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30代〜60代の同人事情103
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 22:53:11.53ID:kM5UInMQ
時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


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※前スレ
30代〜60代の同人事情102
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0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 17:19:04.27ID:GMh/Z3gP
グレスケ粗が目立つじゃん
男性向けみたいに絵のなまめかしさが見せどころならわかるけど作画優先じゃないならやってられなくない？トーンレイヤーつくればそっちのがめちゃくちゃ早いよ
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 18:10:42.11ID:jKaL7zWd
今どきスクリーントーン使ってモアレってるマンガ見かけるとうわーって思うわ
みんなタブレットの電子書籍で読んでるんだからグレスケにしてくれよって思っちゃう(´・ω・`)
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 18:47:53.59ID:+8xSVY4k
>>761
それってウェブで見ることしか考えてないよね
コミックスや同人誌にするならウェブでモアレが発生していても当たり前だしな
ただモアレもちょっとぼかしかけたら軽減できるんだけどな
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 18:49:35.65ID:tMgk0oMY
自分が読んでる範囲の商業でも電子書籍は普通にグレスケ増えたし時代の流れだね
自分で描く分にはグレスケだと粗がはっきり見えちゃうのでトーンが好き
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 18:53:31.49ID:jKaL7zWd
>>763
なんでタブレットで電子書籍って書いてんのにwebになんの？？？
Kindleとかepubとかpdfとか眼中にないの？？？ITリテラシー皆無の原始人？？？未だにアナログで描いてんの？もうスクリーントーン売ってないだろ？？？(´・ω・`)
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 18:55:23.99ID:vHwQMPLU
>>765
グレスケ嫌い
トーンの方がいい
少なくとも印刷したらそう
タブレットで電子で読むときに問題あるならタブレット側がそうならないようになんかすればよくね？
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:18:06.27ID:AFIpyuCy
そういえばめちゃ馬のイラストレーター兼漫画家が連載してたweb漫画の単行本が出たから買ってみたら印刷が酷くて(目の荒い紙にさらに目の荒いニ値印刷)
細かい描き込みが潰れて魅力失ってたケースあったな
出版社やる気なさすぎだろと思ったわ
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:26:53.92ID:qI4ui0wA
商業レーベルの話になるけど印刷用解像度のデータそのまま圧縮してモアレ起こす電子書籍多すぎなんだよね
空に使ったグラデトーンが段々畑になってる作品よく見る
処理してない出版社って大手でもあるし電子書籍の仕組みが需要のわりに低クオリティ
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:35:25.28ID:jKaL7zWd
デジ同人十戒(´・ω・`)

・スクリーントーンは使うなモアレになる！
・外枠とかノドとか断ち切りとか気にするな！どうせお前の作品が印刷されることは無い
・フォントは大きくするな！どんな小さいフォントでもタブレットならピンチアウトで拡大できる！
・見開きページは使うな！みんなタブレットで1ページ毎に読んでる！
・右ページとか左ページとか気にするな！みんなタブレットで1ページ毎に読んでる！
・白黒はやめろ！もうカラーしか売れない時代だ！
・ページ数は偶数にしろを信じるな！どうせ出版されねえ！40ページ以上にしろ！
・販売サイトのサムネイルは手を抜くな！サムネで売れ行が決まる！
・マンガ入門書は絶対読むな！全部時代遅れのデタラメばかり！クリスタの使い方はネットで検索しろ！いきなり作品制作から始めろ！
・デッサン人形を観て描くのはやめろ！クリスタの3Dモデルを下書きトレースしろ！
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:42:37.44ID:jKaL7zWd
ジャンプ　1996年653万部→2020年162万部
マガジン　1996年405万部→2020年67万部
サンデー　2000年200万部→2020年15万部
チャンピオン　1998年88万部→2020年23万部
コミックLO　2002年12万部→2020年256万部
コロコロ　2019年61万部
少年エース　2019年9万部

紙の本、特に雑誌はもうすぐ消えて無くなるのだ(´・ω・`)
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:43:03.17ID:fBDtFaVu
見開きズレひどいのあったよね

>>779とは逆に手持ちの紙単行本だとグラデが段々になってた昔の作品が
漫画アプリで無料公開されてて見てみたらちゃんときれいなグラデになってて
初めて作者の意図通りの画面を見られた気がして感動した
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:43:24.46ID:jKaL7zWd
少女漫画雑誌発行部数
ちゃお　39万部
なかよし　6.5万部
りぼん　20万部
マーガレット　2.3万部
花とゆめ　9万部
ベツコミ　24万部
コミックLO　256万部

少女マンガなんてこの有様だ(´・ω・`)
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:45:01.57ID:jKaL7zWd
青年誌の発行部数2018
ヤンマガ　39万部
ヤンジャン　53万部
ビッグコミック　29万部
スピリッツ　15万部
モーニング　21万部
アフタヌーン　6万部
漫画アクション　18万部
コミックLO　256万部

俺はアフタヌーン四季賞に載ったことがある(´・ω・`)
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:46:18.33ID:jKaL7zWd
（週刊）ジャンプ　270円　157万部
（週刊）マガジン　300円　60万部
（週刊）サンデー　340円　15万部
（月刊）コロコロ　650円　62万部
（週刊）ヤンマガ　410円　39万部
（週刊）ヤンジャン　380円　53万部
（週刊）スピリッツ　400円　15万部
（月刊）アフタヌーン　700円　5万部
（月刊）コミックLO　899円　256万部

少年誌の値段と発行部数の相関係数は0.99である
つまり安くすれば売れる(´・ω・`)
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 19:49:32.22ID:EfeVRJrD
雑誌が売れなくなるのは当たり前じゃないか？
単行本を買った方が最初から順番に読めて保存もしやすいんだから
雑誌だと買いだした途中からしか読めないじゃん連載物ばかりなのに
紙のコミックスの売り上げはそこまで変わってないでしょ
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 21:02:36.25ID:+8xSVY4k
>>789
印刷代という建前がなくなるからだよ
電子なら印刷代もかからないから売れた分だけ利益だけど
本にすれば頒布価格＝印刷代という建前ができる
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 21:37:46.39ID:jWDcHL//
今は電子同人誌歓迎の版元ジャンルもあるのに、頑なに電子二次を取り締まる女村は何なんだろうね
印刷費かけてる紙の同人誌だって利益上乗せしてるのは同じなのに
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 21:40:09.48ID:35T3LFAk
>>790
それ関係ないらしいよ
出版社が取り締まる基準は電子かどうかじゃなくて売り上げの金額が基準らしく
電子で出していて大して儲かってない人より、紙しか出してないが儲かってる人の方が警告されるらしいよ
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 21:43:10.51ID:spV+hJAJ
>>790
その建前がもはや嘘じゃん
それ同人者が勝手に作り上げた屁理屈であって、出版社はそんなこと考えてないから
そもそも印刷してる人の方が利益上乗せして儲けてるじゃん
本当に印刷代にしたいなら受注生産にして完全に印刷代だけ請求したらいいのにそうはしないでしょ
先にまとめてすったほうが一冊あたりの原価安くできて利益を得られるからでしょ
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 22:00:58.66ID:KxJNybKn
はいはい、もうそれでいいよ
そうだね女は頑なだねーこわいねーあーこわいこわいあーこわいねー


はい、じゃあグレスケの話に戻そうか
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/22(月) 23:54:34.70ID:VQ2E6DU+
相互がそれで燃やされて全アカ消えてたから怖いよ
それぐらいで？と思ったし当時ツイやってたけど周りも何も触れないしなんか怖くて何も言えんかった
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 00:51:08.74ID:9bf6X+zf
電子版のこと上で揉めてるけど、あれは無限に利益追求できてしまうから禁忌事項ってのは以前から常識だろ ちなみに二次創作の話な
尤もな言い分ではあるけど結局はやっかみの対象を叩く材料として行使されるだけだわな
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 00:55:56.24ID:VKyOPFv0
女性向けは小説強いジャンルも少なくないってのもあるね
小説の二次同人の電子書籍なんてそれこそ無料の支部でやってろ案件になるし
あと男性向けって電子化から結局オリジナルや激似エロに走ってるから女性向け二次と相性悪い
有名同人がプロになって似せキャラのBL出すの担当の指示らしいんだけどいつの時代も嫌われるよ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 01:00:38.04ID:2kgI8V/H
>>799
そんなの印刷したって利益追求できるじゃんバカなの？
言い訳がおかしいわ

>>800
そういう風に差別して叩くことで同調圧力かけてるだけだろ
男性には怖くて言えないくせに
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 02:07:02.71ID:ENsN8lJj
同人で儲けちゃいけないにしても紙の大手スルーしてピコの電子叩いてるの謎
叩いてる方は原価かかってないからピコの方が儲かってると本気で思ってるのか？
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 02:30:28.62ID:3SqVCfZf
とらが最初に出てきた時もこういう論争はあったよ
とらに卸すのはやばいやつとまで言われたし浸透するまでかなりの年月かかった

事実一番二次で儲けだしてるのって個人じゃなくてイベント会社や書店といった企業だからなあ
電子推奨って流れにはそのへんの企業も反対してくるよ会社まじで倒産しちゃうから
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 02:33:29.76ID:3SqVCfZf
>>809
もっといく
法人化（消費税納めなきゃいけないから節税のため）してるところもある
女性向けでも身近にいるイベントには「個人で参加」ということになってる

ただ何年もはその状態で活動できない
理由は儲けてるって誰からみてもわかる状態で二次活動はしずらくなるから
本当に売れてて絵でずっとやってきたいて人はやっぱり１次にいくね
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 03:10:07.30ID:HChkCUs0
>>813
自分でもっと色々調べた方がいいよ
壁だからって全員がボロ儲けできる訳でもないし売れる人は数百どころか数千から億売れる
ちなみに壁サークルの中には緩衝材というハズレもいる
個人差とジャンルでピンキリなんだよ
昔は億単位の脱税バレてニュースになる奴もいたからね
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 06:16:48.42ID:qG+J6q7G
税務署も虎や印刷所などに査察に入った時に売り上げ多い作家チェックして脱税してないか確認するという話あるよね
今は大手目つけられるから昔ほど丸儲けでは無いと思う
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 08:30:49.49ID:7C4UuY1T
二次コミッションで明らかに頻繁に依頼受けてる人もいるけど電子ほど問題視されてないのは量産できないからなのかな
一枚数千から数万でも筆が速ければそれで食えるくらいにはなるんだけどな
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 08:59:51.23ID:vkrqWThd
ぶっちゃけ二次でDL販売してるけど
ウルサイのが寄ってこなくて快適
かつては虎に卸すのすら揉めてたからそのうち消えるだろうと思ってる
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 09:16:29.11ID:/s0/DB5K
電子販売って、部数が出ないマイナー落日にこそあうと思うんだけどね
旬とか大手とかでたくさん売れるなら紙の方が儲かるでしょ
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 09:26:52.98ID:LwYFolbU
シャッター前サークル

印刷費　3000部　40万円　1冊あたり133円
送料　　15000円
売り子バイト代　3万円
宿泊費　3万円
交通費　1000円

売上3000部X1000円＝300万円

収益250万円以上(´・ω・`)
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 09:27:10.37ID:7E3bklnj
>>812
一次にいかないでずーっと二次１７５でアホみたいにもうけてる奴いっぱいいるよ
10年20年単位でさ
この前は移動した先々で原作寄せ絵で儲けては30年は活動してる奴も見た
そういう連中はあえて二次なんだよ楽に金稼げるから
納税してるかもあやしい
むしろ一次に挑む人のほうが好感持てるけどね
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 09:34:39.38ID:LwYFolbU
DL同人サークル

印刷費　0円
送料　0円
売り子バイト代　0円
宿泊費　0円
交通費　0円

売上3000部X1000円＝300万円
300万円X手数料30%＝210万円

在庫不要で青空天井なので1年後の販売部数は10000部で収益は700万円
どっちがいい？(´・ω・`)
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:15:49.49ID:LwYFolbU
>>828
紙媒体だとろくに宣伝出来ないから1万部は不可能、そもそも在庫管理が無理だから1万部も刷るサークルはこの世に無いのでDL同人しか1万部以上はありえない(´・ω・`)
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:29:11.58ID:LwYFolbU
コミケ10時開場で16時閉場
6時間で1万冊やったら、一分間に30冊位売らんとアカンで？2秒で1冊とかありえんやろ？
委託販売がある？委託販売なんてほとんど売れへんで？売れてたらとらのあなが絶滅せんわｗｗ(´・ω・`)
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:33:57.04ID:LwYFolbU
なんで紙至上主義の昭和脳原始人ばっかりなのか？と思ったらこのスレはジジババ専用スレやったわｗｗｗ
ええか？親切な俺様が死にぞこないのお前らに最後通告したるわ、紙の時代は終焉したのよ？今はDL同人しか儲からん時代になったんやで？(´・ω・`)
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:39:12.62ID:LwYFolbU
>>834
印刷原価なんて13%だって書いてあんだろ？テメーはバカか？
つーかBOOTHなら手数料1%だわｗｗｗ考え直せｗｗｗつーかお前もう死ねよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:46:03.86ID:VKyOPFv0
儲けてる人や売れ売れの人が正義の話になったの？
前にプロデビューの流れになったとき思ったけど同人をワナビで考えてる人とあくまで趣味ってのとで隔たりあるや
こっちは年相応のポジションにいるから同人で副業収益とかそんなめんどくさいことにならない程度にやってるのにギラギラしてる人が改革意識持って旗振りしだして引く
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/23(火) 10:54:51.41ID:LwYFolbU
DL同人で出してるヤツはコミケに出した作品って設定してるやつが多いんだよ？
CG集なんて例外なく嘘で商品表示法違反だから死刑にして欲しい(´・ω・`)
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/23(火) 11:24:01.81ID:LwYFolbU
三大加齢臭漂う顔文字(´・ω・`)
・(;´Д`)
・(^^)
・＼(^o^)／
・┌（＾o＾ ┐）┐
・_:(@益@.:;」 ∠):
・＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
・彡⌒ ミ
・(´・ω・`)
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