30代～60代の同人事情103

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:53:11.53

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

次スレは>>970辺りがお願いします

※前スレ
30代～60代の同人事情102
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632682744/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:53:34.31

ワッチョイ強制導入荒らしに注意

この荒らしはワッチョイを無理矢理導入して過疎らせたり
他板のワッチョイと紐付けしてジャンル特定したり同人垢特定したり
IPや閲覧履歴や個人情報を収集したり
自分だけ複数回線で複数ワッチョイIDで自演しまくってスレを乗っ取る荒らしです

そのために自演で対立を煽って場を荒らしてその挙句に「やっぱりワッチョイ導入しよう」と自分で言い出します

ワッチョイ導入しても荒らしが複数回線で複数人を装って自演しまくって
普通の人が書き込まなくなるだけで過疎ります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:54:40.14

>>970
ワッチョイはこのスレの次スレには絶対に入れないでください
ワッチョイ強制導入荒らしは荒らしです
ワッチョイ強制導入のために荒らし行為もします

最悪どうしてもワッチョイ入れたいという人がいるとしても
このスレの次スレとして入れるのではなく
こことは別のスレとしてパート1から始めてそっちで勝手に運用してください
「ワッチョイ有り」とスレタイに入れてください
5chのルールとしてワッチョイ有無でそれぞれ立てても重複にはなりません

このスレはこれまで98スレの歴史がありますので、これまで通り「ワッチョイ無し」で続きます
途中から都合よく背乗りして乗っ取るのはおかしいのでやめてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:56:26.95

荒らしのパターン

・対立を煽って極端な話ばかりして場を荒らす。あえて多数派や正しい意見の反対の意見側について逆撫でする
・過剰なスレチ認定をして話題や書き込みを潰して書き込みにくくさせて過疎らせる
・社会的弱者属性のある人(いじめ叩きやすい)を複数人物であるにもかかわらず同一人物かのように見せかけるために「いつもの人」と呼んで場を荒らす
↓
場が荒れたら「ワッチョイ導入しよう」「賛成」などと自演し出す
↓
上手くいけばそのままワッチョイ乗っ取りして複数ワッチョイ使って自演
その後、知らずに書き込んでしまった人の個人情報を収集
↓
上手くいかずワッチョイスレとワッチョイ無しスレに分裂した場合、
ワッチョイスレで自演しながら知らない人が迷い込みに来るのを待ちつつ
盛り上がっているワッチョイ無しスレに妨害工作や勧誘活動をし始める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:57:31.61

「単発」「コロコロ」「id」

この単語出してる人はID違っていても同一人物
複数回線使い
自分がIDコロコロしてるのに他人をそうやって呼んでなすりつける

通称…きめおば、アスカ粘着、アスカ連呼厨、いつもの荒らし、対立煽り荒らし、ワッチョイ強制導入荒らし、ワッ厨、粘着荒らし、難癖荒らし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:58:48.04

>>1乙です！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 22:59:09.84

乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:23:13.62

「自演にしか見えないけど、そこ荒らしが乱立したスレで誰も使ってないから触らないでね」
この言いまわしをするのが異常者

異常者は頭が悪いうえ社会との関わりがないから文章を作ることができない
他者のレスを常にコピペする
連投で会話に見せかけるが会話になっているようでならない
異常者ゆえに、一般人としての経験値が圧倒的に足りていない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:23:37.30

それプラス、必ず同意レスか同じような言い回しのレスが2、3付くも追加で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:24:07.44

異常者はこのスレに固執している
複数の他スレで長期にわたり異常行動を続けた結果
次々とワッチョイ付きにされた事が原因

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:24:30.57

異常者は過去、スレ終盤でもないのにスレを乱立し
更に荒らしである自分対策として立てられていたワッチョイスレ「30代～60代の同人事情【正規スレ】」の
次スレを撹乱のためだけに立てるという異常な行動を取った
当然だがそこを含め異常者が立てたスレは誰も利用せず全て落ちた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:24:52.92

異常者は現在も稼働中の、元々あるワッチョイスレへ住人が流れる事を必死に阻止しようとしている
「そこ荒らしが立てたから使わないで」と事実ではないレスを付ける
異常者は異常なので、誰かがワッチョイスレのアドレスを貼ると必ず絶対に漏れなく反応する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:25:23.98

基本的にこのスレは動きが鈍いためレスが頻繁に続いている時は異常者の自慰の可能性が高い
レスする際は、異常者のオナニーに利用されていないかを判断する必要がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:25:49.21

スレ住人がワッチョイはどちらでもいい、あってもまぁいいと言う中で
脅すような発言をするのが異常者

ワッチョイスレ98と
30～60の同人事情96、97が異常者の異常行動記録で経緯

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:31:38.38

>>8-14は例の荒らしなので無視で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/27(水) 23:38:45.12

「例の荒らしなので無視で」は異常者の定型文

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/28(木) 01:12:38.35

>>1乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/28(木) 13:29:35.40

乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/28(木) 22:07:57.92

この年で今までなんとな～くやってきた漫画をもっと上手くなりたいなーと思うようになったんだけど
おすすめのハウツー本とかってありますか？
今まで自分はイラストで魅せるタイプじゃないし絵ヂカラみたいなものはなくてもいっかーと手抜いてて
でも技量があった方がそりゃ描きたいもん描けるよな…と思い始めてさ…

今まで絵描きが沢山いるジャンルにハマったことがなくて誰かと切磋琢磨する機会がなかったのも大きいかもしれない
そこそこ人がいて、そこそこ評価はもらえるけど中堅止まりな状況に初めてなってみて
よく見りゃ漫画も下手だし絵も下手じゃんとドスドス現実が見え始めて変わりたくなった
上手くなりて〜とか思ったことなかったのに、遅いかもしれないが今はなりたい
心構えとかメンタル面の補強案もあれば教えてくれると助かります…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/28(木) 22:23:12.37

クライマックスまで誘い込む絵作りの秘訣ストーリーを語る人のための必須常識:明暗、構図、リズム、フレーミング
漫画ならこれはどうかな

全部にいえるけどちゃんと理由とか意味をもって描く、そのために考える、をするといいと思う
最初は時間かかると思うけどなんとなくじゃなくて意図してかけばかくほどうまくなるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/28(木) 23:47:06.86

>>19
絵は上手くならないけど漫画の描き込み量や処理のやり方を覚えるならトレスで練習してみるのをお勧めする
考えながら線をなぞってトーンや素材もどれを使ってるのか探してきて完璧を目指す
するとだいぶ漫画としての仕上げレベルが上がる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 05:38:20.77

Twitterってみんなリアルの友人同士や学校の同級生だった人とか職場の人とかと繋がるようなリアル垢って持ってる？
自分の時代はmixiはやったけど、そのあとTwitterが流行ったときは学生じゃなかったから移行がグダグダって感じで
みんながみんな繋がってる感じじゃなかったんだけど
学生時代にTwitterが流行った世代だとみんな学校の同級生や先輩後輩と繋がってて当たり前なのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 10:03:51.24

>>19
ある程度描けるレベルだと思うからどこが下手なのかを客観的に観察して見直すのを繰り返すのが良いと思う
全体的に上手くなるものより構図とかこの部分の描き方とか焦点を当てている本や動画をリサーチしたり自分の目指すイメージに近い商業作家さんの作品を参考にする方がとりあえずのゴールが見えそうな気もする

具体的にこの本が良いとかのアドバイスじゃなくてごめん
自分も似たような状況だったから熱量ある書き込み見て励まされたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 10:28:47.27

>>20
ありがとうさっそくポチった
映画系の画面作りの本なんだな
洋画好きで画面づくりの参考になるなーと思ったことは過去にチラッとあるんだけど
これは具体的にノウハウを学んでみる機会だと思ったから参考にしてみる！

>>21
トレスは盲点だった
漫画ジャンルにハマったことなくて漫画をあんまり読まずにここまできちゃって
最近広告に出てくるようなレディコミや少女漫画を少し読んでみて
漫画がうめーーーーと感嘆したのがきっかけなので
好きな雰囲気、目指したい雰囲気はわりと明確だからトレスやってみるね

>>23
具体的じゃなくてもすごく今思うことと当たっててびっくりしたｗ
手の指先に感情がもっと出せたらな…と思い立って今頃手の練習とかしてるからｗ
下手だと思う部分や改善したいとこ部分的に直してから全体に行こうと思うありがとねー

全レスごめんまた名無しに戻る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 12:35:07.73

鍵のリア友用アカウントもってたけど作って2年もたずに稼働しなくなったな
少数内輪の文字やりとりだとLINEグループのほうが気軽
向こうからどれかわからないけどフォローされてるって状況ならある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 18:06:31.16

まあ確かに身内でやり取りするならLINEでいいもんなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 18:24:42.29

前スレジャンルによる年齢層や既婚未婚
自分が中学時代に流行ったジャンルに再燃して行ってみたら20代の若い人ばかりだったな
自分と同世代は10年くらい前にはいたみたいだけど皆移動したようだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 20:38:15.66

ところで君たちはSEXしとるのかね？
あぁ、失敬、してないに決まってるな？
そもそも全員DTだもんな？
では改めて問うが、オナニーはしとるのかね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 21:55:22.85

職場や身内向けのカモフラリア垢ならひとつ持ってるけど、ほとんど使ってない
間違って誤爆しないようにだけ気をつけてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 21:59:45.44

ほとんど発言してなくて見てるだけって感じかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 22:02:54.86

あんまりフェミみたいなこと言いたくないけど生理が辛すぎる
生理しんどいタイプの女は一ヶ月のうちかなりの期間が使い物にならないから
これで男女平等に働けって言われてもなーマジで無茶だよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 22:03:06.26

ごめん誤爆した…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 22:22:35.34

人外ジャンルだけど、別に供給ないわけじゃないのに村が擬人と夢で溢れかえるようになった
10代20代が多いジャンルだけどさすがにキッッッッッツイ
推しが人に近い形してるせいか夢主（自分）とキャラのキス描いてくださいとか言われるし
ほんと滅んでほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/29(金) 23:43:03.66

元々難聴だったんだけど、加齢でさらに聞こえが悪くなってきてて
もう「ながら見」なんて完全にできない
テレビにイヤホン刺して大きめの音にして画面の前に座ってないと無理
それでも聞き取りにくくて録画なら少し戻したり
とにかく「視聴」に使う労力が大きくなりすぎて、アニメもほとんど観なくなってしまった
放映する方は大変かもしれないけど字幕付けて欲しい…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 01:34:13.56

>>34
欲しいよね
昔から読んだり見たりはOKでも聞き取り力が低かったから字幕付けてるのは有り難い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 01:40:14.10

番組の新旧や内容関係無く聞き取りづらい？
私は深夜アニメは頭に入ってこない物が多いけど古い作品やホビアニはながら見できる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 02:20:33.44

アニメもだけどドラマもっと聞きづらい
ドラマでほぼ確実にでてくる陰のある男役のボソボソ声で詰む
テレビは字幕機能使ってて映画は字幕版選ぶから字幕のない邦画が一番きつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 02:32:57.26

首にかけるスピーカーっていいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 05:46:18.76

>>34
高いけど補聴器を考えたらどうか
耳が聞こえないって本人的にもストレスだろうけど
周りもかなりストレスになる
言ってるのに聞こえないでもう一回言ってとか
聞こえてるふりして別の答え言ったり
他人だったら縁切りで済むけど家族だとそうもいかないから
イライラが溜まるんだよね…
あと耳が聞こえないと認知症になりやすくなるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 09:31:26.69

グラビテーションの作者のエロ漫画…
最近広告出してるからよく見かけるけどさ
自分も30年くらい前は高校生だから上手いと思ってたけど今見るとかなり下手くそな部類だなw
それよりもあの時代から描き続けていまだにあの程度って事はもう参加出来ないんだろうな目も当てられない漫画描いてて恥ずかしいなあれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 09:43:52.14

>>40
参加→進化
一度評価されると死ぬまで同じ事を続けるしか無くなるのかな？やっぱり。
学生の時に好きだった漫画家さんの劣化を今感じるのは悲しいけど自分も年取って目も肥えたって事なんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 10:08:53.87

作者の絵は同じままで自分の目が肥えたパターンもあるかもしれないけど
作者の絵が劣化してる場合もある
私が10代の頃に好きだった漫画家さん、やっぱり当時の作品は今見ても上手いしいい絵だけど
近年の絵はどう考えても劣化してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 10:44:59.21

劣化しない人のほうが珍しいね
脳の機能低下とかが関係してるのかな…と思うと辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 10:54:57.44

視力や身体能力の衰えで線が不安定になったり長年の手癖がだんだん強くなっていったりとかあるよね
30年くらい前に漫画家同士が絵の描き方とか技術について語ってる記事だか本のコンテンツだかを見たときに
作家さんの1人がそういう上達とかの段階を越えて雑になったり手癖が出てきたりする時期のことを
「私はそういう状態を『洒脱になる』って言ってます」って言ってたのが印象的だった
美化してるとかじゃなくあくまで自嘲を含めた皮肉表現として使ってる感じだったけど面白いなと思ったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 13:26:19.97

昔少女漫画で知ってた人を最近BLで見かけて線はきれいなんだけど生え際が後退してたり目の位置が歪んでた
老いると馬面化するってなんかで読んだけどカエルみたいな顔になってたな
自分で気づけないらしいから正直に教えてくれる人とか目の検査をこまめにしたいところ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 14:59:02.51

>>40
いやあの年代は技術もセンスもあれが最先端だった
下手というよりこういう画風の作家はアンチエイジングが必要なことに気づいてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 15:07:20.22

晩年に最高傑作描いた画家もいるし自分の好きなイラストレーターさんも
ずっとクオリティ保って第一線で活躍してるけど劣化してしまう人との違いって何なんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 15:59:02.16

手癖、脳や目の劣化、趣味の変化、精神の変調とかかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 16:01:27.05

心身の健康は確実に関係ある
不摂生だけでなく運もあるからこればかりは仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 17:54:33.06

グラビデーションの人懐かしいなと思って画像検索したら今見ると思ってた以上に昔の絵！って感じで驚いた
単行本出た当時は結構新鮮なイメージだったんだけどね
今の絵も別に言うほど下手じゃないけどどこか懐かしさを感じるのはもうしょうがないのかな
ついでに言わせてもらうとエロさがあまり好みじゃないけどまあそれも好みの問題か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 18:01:21.68

でも絵柄かえすぎてもその人のその人たる所以なくなるし、めちゃくちゃ売れてそうだしあれはあれなんじゃなかろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 21:01:36.56

自分は昔を思い出して懐かしいけど、今の若い子からしたら逆に新しい絵柄なのかもw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 21:13:54.50

絵柄もだけど線の処理がなんか違うよね
昔はカスカスというかザラザラしてるイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 21:30:26.42

実際紙とペンの引っ掛かりでざらついてたからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 22:56:37.72

にじみとか
アナログ時代はツルッとした綺麗な線画持て囃されたのは綺麗な線を描くのが難しかったからなのかな
今はにじみや引っ掛かりのある線にあえてするもんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/30(土) 23:20:49.31

今どきグレースケールじゃないスクリーントーンの漫画みるとうわーアナルグ老害って思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:02:43.75

>>56
＞アナルグ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:03:17.29

普段からアナルって変換してたんかw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:13:36.28

スクリーントーンは普通なのでは…
webだとモアレるから変換前のグレーのままでだすけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:15:16.56

他人に押しつけたりしなきゃどんな手段で描いてても別にいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:29:15.91

老害かどうかと迷惑かけなきゃどうでもいいは全然違う話でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 00:49:55.11

上手い人は古いなとは思っても下手とは感じない
シティーハンターの人とか有閑倶楽部の人とかベルバラの人とか
デフォルメきかせた当時の流行の絵柄ほど時間たつとヤバイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 01:06:53.53

>>62
そうかも
古いっていってもその人たちみたいに古すぎるとレトロ感あったり一周回ってたりして
最近は電子書籍とかで古いのも普通に読まれてるからあんまり違和感感じないけど
独特のノリとかデフォルメとかで時代を感じることはあるかな
若い子は昔のアニメ絵がレトロ可愛いからってSNSのアイコンにしてるみたいだし

あんまり上手くない人が当時のノリのまま同人書いててうわぁ…ってなることは正直あるけど
古いと感じる自分の脳が古いのかもしれない
BBAほどBBA絵に厳しいって、けっこう真理だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 01:16:40.44

許せる古さと許せない古さがある
昔のジャンプの漫画とかは許せるけど女性向け同人誌は20年ちょい前でもキツく感じる物が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 02:56:09.60

男性向けでも20年前のノリはきつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 03:03:45.29

細川智栄子とか美内すずえとかわたなべまさことかくらいになるとあの古さとクセの強さがまた味なんだけどね
あとこのあたりの作家さんは正直そんなに絵がうまくはないと思うんだけど
ある一定以上のクオリティを何十年もキープし続けられるのはすごいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 03:25:38.64

そこらへんの情報もなにも少ない中自分の漫画築いてきた人を絵がうまくないとかの尺度でみるのはなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 07:48:35.43

若い人があえての古っぽいタッチで描くのがなんか腹立つ
カブラペン！って感じの強弱強いペンタッチとか（伝われ）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 07:53:59.09

何十年も描き続けてても絵が一切崩れない川原由美子さんはめちゃ尊敬してるわ
逆に大好きだったけど絵が崩壊して読めなくなっちゃったのはびゃーたりセンセイ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 08:41:34.47

ひかわきょうこと山口美由紀が劣化してないのは凄いと思った
まあハーレムとかBLとかは求めてないから近年の山口先生のは読めてないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:03:12.11

>>67
絵なんて自分の尺度以外に見る尺度なくないか
一部の圧倒的かつリアル寄りの画力を持ってる人とかは例外かも知れないけど
そういえば若い頃の話だけど非オタで漫画もライトに読むようなタイプだった友人は
描線がシンプルな手塚治虫や藤子不二雄(当時)の絵＝下手という認識だったのを思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:06:41.30

ちょっと前にレトロ可愛いって感じの絵柄よく見たな
ネオるーみっくっ表現した人がいてあー確かにってなった
BLだけど春泥さんとかみたいなかんじ
コナリミサトとかもレトロ可愛い
2.30年くらい前、さいゆうきとかゲトバとかその辺の絵柄だとただただ古く感じるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:12:59.58

>>67
なんかわかる
50年前の日本新記録持ってる人に、今の日本新はこれだよあなたたいしたことないねって言ってるみたいな…
コードレス電話が発売された時代に行ってスマホでマウントとるみたいなチグハグ感というか、その時代はその絵が上手い部類だったんだから比べるもんでもないし、今の基準で評価するもんでもないという感じする

でも、線の綺麗さや素材も何もなく全て手書きの背景とか単純にすごいと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:25:06.57

これも商業BL界隈の話だけど昔の作風をあえて取り入れてるのかなって作家さんを結構見るようになった
全体的な絵柄もそうだしギャグ表現とかもキャラの顔の片方白目片方五芒星で口元からマッシュルーム形の息が出てたり
時間経過を表すコマに手書きローマ字で「SO・RE・KA・RA…」って書いてあったりするみたいなやつ
初めて見たときはわざとそうしてるんだと分かってても気恥ずかしいというかいたたまれない感じがしたけど
慣れたら懐かし楽しい感覚で読めてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:34:55.21

>>73
上で名前の上がってる人達は漫画家としては本当にすごいと思うし全部手描きでやってたこともすごいと思うけど
時代背景のこととか加味してたら絵の感想とか何も言えなくないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 10:52:54.36

>>75
技術的なことを現代と比べる感想にあまり意味を感じないかも
江戸の人に機械使ってないから精度悪くて何作っても下手くそだよねみたい言わないし、上手い下手を言うなら当時としては画期的かどうかとかの時代背景加味して考えるかな

絵柄の好みとしての感想ならば、上手い下手とはちがうからそもそもそこに言及しない
そこまで上手くなくても好きな絵柄ってあるじゃん

自分が漫画もたいして読まないしもちろん描いたりしないなら、単純に古い時代の絵を見て下手だなーって思うかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 11:18:56.98

>>74
えっそれらの表現ってもはや様式だと思ってた
特にマッシュルーム吐息ｗ古臭いんだ…
今30代くらいの漫画家さんなら余裕で使ってるような

レトロといえば80年代リバイバルみたいな絵柄流行ったよね最近また見なくなったが
bLだと田奈戸先生も30代だと思うがとかモロにそう
80年代作家はバナナ魚の人とかレジェンドも多いしそういう人の文庫本を最近読んで影響されて…
って人はいくらでもいるんじゃないかな

とはいえ自分もデフォルメ顔の描き方に年代出てる気がして気を使うわ
若ぶりたいわけじゃないが今20代の人のデフォルメ顔ってどんななんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 11:53:09.94

あれマッシュルーム吐息っていうんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 12:18:08.94

今ここで名前がついたのでは＞マッシュルーム吐息
かなり昔のあさりちゃんで使われててセリフ印刷ミスで消えたのかと思って鉛筆で書き込んだ事あるわw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 13:50:48.51

今付いた名前なのか
確かにもうマッシュルームにしか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 15:26:47.89

東卍と年代がドンピシャ過ぎてハマれないという友人
美化された自分の年代の話がムズムズする時あるよね
何も知らないリアならハマれるんだろうなという物がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 18:17:54.45

いい年になると登場人物よりキャラの親世代目線で見ちゃうから
不良でケガして…みたいなのは見てらんないってなるな
ギャグならまだ見れるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 18:27:44.53

ふわっとしたヤンキーくんキャラは平気なんだけど当時の族集団って描写になると拒絶反応でちゃうな
田舎で絶滅危惧種ヤンキーいて嫌な思いもしたし惨い事件がよぎってしまう
もっと上だと学生運動とか軍社会もの世代や文化を美化されてうわってなる人いたのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 22:38:38.74

ファッションがヤンキー風なだけのマイルドヤンキーならまだいいけど
本物のヤンキーは普通に犯罪者みたいなの多いからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 22:44:24.69

リアルを知らない人がフィクションで理想化されたキャラを描いて違和感が凄かったり
それに影響されて真似する人が増えるのがちょっとなと思うことはあるかな

例えばリアルのヤンキーなんてカツアゲとか弱い者イジメとか暴力とか窃盗とか犯罪行為をやってるのに
ヤンキー漫画でいいヤンキーみたいなの描いてたりとかさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 22:48:35.01

アンガールズ田中が「ヤンキー漫画嫌い、昔ヤンキーにカツアゲされたから」
「真似してヤンキーにならないでくださいって注意書きしてほしい」って言ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 23:15:17.45

今の中高生の若い子に東京リベンジャーズ人気なのは
リアルでヤンキー見たことない子が多いからだろうね
地方だとまだいるから地域格差ありそうだけど
広島だと路上特攻服禁止だから東リのコスプレする時は
許可とらないと警察に捕まるとかTLに流れてきてびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/10/31(日) 23:20:43.27

田中は「ヤンキーが彼女にプレゼントとかしてるけどその金は俺からカツアゲした金」って言ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 00:02:35.18

>>87
警察よりも本物に喧嘩売られるってのに恐怖した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 00:48:22.06

自分は東リベはまりまくってるよ
40代後半でリアル暴走族が自宅付近をよく走ってたから知ってるけど
それと今の漫画を重ねて見てないな
昔からファンタジーヤンキーの熱い友情物が好き

話題少し遡るけど昔好きだった立野真琴（BL漫画家）が最近描いた漫画見たけど
あんなに好きだったのに、古い絵柄がきつすぎて読めなかった
古い絵柄って直せる人とそのままの人がいるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 00:49:35.21

ろくでなしブルースの作者はヤンキー嫌いって言ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:05:36.23

逆に考えたらヤンキーが主人公なのを我慢しさえすれば延々とヤンキーをボコる展開でOKだもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:22:48.20

30前半で東リベと青春時代モロ被り世代って聞いたから懐かしい気持ちで読めるかなと軽い気持ちで読み始めた
でもあんま懐かしい気分にはならんかったなぁ話自体は面白いと思ってるけど
生まれも育ちも地方だからかもしれん

それより２次読んでる時に文章力あって当時の描写さらりと入れてる人みると懐かしいのと同時に同世代かなと勝手に想像してしまう
若い子が調べて書いてるのかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:35:45.10

あの時代に渋谷にあんなヤンキーなんかいないからなあ
とか気にしたら負け
舞台が茨城とか千葉なら分かるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:37:09.92

千葉リベンジャーズにすべき

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:45:02.04

主人公の目が四角くて見れない
昔は何でも見たり読んだりしてたのに
加齢と共に苦手がどんどん増えてく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 01:47:01.74

それで言ったら鬼滅の主人公と炎の人の目が蛾の模様みたいな丸い目玉で気持ち悪くて直視できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 02:18:06.35

主役はずっと出るからなぁ

萌え系の絵が昔は可愛いなと思えたが
今は判子絵で見分けがつかなくて敬遠してしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 02:26:45.84

昔の萌え系の絵って可愛いよね
少女漫画みたいで
今の萌え絵の絵はあんまりピンとこない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 06:28:40.82

気になって支部で東卍見に行ったら初めて絵描きましたみたいな下手くそ多くて中高生に人気なのがわかった
もし嵌っても周りがあんなリアちゃんばっかりだと活動しにくそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 09:50:28.69

東リベはテンポにどことなく90年代くらいの漫画の懐かしさを感じたな
作中の時代は00年代半ばだけど更に前の時代の空気のような感じ
あと構図やコマ割りが読みやすくてこれも懐かしい馴染みある感覚だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 09:54:42.16

>>34
遅レスですまんがネットフリックス全部字幕表示できるからオススメ
複数言語表示とかも可能で勉強にもいい
自分も聞き取りが昔から苦手だからとっても有難い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 15:41:06.96

>>101
わかるけど内容がすでにどっかで読んだことある要素の繰り返しなので何を見ても食指が向かないだろ
それが中年同人者の悲哀よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 17:06:35.97

流行り物へのアレルギー反応が強めなのも中年の悲哀ね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 17:36:33.56

電車内のスマホ使用に老人がキレ散らかすのも新しいものに置いていかれることへの反応の一部
曲がりなりにも創作とかやってる人間ならほんとは少々歳とったくらいで枯れていてはならんのだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 17:48:31.83

>>98
昔の萌え絵ってどこら辺？オレンジロード？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 17:49:32.55

流行り物が疎ましく、若い子に説教したくなり
新しいシステムやガジェットについていけなくなったら老害まっしぐら
同人誌作れるか以前に周囲に嫌われる心配したほうがいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 17:59:30.18

>>65
今のアニメの万金
絵柄は今っぽくしてるのにノリが昭和と言われてた
デフォルメ効いたオーバーリアクションだからか

当時の原作寄りの絵柄なら古さ感じないと思う個人的に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 18:24:00.68

シャーマンキングのノリが古臭いなら鬼滅のリアクションギャグも同じようなものな気がするけどそこがわからないのが年なのかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 18:26:46.24

>>109
同じだよ
そもそも鬼滅の作者も30代だから年だし
シャーマンキングはドンピシャな世代だから当時のものに影響受けているだろう
犬夜叉の影響も受けてるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:07:23.85

今のギャグって控えめでシュールなのかね
デフォルメで目玉飛び出たり顎外れたりってしないのかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:16:37.98

テンション高いギャグ漫画とか低年齢向けならまだまだ健在じゃないか
コロコロコミックとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:22:01.52

>>111
それでいえば鬼滅のギャグは古い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:27:17.55

吸死のテンションも見てるとなんだか恥ずかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:45:19.95

東リベはヤンキーを今風にブラッシュアップしてるし
族という絆で結ばれたキャラ達に特効服でそれぞれのチーム色出してる制服萌にオモシレー奴と
有力キャラに見込まれ本人も実績詰んでく展開とか女子ウケするのはすごくよく理解できたが
主人公周りのキャラは中学生上世代も高校生という圧倒的若さに
特になんの説明もなく細身のキャラが普通にガタイのいい年上キャラけり飛ばす展開と
タイムリープしてやむくもに突っ走ればなんとなくうまく行く
ご都合主義についてけなくて自分が老害だなぁと痛感して終わった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 19:50:48.46

この世代が恥ずかしさを感じてる作品も中高生には受けてたりするからきつい時事ネタとかじゃなければ記号のような古い表現もただの古典なのかも
懐かしさも含めて面白いと思うスレタイ世代もいるだろうし気にしていたらキリがないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 21:10:39.28

ここ見てニキビとか顔の赤みとかをきちんと治そうと思って皮膚科に行ったよ
そしてシミトリも予約した皮膚科に通うことに慣れたら抵抗感なくなるね
美容に熱心じゃないから短気で治せる皮膚科に頼る事にした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 21:13:40.94

東リベは話が進まなくて飽きてしまった
いつまでも展開しない終わらない漫画を読み続けられなくなったのは間違いなく加齢
時間が惜しい
でも作者があそこまで絵を変えて今に寄せてきたりリアに受ける話作りしてるのは尊敬しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 21:25:26.97

>>114
吸死は流行ってるから面白いんだろうなと思って読んだら
凄まじく古いノリと寒いギャグでびっくりした
今時二次でもあんなギャグ描いてる人いない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 22:42:17.41

>>119
アニメを見て「？？？」って感じで全然ノリについて行けなくて
原作は面白いのかな？って読もうとしてた所なんだけど
もしかして原作もあんなノリだったりするのだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/01(月) 23:04:44.29

そういやギャグ自体を最近はあまり見ない気がするな
二次創作なら見る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 00:42:44.60

>>120
まだ声の煩さが無い分漫画の方が見れたけどノリはあんなもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 01:28:20.19

>>120
アニメ見てダメなら原作も多分合わない
原作の方は絵もちょっと古めだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 01:32:41.60

>>117
シミ消し程度なら無駄に高い化粧品使うより美容皮膚科の方がコスパ良いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 01:40:30.80

吸死は掲載雑誌がチャンピオンです。
あのチャンピオンです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 04:46:50.04

でも入間くんもチャンピオンだからなあ
昔のチャンピオンの作品ほとんど知らないけどなんか違うということはわかる
ちなみに吸すぐは結構好き
好きな声優さん出てるし
だけど確かに声張るタイプのギャグ作品ってあまり見なくなったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 07:13:22.33

面白いけど一巻分読むだけで疲れるな休止

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 07:28:08.48

吸死アニメ割と面白いと思ったけど疲れるのわかる
あとこのノリどこかで見た気がすると記憶を遡ったらパプワくん思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 07:49:18.43

老眼が進んできたのか体力が落ちたのか
長時間描き込みの多い絵を描くのが辛くなって
簡単な落書きくらいしか描けなくなってきた
しんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 08:38:06.19

パプワと休止似てるのわかる
辻褄の合わないホモシリアス入らない分、男は休止の方が読んでて楽しいだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 08:41:15.81

>>130
キャラからのツッコミが多い所とか似てるよね
そういやパプワはシリアスなとこもあったんだっけ？軽くアニメ見てただけだからその辺忘れてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 09:31:39.13

休止すげー人気だけど
無料公開してた時期に読んで息切れして1巻読み終えられなかったから
30代以上はそういう反応で安心したｗ
ギャグが寒いというかノリと勢いについていけないというか
30代前半だけどこれが老いなんだなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 09:48:11.73

休止最近アニメで見始めて面白いじゃんてなったけど無料で原作数話読んでたはずなのにそこから先はなかったのと読んだこと自体を忘れていたのでこの流れになるほどと思った
Eテレの15分枠とかならちょうどいいのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 10:24:37.70

チャンピオンはビースターズも連載してたし今どんな連載陣なんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 13:55:06.95

同期ちゃんのアニメ見たけどなんか気持ち悪かった…

出張先のホテル間違えて一室しか取ってなくて
異性の先輩は他のホテル探そうかとか言ってるのに
一緒の部屋でもいいと言いながら「襲ったらぶっ殺す」みたいなこと言ってるのなんか気持ちが悪さあった…なんだろ
原作の絵もリアルな体にアニメ顔がくっついてるの…変な感じ
でもあれ一部では絶賛だし流行ってるんでしょ
ついていけぬ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 14:11:42.00

>>135
なんかも糞も無く普通に気持ち悪い
男側の気遣いを笑い飛ばしながら性犯罪者扱いのダブスタっぷり
信頼してるのか信頼してないのかどっちだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 14:54:50.73

40代だけど休止が和むし面白い
自分は飛翔でもギャグマンガが好きだから
年齢層よりただ単にそういう好みの差はあるかも

描くのは暗い話しか描けないけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 15:54:20.78

同期ちゃんて厚木のプロモ絵で炎上した作者じゃなかったっけ？
性別知らないけど絵は可愛いが価値観が相容れないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 16:14:48.34

>>138
そう例のタイツでやらかしたやつ
嫁さんもいるらしい
しかし何でアニメ化の企画が通ったのか未だに理解できないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 16:57:33.43

そらすけべ絵大好きな童貞オタクの視聴率いっぱい狙えるからやろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 17:03:08.55

歳とるとなんでこんな下らないものが流行るんじゃ！って気分になるよね～
親がよく腐してたのも今はわかるわwww

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 17:17:42.50

いや年取らなくてもずっと思ってたよ
自分が子供の頃から流行って苦手だった
たまたま好きな物が流行ったときと、好きになれない物が流行ったときの両方の気持ちを経験したけど
好きじゃない物が流行ると同調圧力的になるのも嫌だったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 17:19:36.88

あと転校したけどある学校では流行ってるけどある学校では流行ってないなんてこともあった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 17:29:54.31

40前なんだけど膝が痛くて整形外科でMRI撮ったら
半月板損傷しててもう治らないって言われた
まだ普通に歩けるけどあと十年もしたらイベントも行けなくなるのかなあ
流石にへこんできた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 18:16:46.83

日常使いできるパワードスーツの開発が待たれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 18:23:22.47

>>142
たぶん141が言ってるのは142みたいに元々流行嫌いな人ではないと思うんだけど……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 18:41:07.73

いつまで紙の本刷って国際展示場まで行って売るんだろうね
業界潰れるとかいう話とは別に時代逆行も甚だしいわと正直思う匿名だから言えることだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 19:21:58.90

>>144
膝周りの筋肉鍛えるストレッチを定期的にやるのと
痛みがぶり返しそうだなと思ったら湿布貼るようにすると１０年余裕で保つよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 19:30:53.01

>>147
すくなくともおまえの知った事ではないだろうな
電子書籍が主流になるとかいう話とは別に個人が趣味でする事に上から目線で口出しするの勘違いも甚だしいと思う　匿名掲示板だから言えることだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 20:03:28.16

いきなりお前呼ばわりとか下品だなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 20:07:23.60

>>144
半月板って縫えるんじゃなかったっけ？
知り合いが縫う手術中してて皿みたいなやつだと思ってたから縫えるの！？って驚いた記憶が

親が高齢で膝悪くして生活範囲狭まったの見て
歩けなくなるってこんなに人生の楽しみが減るのかって震えたわ
今は再生治療とかもあるから気を落とさず諦めずに色々試してみるのもいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 20:31:35.99

>>131
後半がよくわからんシリアス始まって、最初は人気だったけど展開に詰まって休載してから人気急落、人気あったキャラ何人かクソミソにsageまくって打ち切りみたいな終わりでがっかりした
くりこちゃんとパプワくんがハピエンになったことだけ評価

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 21:42:40.50

>>129
筋トレしようぜ！
老眼は用途ごとのメガネいっぱい作ろうぜ！
中近遠近色々つくったけど
結局用途ごとに度数かえる普通のメガネが最強ってなった
運転や外で買い物の時は手元も大事なんで遠近にしてるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 22:42:54.96

>>148
>>151
ありがとう
一万歩くらい歩くと痛んでくるレベルでまだ手術って程でもないよねという話になった
水平断裂らしいから縫う方向になるのかな
ストレッチもやってみます
ちょっと希望が見えてきました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/02(火) 23:46:10.27

同人誌電子化は著作権元にある程度行くなら収入得てもOKみたいな仕組みができれば流行るかもしれないけどそもそも公式が二次創作を許容しにくい雰囲気がまだあるので難しいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 00:49:19.37

>>155
それイベント会社も印刷屋もいっさいお金回らないし
版元が二次創作許容したら作者を誰が守るんだって気がする
自分の作ったキャラのエロとか勝手に描かれて儲けられて版元がそれ認めちゃったら病むだろ
二次推奨のジャンルすでにあるけどかなり特殊だしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 01:47:02.67

結局電子ってめくるのが面倒で
あの萌えシーンだけとかエロだけ
読んで今日は寝よう…みたいな時に不便なんだよねえ
読み返しに向いてないというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 02:07:23.42

何いってんだ？ページ送りなんてアプリでパラパラ出来るだろ？
タブレットアームに固定すれば両手でチンコ弄れるだろ？
いまどき紙の本買ってるのなんてお前らジジイだけだぜ？
紙の本なんて消えて無くなるの秒読み段階だぜ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 02:12:54.71

なにもわかってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 02:20:30.36

何も判ってないのはお前らジジイの方だぜ？
毎晩のオカズをエロボンタワーから探し出してお目当てのページを開いて手で持ってチンポ握るとか
タブレットで5秒の作業をお前らときたらチンタラチンタラ、昭和能の原始人かよ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 07:32:10.80

好きなページを開いた時の紙の厚みを手が覚えてる感覚がいいよね紙は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 07:33:18.12

思い出はいつの日も…だぜ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 09:08:43.41

>>153
筋トレかー
なにか始めてみようかな
メガネはやっぱ必要だよね
お店行ってみる
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 09:22:10.11

20代前半でスポーツで膝やって、病院に運び込まれた時には既に半月板が擦り潰れて消滅してた
幼児の頃から趣味で同じスポーツやってて何度も繰り返し断裂、ロッキングしてたのを騙し騙しきてたからなんだけど
診断出てから大腿四頭筋がカチカチになるまで鍛えてリハビリした
今45だけど今のところスノボもやるし一日中歩いても全く痛みもない
流石にスノボや登山すると膝が発熱するんで夜は入念にアイシングしてストレッチしてリハビリは休んでってしてるよ
筋肉は裏切らないなって実感してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 10:09:31.27

アクティブなオタクだなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 10:12:54.22

筋トレやると原稿作業なんかの集中力にもやっぱり影響ある？
まず体力なくて作業続かないし集中力すぐ切れてネタ出しすらきつい
Switchのフィット系再開しようかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 11:05:52.84

登山もスノボも冬しかやらないから一年の3/4は引きこもりの原稿マシーンだよw
ずっとやってたスポーツも怪我ですっぱりやめたんで今は気分転換に深夜30分ほど走ったりネタに詰まった時に家で筋トレするくらい
集中力は分からないけど未だに締め切り前は原稿で徹夜してそのまま仕事とか普通に出来る体力あるから自分は筋トレはやらないよりやってる方がいい気はしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 11:41:17.05

>>166
あるよ
座り作業も体支える筋力いるし肩こりや40肩も肩周りの筋力不足が原因だったりする
体力無くなると長時間眠るのも難しくなるから筋トレでもフィットボクシングでもヨガでもやってみたいのやるといいよ
社会人になってから運動始めたら関節や筋肉の動きが分かる様になって絵も描きやすくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 12:16:13.29

食物繊維の粉買って摂るようにしたらお腹の調子良くなってきた
運動しつつプロテインもとりたいけど溶けにくいのがネック
歳とると筋肉大事だよ作業への集中力も違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 12:52:51.60

>>155
クリムゾンさんってすごいな…今は電子だからそっちで描いてるって即切り替えてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 13:51:24.62

多分年代同じだろうなって自CPの人の自分語りが凄まじい
連載の更新あれば即ネタバレプラス自分の頃は〜とか謎の主人公なりきり思い出語り
グッズ出ればそういえば自分も同じの作った事が〜あの時は大変で〜云々
人生たくさん生きてると語る事も多くなるだろうけど二次創作同人で作者の過去とか
作者のプライベートはあまり知りたいもんじゃないな…って思って反面教師してる
嫌なら見るなって言葉もあるけど自分エッセイで嫌われたらその人の作品も嫌いになりそう
また作品より自分語りの方がイキイキしてて楽しそうなんだよねその人…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 21:19:23.20

>>164
頭悪い返答で申し訳ないがなんかカッコいいな……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 23:36:32.44

栄養ドリンクじゃ疲労は取れないらしいぞ
肝臓の疲労はとれても臓器や体の疲労は蓄積したまんまなんだって
だから栄養ドリンク飲んで無理するのは最後ぶっ倒れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/03(水) 23:48:39.59

読んだわその記事
口のヘルペスよくなるけど過労のサインだったと知ってわろた
休めてないなー体調良くないなー寝れないなーってときに確実に出るから体は素直だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/04(木) 00:07:11.44

でも無理目的じゃなく肝臓を元気にする目的でいいのではと思ってしまったわ
今病気療養用のエナドリあるよねカフェインなしの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/04(木) 09:44:22.23

チョコラBBの一番安いやつをどうにもしんどい時に飲んでる
値段が上がるとカフェイン入りになるからあくまでも栄養剤だね

年々頭痛がしんどくなってる
薬物性頭痛ってのを最近知ったけど月10日以上鎮痛剤飲んでると該当するらしくて
まさにソレじゃないかと思いつつも飲まないとやってられない悪循環

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/04(木) 11:11:39.66

病院いったら？わたしも謎の頭痛でMRIはいって理由わからなくて神経ブロック打ってみることになった
痛みがあることに体が慣れると痛みが痛みを呼ぶみたいになるらしいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/04(木) 13:37:58.76

>>176
血圧は測ってる？？
自分もあまりに偏頭痛がすごいから医者に相談したらまさかの高血圧だったよ
けつあつのくすり飲むようになって血圧平常になったらすっかり頭痛とはおさらばした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 03:06:39.45

老眼になってるのに気がつかないで
目が疲れてる可能性もあるねえ

最近は鎮痛剤はよっぽどの時にして葛根湯飲んでるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 03:38:46.05

葛根湯の中には血圧上げる成分入ってるぞ
覚醒剤の前駆体が少々

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 07:36:42.15

>>178
！！横からごめん
元から偏頭痛持ちなんだけどワクチン後偏頭痛酷くてしんどくていたんだけど今血圧計ってみたら変に高かった…！
血圧は念頭になかったよありがとう
ちょっと数日計って様子見て治らなそうだったら高血圧の処方貰いに行ってみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 07:43:17.21

ワクチンの副反応で鎮痛剤飲んだしで薬物性と高血圧のコンボになってるのかもしれない頭痛
頭痛のせいで先月全然原稿出来なかったからこのスレ見て良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 09:01:39.33

ちょうどこの間健康診断行ったら血圧高めだったわ
鎮痛剤の見過ぎとの合わせでそれが原因なのかも（MRIは問題なかった）
葛根湯飲むのから始めてみる
ここに書いてよかった！ありがとう

同じく先月原稿ダメだったから12月末目指してがんばる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 09:45:54.96

コンタクトつけっぱ10時間以上とか
メガネで至近距離(原稿)見っぱなしとかで頭痛くなるんだけど
これも偏頭痛なんだろうか？眼精疲労の何かかなーと思ってたんだが
上記に当てはまらないときもたまになるから原因は目だけでもないような
大学ぐらいからで月1〜3回の頻度だけどなると不便だからイブA錠が手放せない
飲んだら30分くらいで収まる
血圧は毎回看護師さんがエッてなって測り直されるから低いらしい
でも血圧めったに測らないからいくつだったか思い出せない
みんなみたく生活に困るほどではないけどさよならできるならしたい症状なんだよなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 10:40:45.73

>>183
だから葛根湯は血圧上がるってば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 10:45:44.53

>>184
低血圧でも偏頭痛起こるよ
低血圧に慣れてる体は何かの拍子で血圧上がると一気にずきんずきんと痛みだす
一気に光りが目に入るとか外気温との差とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/05(金) 11:56:58.93

>>184
肩こりからくる頭痛かも
眼精疲労と肩こりと頭痛は連動してるよ
30分ほどランニングすると全身の血流が改善されて頭痛が治ることもある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 01:22:32.68

おしゃれクッキーを焼いたり加湿器たいたり花を飾ったり
丁寧な暮らしを送ってそうな人があげた地鶏の鏡がめっちゃ汚いとビックリする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 01:28:39.79

>>188
いきなり美味しそうな鏡が出てきたw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 01:31:46.29

ふふっ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 02:43:24.18

想像した絵面がビアトリクスポターだった
丁寧な暮らしで鏡を見る地鶏

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 03:46:21.98

長時間描いてると筋肉や関節が固まってくのが分かる
若い時は一日中ぶっ続けで集中しててもすぐ机から動けたのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 10:49:52.22

非オタの身内と野外散策系イベントに参加した後に歩くことと健康についてみたいな話題になって
最近はテレワークが増えてエコノミー症候群も増えてるっていうから歩くのって大切だよねみたいな話をしたんだけど
ただでさえインドア派なうえにテレワークが増えて即売会も中止かオンラインばかりになって
オンラインならサークル参加しやすいってことで本や展示作品のために原稿やる時間が増えて…と
どんどん同じ姿勢で動かなくなってることが増えた自分に改めて気づいてちょっと怖くなった
長くオタ活を楽しみたいなら健康維持に努めないとだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 10:52:54.69

>>192
毎日ヨガやってるわ
忙しくてしばらくやってなかった最中は何も変わらない気がしてたけど
再開したら楽々してたポーズが全然できないし、ちょっとしたポーズで関節がギシギシ言って効果を理解した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 11:40:22.59

>>188
クリスマスとかのあのターキーを想像してしまって料理自慢か－、って普通に思ってしまった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 12:25:02.94

混乱を招いててごめんね自撮りです
歯磨きするとこにある鏡の唾とか飛んでる汚さというか…
普段あんなに素敵な暮らしを前面に出してるのに
そこの汚さはそのまま出しちゃっていいんだ！？って驚いたから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 16:55:54.98

まあわからなくはない
スマート美人でおしゃれな私を全面に出してるんだけど
映り込んでる指先や足先がどう見てもデブだったりするとうわあ、とは思うし
騙すならちゃんとやり切れよ、っていう脇の甘さがイラッとするんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 17:27:12.60

字書きだけど時々立って書いてる
座ってると足がむくむのが早い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/06(土) 22:56:38.86

貧乏ゆすりすると血の巡りが良くなってむくみにくいって聞いてから意識して貧乏ゆすりしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/11/07(日) 09:03:05.37

オタクはネイルとかアクセサリーをすごく凝ったものにしてても靴が汚い、ダサいって話と同じ気がする
自分がこだわりを持っているところとどうでもいいところの差が激しいのかな