年商数千万クラス
DL販売なら年間ランキングトップクラス
大手スレで隔離して勝手にやってくれってレベルで全く参考になんてならない
このクラスならそれこそ信者ビジネスで何やろうと金転がりこんでくるから

>>210も大手スレでやってくれ
わざわざ大手様専用に作られてるんだから
マウント取って自慢したいんだろうけどそれって荒し行為だぞ
マジレスすれば一万DLされて粗利1000万円ある人が支援サイトなんてやる必要もないだろ
なんなら専業スタッフやとって全部やらせりゃいいじゃん
後は大手スレでやってくれ
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 22:55:02.87ID:xgxduHqZ
まぁ指摘したら音沙汰無いから嘘だったんだろうな
彼は一体何が目的で何度も嘘をつくんだろう
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 22:56:53.24ID:uMdIMadb
マウント取るも何も...たろバウムより下なのにどうやってマウント取れば良いんだろうか。経験者と語り合いたいだけだったんだが、不快に思うのであれば只々謝るしかない。すまんのう。。
ワイはpixiv15000人、Twitter1000人だぞ。
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/14(日) 23:34:32.52ID:6zTMYcZ0
>>215
自分はFANBOXとfantiaやってるよ
有料会員数は大体250くらいと150くらいでFANBOXがやや多い
fantiaはデフォでバックナンバー式で追加料金払わないと過去のコンテンツ見れないようになってるから
FANBOXと同時にやるならバックナンバー切っておいた方がいいかもね
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 00:28:39.54ID:nkafmI4+
数字はしょせんでかくても小さくても全員フェイクだと思ってるよ
問題や論点はそこじゃなくてもしそうならどう戦略とってくかだと思う
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 00:38:52.73ID:RACywM5d
まぁ年収一千万とか普通に高収入の範囲だからな
食うや食わずでカリカリしてる人も居るスレで本題に関係ない高収入チラチラされたらイラつかれるのも分かる
そのために大手スレがあるのにこっちでやったらそりゃ揉めるよ
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 01:53:52.56ID:mZ5rnWpN
167と191です。

壁サークルでTwitterフォロワー10万未満は
あまりいないと思うけど。
Twitterで毎日定期的に投稿・リツート・フォロー
してれば7万は相当捻れた性癖の作家でないなら
実現可能な数値だと思う。
pixivのフォロワーは、何か中国人みたいな
アカウントが増えて膨らんだ。

まぁ、数字は聞かれたから答えただけで
あまり意味はないんだ。

信頼はなくなったみたいだけど。
言いたいことはCG集はオワコンじゃないから
CG集作ってる人、一緒に頑張っていこう。

大丈夫、もうこれ以上は発言しない。
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 02:29:04.32ID:RACywM5d
>>233
努力もせずにただ成功してる立場から発言してみたいだけの嘘つきクズに用はないんだ
みんな虚言癖のお前なんかよりよっぽど必死にしのぎを削って描いてるよ
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 02:32:32.79ID:gzs8PD6M
>>230
全部嘘だと思うのは全部鵜呑みにするのと変わらないんだけどね
同人スレではそっちの方が賢いと思う人が多いのは確か
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 02:44:26.01ID:RACywM5d
>>236
それは盲目的判断での決め付けの時だけに使える言葉だよ
上の嘘つきは何度も同じ虚言を繰り返してるクズで内容も焼き直しなので全部嘘です
定型的格言みたいなものにすがらずにちゃんと真っ黒とグレーと白は自分で判断しような
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 02:58:37.33ID:gzs8PD6M
>>237
>全部嘘だと思う



>盲目的判断での決め付け

の違いって何?

結論ありきで後から理屈つけてるだけなら同じことだと思うけど
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 03:01:49.06ID:gzs8PD6M
>>239
自分はそんなものは無いと考えたから
>>236
を書いたわけだが
あんたはそれを正しいと認めるわけね
じゃあ
>>237
は撤回するってことね
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/15(月) 03:09:02.15ID:gzs8PD6M
>>241
他人に委ねてしまった以上あんたに違うと言う権利は無いだろ
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 03:55:07.93ID:gzs8PD6M
>>243
確かに子供には寝る時間が必要だな
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 05:59:36.87ID:e3KNE6eE
>>219
パトロンとかして貰わなくてもツイッターでRTしてもらうだけで知名度と売り上げが瀑増するよ
ジャスティン・ビーバーのおかげで億万長者になったピコ太郎みたいな感じで

俺の作品も誰か超有名な人が紹介してくんねぇかな〜
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/15(月) 10:43:19.45ID:Iw8tocYz
>>210
おれも似たようなもんだけど
漫画だからネタバレになるし画力で売ってないから絵だけ投下してもなってのもあるし
支援系には向いてない、性格も向いてない

ていうか真面目な人責任感感じる人より
売れりゃいいって戦略的に考えられる打たれ強い人っていうか神経図太い人のほうが
金儲けには向いてるのかもな、神経細かくて真面目な作家タイプはコツコツ作品描いて出すほうが
精神的に安定しそう
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/15(月) 10:49:28.12ID:B+VemVcL
>>252
進捗しか上げちゃいけないわけじゃないんだし
支援サイト用に数ページの漫画描けばいいんじゃない?
あるいは○○シリーズ的なプチ連載をしてみるとか
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/15(月) 14:35:43.08ID:YYeMGWrs
エロの話ばっかりだけど素材は儲かってるん?
全年齢(例外中の例外)やマイナー二次も

デジ→エロばっかり
Youtube→体を張ったり高いペットを飼ったり犯罪史を漫画にしたり

どこもゆるいのは立場がないな
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