人生終わってる者の集い Part.18

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 21:52:57.39

同人関係の実力や人気や売れ行きは問いません。
同人以外の人生が終わっていてこれから頑張ったところでどうにもならなそうな人の嘆きや吐き出しや愚痴や共感など。

不幸比べマウント／吐き出しへの反論／お説教や励ましは絡みスレへ
喪住人が多いので異性関連の話題は慎重に

次スレ>>980がたてて下さい

※前スレ
人生終わってる者の集い Part.17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1622477523/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 22:40:22.90

>>1
乙です！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/18(土) 23:46:58.40

あいえう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 22:15:21.24

保守がてら書き込み
前スレにもあったけど自分もお金持ちじゃなくていいから
自己肯定力を高めてくれる親と普通の経済力をもってる人の元にうまれたかった

現実はど田舎で借金暴力もちの父親とメンヘラぎみで事あるごとに子供をsageる母親のもとに生まれて
見事な精神障碍者として底辺を生きる人間になってしまった
Twitterで親と仲がいい人を見ると不幸になればいいのにと思う
こんな自分が大嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 22:26:45.26

車の固定費が気になりすぎて手が出ない
でも自転車だと雨風キツすぎる
雷だと出れないし...。

家賃・年金・健康保険・税金・食費・光熱費・通信費・雑費に加えて駐車場代・重量税・車検・自動車保険(自賠責+任意)・ガソリン代とか無理だわ

みんなは普通に車持ってるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 22:27:57.73

持ってる人はどんな車乗ってるのかとか、どんな保険入ってるのかとか、節約の方法とか月あたり実際にどれくらいかかってるのか教えてほしいです...。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 23:55:43.10

一躍、トレンドワードになった「親ガチャ」
　　
皆さんは「親ガチャ」という言葉をご存じですか？　

　ネットで話題になっている用語で、「子供は親を選べないこと」に嘆く際に使われます。最近、そんな「親ガチャ」をYouTube、Twitterなどでよく目や耳にするするようになりました。

　たとえば、「自分は親ガチャに失敗したから、まったく勉強ができない」というふうに使われます。これは「自分は勉強がまったくできない親のもと(環境)に生まれてしまった。だから、自分は勉強できなくても仕方がない」という言い訳を意味します。

　確かに、その人の一生は生まれる環境で大きく変わります。それなのに、生まれた場所が都会かどうかや、実家がお金持ちかどうか、親が厳格かどうかなど、どれも生まれてくる子供にはコントロールできません。

「親ガチャ」という言葉が持つ危険性

　一方、多くの東大生はこういった「親ガチャ」とはある意味で無縁のところにいます。東大生の約60%は世帯年収950万円以上の家庭出身なので、「お金に困って一冊の参考書を買うかどうかで2時間迷う」なんてエピソードはそうそう持ってないでしょう。

　しかし、僕を含め、貧乏な世帯からでも這い上がって東大に入学した人がいるのも確かです。そして、僕は絶対に「親ガチャ」なんて言葉は口にしません。

　正直なところ、僕が高校生の頃は、自分の置かれている環境に不満を持ったこともありました。「同級生の彼は、塾通いをして、家庭教師もつけて、参考書もたくさん買ってもらえているのに、なんで自分は中古の参考書で自習しないといけないんだ」とつまらない嫉妬をしたこともあります。

　ただ、受験生になってしばらくしたある時期から、僕はこのような考えを一切しなくなりました。それは、自分の環境に不満をいうことは、自分の頭をどんどん悪くする「悪魔」だと気づいたからです。

「親ガチャ」もまた、自分の環境への不満の一種でしょう。今回は、言えば言うほど頭が悪くなる「親ガチャ」という言葉の危険性についてお伝えします。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 00:15:41.71

>>7
この人は貧乏だったんだろうけど別に毒親ではなかったんでしょ？
じゃあ親ガチャ当たりじゃん
当たりとまでは言わなくても普通じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 00:26:26.47

中流よりちょい下で親が優しくて仲がいい家庭に長期ニートや職歴なしフリーターが多い
自由にいいよや好きにしなさいって言ってくれるところが多くて甘えられるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 00:38:08.58

>>9
そんなんじゃないけど
なんで毎回そういうイメージつけるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 03:46:31.30

>>8
だから普通（金持ちでもなく貧乏でもなく甘くない）の親もちの人が親ガチャって使ってるんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 08:29:25.44

>>11
いや別にその人だけが使っていい言葉じゃないし
発祥は毒親育ちの本当に酷い目にあった人達でしょ
それを使い勝手がいい言葉だから、そうでもない人が面白がって便乗してるだけでしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 09:54:22.80

ガチャって言い方だと自分で望んで引いたんだからハズレでも仕方ないって感じがして嫌だなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 11:14:39.33

>>6
答えたいけど持ってないわ
幸いあんまり不便を感じなかったけど
一人暮らしで非正規が長かったし欲しくてもムリだったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 11:37:11.27

親ガチャは親をガチャ並みに安っぽい、価値がない存在として扱いたくなるほど劣悪な環境で育った人が使う言葉だったはずが
ガチャ=気楽な言い方として受け取れるマジョリティにホイホイ使われて潰された印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 12:29:02.77

親子そろってガチャだったらガチャガチャだね
もう絶望的
でもそんな家普通にあるみたいよ
思わず遺伝と言う言葉を思い出すけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 12:36:55.41

>>6
親が買った（今天国）ダイハツムーヴ保険が損保ジャパンの2年契約で45,000ガソリン代平均月3600円
車代がないと猫1匹と同じくらいだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 16:04:04.51

>>6
自分は車は持ってないけど安く済ませたいなら軽自動車＋ネットの損保(車両保険なし)に加入して事故を起こさずに運転するしかない

車は出来るだけ若いうちに買わないと保険料が高くついたり加入が難しくなってくるから検討してるなら早めにね@元損保勤務

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 16:23:49.21

同ジャンルで仲良くなった子が東京生まれ東京育ちで親は外車に乗ってて家も2軒持ってて給料は家に入れず全部お小遣いとして使い切ってる物凄いお嬢様だった
その子はめちゃくちゃいい子で大好きなんだけど羨ましさもあるし自分ちとの落差が激しすぎて勝手にショック受けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 17:12:21.69

警察に行くことにした
家族にずっと暴力受けてるのを
別の家族が庇ってどうにか生き延びてきたけど
これ庇ってくれてるんじゃなくておおごとにしないように
実質隠ぺいしてるだけだなってやっと理解した
この庇ってる家族がこのまま死んだら
私が被害を受けてたことを証明できなくなるって気が付いたよ
警察行くから証人として証言してって言ったら
あからさまになんとか引き留めようとして来て本当に目が覚めた
結局来なかったとしてもメールでやりとりした記録あるし
とりあえず相談実績作る程度ならいけるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:20:45.39

>>20
怪我の写真とか病院の診断書や被害を受けた時の日記があるなら用意した方がいいよ
庇ってくれた家族は強力的でないようだし加害者に話が行くと怖いから気を付けて
これ以上被害を受けないで済むように祈ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:20:49.86

>>20
体は大丈夫？
とりあえず今度にするみたいに話して
いつもと同じように生活して明日になったら市役所とかの地方自治体のほうが早いと思う
役所が開いてる時間に行くといい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 09:36:44.25

そもそも親ガチャ引きたくなかった
生まれてきたくなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 14:19:34.84

わかる
自分の人生何処で間違ったかとさかのぼれば生まれてしまったことになる
他の遺伝子に譲りたかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 14:20:29.25

親からしたら私は子供ガチャでハズレなんだと思うから申し訳ないけど私も生まれてきたくなかった
いとこたちの中で結婚してないの自分だけだし低学歴で仕事も無職とバイト繰り返しの引きこもり
恥ずかしい存在だとわかってるから生きてて申し訳ないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 19:20:09.10

仕事が決まらない
お母さんはハローワーク行ってたよとか役に立たないクソバイスいらない
アホでもみんな正社員になれた時代とは違うのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 20:47:11.82

親ガチャもなにも無料単発チケットでSSRの最上位引こうとする親の過失じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 00:00:29.24

>>26
労組ある優良企業の正社員の給料下げられないから新卒が切られたんだよね……
その後ずっと使い捨ての非正規に
大学の奨学金まだ返せてないや給料安くて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 00:05:13.54

ここ大卒羨ましい人いるだろうけど私の時は学生180人いて校内募集の企業に受かったのたった一人だった
大学も10倍くらいのとこだったが就職は180倍とは
後には糞高い奨学金返済だけが待っていて結局親に払ってもらった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 00:14:34.32

大学出ても氷河期過ぎてどうにもならない世代も辛いし、
大学に行けば就職できた世代なのに毒親のせいで高卒強要させられたのも辛いね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 00:39:02.59

新卒が引く手あまたの時代ってどのへんなんだろ、最近だとアベノミクス世代？
氷河期のあともリーマンやら震災やら今だとコロナも厳しいんじゃないかと思うが
でも氷河期が割食ったおかげで入れたのもあるだろうな
IT系以外のほぼすべての業種で新卒渋ったのあの頃が多分一番だったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 01:43:01.91

>>31
氷河期からリーマンまでの間は普通に就職できたし
リーマンのすぐ後がアベノミクス世代で今の20代社会人はみんな余裕

コロナで雇い控えって飲食店とかが多いから大卒はあまり関係ないだろう
高卒就職したい人は不利になった
だからか高卒減って進学する人が増えた模様
でもその方が本人はラッキーだよね学歴増えるし
だからコロナ世代は言うほど不幸ではない
リーマンの時は外国人労働者がごっそりクビになってまとめて祖国に帰ったけど
今そんなことなってないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 08:44:28.81

父親　会社の廃棄品を横流ししてるのがバレてあと少しで定年というところでクビ
母親　パート先の社長からみんながお前と仕事したくないと言ってるから辞めてもらうと言われてパートをクビ
弟　朝起きられなくて昼の仕事したくないからと大卒なのに高齢フリーター
私　仕事できなさすぎて社長に明日から来なくていいよとマンガみたいなことを本当に言われてクビになりその後も仕事が続かない

家族まるごと存在価値皆無のクソでごめんなさい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 12:57:26.86

全地下家族っているんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 13:06:01.43

ある種の親ガチャ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 14:19:19.94

>>33は何の仕事してたの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 15:21:42.79

>>32
大学辞める人か増えたと聞くが
リモートになり行く意味ないからって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 16:35:25.88

入学金払って授業料払って一回も学校に行ってないとか普通にいるみたい
モニター見て授業受けるんなら通信と同じでしょ
もう大学も要らないんじゃないの
自主学習で検定試験受けて資格取ったら採用みたいな時代が来るかも
裁判だってネットで公判とかあるみたいだし
今までみたいにつまらない一言だけの公判の為に遠隔地から指定の裁判所に通うなんて馬鹿げてる
今までの学歴偏重主義は意味が無くなる時代が来るかもね
でも例の如く日本は出遅れてもたついて付いて行けずに最後尾だろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 16:58:11.09

>>38
サークル活動とか部活できないじゃん飲み会も
友達や恋人作って楽しく勉強するためにいくんだからなくならないでしょ
今の大学生らはちょっとかわいそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 18:12:03.85

>>19
どんだけ徳積んだらそんな幸運の星の元に生まれられるんだろうな
人生楽しくてしょうがないだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 18:22:50.98

お金持ちの家に生まれてもモテなかったら羨ましくないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 18:25:19.68

ペット系Youtuberって最強だよね
垂れ流し&編集ほぼなし
たいぴー日記とか笑いが止まらんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 00:11:10.91

>>41
金持ちなら良家と結婚できるからモテなくてもいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 00:23:41.17

>>36
事務職です
小さい会社で1人で総務兼経理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 12:40:00.67

>>39
本末転倒
学校は読んで字の如く、学問を収める場所
遊んだり呑んだりは個人でやってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 13:58:30.07

>>45
大学なんて大体遊びに行くところだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 14:05:18.03

>>19
>>40
東京っても広いからなあ
八王子みたいな田舎でも一応東京だしうちも一軒家とマンション持ってたが資産価値なんかほぼない東京の田舎だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 16:28:44.18

>>17
>>18
レスありがとうございます
自賠責だけ加入ならなんとかなるのかな...。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 16:31:45.69

あとスレチだけどもう1つお聞きしたいことがあります

国民健康保険料の算出方法が調べてみてもよくわかりませんでした...。
どなたか教えてほしいです(T-T)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 18:54:07.36

今は学童だの子供食堂だのがあって貧困家庭や共働き世帯の子供にはめちゃめちゃ手厚いのね
自分が子供の頃そんなの無くて家でずーーっと一人だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 19:00:06.33

>>48
任意保険は必ず入るべき
国保の問い合わせはお住まいの自治体へGO

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 19:15:19.58

>>50
いい時代になって良かったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 21:50:18.15

>>50
わかる
学費とかも今は高校の学費無償なんだっけ？
親にプレッシャーかけられて学費の安い通信制に行かされたのなんだったんだ…
普通の高校通いたかった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 00:12:08.57

けど子供食堂とかキッチンバスだっけ？あぁいう困窮した子供の救済システムて田舎には全く普及してないよ
東京とその近県が関の山じゃないかな
大阪も西成の環境とかナマポ下りづらいてのを見たら貧困層への援助はガバなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 06:11:26.82

学童はともかくこども食堂がないとやってけない時点で社会としてヤバいよね
一応先進国ってことになってるのに
おっさんおばさん世代以上が経済成長で大成功したニッポンの感覚のまま
金も教養も力もない国って自覚持ててない
生活レベルは一度上げるとなかなか落とせないっていうのと同じ感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 06:32:35.48

なんか「日本に生まれただけでガチャ大当たり」とかいう人日本にやたら多くない？
親ガチャスレとかも大半そういう書き込みだらけで反論レスが追いついてない状態だし
あれってなんなんだろう？
バブルのときに学校で先生とかがそう子供に教育したんだろうか？
なんでみんな揃いも揃って日本が一番の先進国だと思い込んでるの？
「日本がいいとは限らないのでは？他の○○国の方がこういう制度あるよ」みたいなこと言うと
すぐ「日本が嫌なら今すぐ出てけ！！」って言うし
その海外の国の粗探ししたりするし
この思考なんなんだろう？
なんで自分の国を良くしたいと思わないのか不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 07:51:15.26

>>56
まあ日本にも問題はあるんだけど

・中学校まで無料で学校に通える
・病院に低価格で行ける
・識字率の高さ

が大当たりと言われる所以

アメリカ
フランス
ドイツ
イギリス
ドイツ
イタリア
カナダ
日本

ヨーロッパには階級制度があって
フランス・イギリス・ドイツ・イタリア　で生まれるとなりたい職業につけない

そのへんの差別を嫌がった新しい国がアメリカ・カナダ
新しい国アメリカが制度を整えたのが日本

で社会システムが新しい分自由が大きい
日本を作ったときの目標が　すべての子供に教育を　貧しい人も病院と薬を

日本だって酷いだろ、と言うと思うけど他の国がもっと酷い、という結果論

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 08:38:47.22

日本は納めた税金が国民にまともに還元されなかったり用途不明で官僚や政治家のお小遣いになってるのが嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 08:48:47.74

>>57
ヨーロッパは
・大学までも無料で行ける
・病院に無料で行ける
・日本ほど年齢差別激しくないから30まで留学とかしてからの就職も可能
・階級があるとみんな認識しているからこそ、日本みたいに本人の努力不足自己責任自業自得とは思われない
・海外に行くとしても、アジア人なんかより白人の方が絶対有利

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:03:47.66

>>57
現状の日本…
・手間がかかって儲からない患者はみたくないから受け入れ拒否したり冷たくして追い返す
・コロナもベッド確保したと言って補助金だけもらっておいて受け入れ拒否
・自分より学力低い奴らが大学へ行き、親ガチャハズレると自分に学力があっても大学へ行けない
・しかも年齢重ねてから自力で行こうとしても現役新卒と同じ就職は無理だしハードルが高過ぎる
・年齢差別が酷すぎる
・努力厨が多く、見えない階級や格差があることを知らない人が多い
・特に都市部の人は地方がいかに教育的環境に乏しいかの認識や知識すらない
→つまり全国平等で自分と同じ環境で教育が受けられていると思い込んでいる
→つまり大学受験を平等だと思い込んでいる
→つまり大学に行けない人や偏差値が高くない大学や専門学校に行く人は努力してないと思われる
→企業が採用するときもそういう考え方で採用するので、高卒だと要項時点で弾かれている
→大卒じゃないとスタートラインにも立てない。実力を見てもらうどころではない
→
・日本は税金に対して教育へ金を出す割合が海外と比べて低すぎる
・日本は実は総合的に税金高い
・大学の学費が高い
・国立大学すらどんどん値上げして高い
・地方は大学が家から通えるところになかったり、数が少な過ぎて学力や希望の学部などに合わない
→学力が同じ同級生なのに、親が金出してくれて県外の中堅大学に行ける人と、出してくれなくて反対されて高卒を強要される人で人生の運命が大きく分かれる
・海外は養子制度が充実しているのに、日本は施設が当たり前で可哀想
・しかも公務員が仕事しないので、虐待されている子供が、何度も通報や相談があって把握しているにも関わらず拷問受けて見殺しにされる
・正社員を解雇しにくいので、無能が居座って客にとっても良くないし(無能教師の授業を受けなければいけない子供など)
新しく人を雇いにくいので、新卒至上主義や大卒優先に偏るし高卒や既卒にチャンスがない
・女は専業主婦時代以上の家事育児のクオリティを求められながら共働きをさせられる
・思考停止したマナー厨が多い
・女は化粧がマナー()
・履歴書に年齢を書かされる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:09:15.26

>>60
追記
・自己責任厨が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:14:10.60

>>60
・派遣のピンハネが酷い(本来派遣非正規は正社員より高給にすべき)
・正社員と非正規での差別がひどい
・メディアの洗脳に騙される情弱ミーハーが多い
・流行に弱すぎる
・もはや同調圧力
・周りがやってるかどうかが正しいことなので多数派が強すぎる
・老人が多すぎて権力持ちすぎて選挙もあまり意味ないし社会システムが老人向けのままでどんどん置いていかれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:18:17.04

>>57
欧米では恵まれた人は恵まれない人に寄付したり慈善行為をすべきという認識があるが
日本はそういう思考を持つ人が少ない
日本は平等だと思い込んでる人が何故か多いので、恵まれない人は本人の自己責任だから助けなくていいと思っている人が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:20:56.13

ようするに「別の国よりもここが良い！」ってどれだけ言ったところで
「この国のここはクソ」って事実はなくならないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 09:38:26.88

わたしは人間社会がそもそもクソなのでどこの国にいつ生まれてもそんなには変わらないと思う
狂ってる人間社会をめんどくさいけどマンガの続き読みたいから生きる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 12:27:55.99

>>56
ごちゃんなら当たり前
ネトウヨだらけで思考偏ってるし鵜呑みにするのはバカ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 12:30:38.14

>>65
たぶんそういう「面倒だけど趣味のために生きる」ことが外国だと難しいんじゃない
日本はなんだかんだ見捨てはしないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 12:31:18.40

人間には無理
本当に人を救えるのは神のみ＝真実
だから神を待っている人が大勢いる
彼らは真実を知っているから
しかし神がいつ現れるのか誰にもわからない
ひょっとしたらすでに近くに存在するのかも知れない
神のみぞ知る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 12:39:32.70

日本が弱者救済に無関心なのって宗教観もあるよね
キリスト教とかイスラム教は同朋の意識があるし神は平等だから基本的に仲間は見捨てない
それゆえに異教徒へは厳しいし何度も殺し合いをしてるけど
日本は宗教に寛容でみんなでひとつの何かを共有してるわけじゃないから仲間意識が低い
持てるものは還元すべきみたいな欧米の寄付文化もキリスト教に基づくものだし
個人的には宗教に縛られたり殺し殺されるのは嫌だからデメリットもありつつ日本の宗教観の方が好きだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 13:19:25.15

アメリカのいじめやってたけど
天然パーマのスレタイ黒人女子が髪の毛ほとんど引き抜かれてハゲになってた
床が毛だらけだったり、あと常駐警備員みたいな人に
授業中発言しないとかで髪の毛捕まれてひきづり出されて
机と椅子が吹っ飛んでた
そのまま髪の毛捕まれたまま校舎から投げ出されてた

アメリカでいじめられっ子になったらガチで人生終わるlevel
日本なんて世界一甘いぬるま湯国だよ
世界一自己主張しなくていい国が日本だよ
アメリカに限らず欧米は男女平等だから絶対無理だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:32:13.58

>>70
熱湯3歳児の前で言ってみて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:37:05.56

>>57
米の場合は善意というより寄付金控除じゃね？
純粋な意味での慈善行為はホームレスの支援とか重病の幼子への寄付とかで
そこまで日本と大差あるんだろうかと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:38:03.41

いじめなら日本でも入生つむの多くね?
旭川のあれとかさ
じさつしてても有名な週刊誌に記事でなきゃ知られなかったよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:39:50.33

人生やったわ
日本のがいんしつだと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:41:28.06

>>66
うちの親や学校の教師が56みたいなことよく言ってたよ
田舎が辛いって言ってもそういうこと言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 15:51:02.87

>>73
同意
日本でいじめに苦しんで亡くなった人の前でアメリカにこんないじめが～日本のお前なんてマシ！ぬるま湯！って言ったって帰ってこないからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:01:19.32

アメリカは基本自己防衛
自力救済が認められているから銃規制が進まない

日本は自己防衛・自力救済は認められない
あるのは自己責任
もちろん銃は持てない

アメリカは人民（国民）の国

日本は権力者の国

こう考えたらなぜ日本では弱者が救われないかわかるはず

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:03:37.70

アメリカでインセルが銃乱射事件起こしてるのとか見ると
別にアメリカの方がイージーとか思わないけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:05:50.91

>>78
なんでヨーロッパがいいって言ってるのにアメリカにすり替えるの？
ヨーロッパに反論できない人ってすぐアメリカアメリカ言うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:23:11.64

>>67
日本は生活保護受けるの難しいそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:25:24.01

人生と入を間違えるって正体ボロ出てんぞ

日本は日本で生きやすい部分がある
海外で日本に憧れてる層がいるのはそういうところを知ってるから
どんだけインキャでもパリピに混じってパーティしたりリア充にあわせなきゃいけない辛さに悩んでる人は大勢いる
間違いなくこのスレに来てる人が適応できるとは思えない
あと海外が進んでると言うけど一部のいい部分見過ぎだと思うし
そういう部分を日本人が全く学んでないと思ってるみたいだけど勉強してる人は大勢いるし取り入れてる会社や団体もあるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:28:17.48

ふつう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:30:13.47

>>81
そんなこと言われても現実私は救われてないわけで
テレビのコメンテーターやタレントも
「親ガチャなんて言うのは親に失礼」
「親のありがたみは親になってから初めてわかった」(金持ちお嬢様育ちな女子アナ)
「若い人は軽い意味で言ってるだけ大人が真面目に捉えすぎ」
なんて問題を矮小化して本質を見ようとしないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:31:50.89

ふつうの日本人だよ
正体はADHDと軽度知的と診断された障がい者だけど
子人のころからずっといじめすごかった
ここでもいじめられるのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:32:55.97

>>81
あなたの方が日本の一部のいい部分を見過ぎで海外のいいところを否定できないからと海外の粗探ししすぎ
なんでこんなスレでまで「日本最高！日本で不幸な奴らは自己責任努力不足！」って喚く人が現れるの？
愉快犯？
本当に住民？
荒らしじゃないのあなた？
さっきからヨーロッパのいいところの話するとすぐアメリカの悪いところの話ばかり出してすり替えるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:34:28.60

子供のころから
ごめんスマホうまく入力できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:39:27.82

>>77
でもフランスも割と人民の国じゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 16:40:44.33

>>81
まあアメリカのいいところはかくせい剤みたいなADHDの
おくすりが手軽に買えるところだよね
あげくのはてにヤク中やけど
私も学んでるよこのくらいは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:28:06.45

>>85
81は日本最高なんて言ってないだろ
よく読めよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:33:15.81

>>89
言ってるでしょ
なんで日本の悪いところを嘆いてるのにわざわざ否定するの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:41:58.46

人生終わってるわりに元気がいいねみんな
これなら人生を生き抜けそうだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:43:57.35

荒らしが常駐して住民叩きしてくる
日本は国ガチャ当たり！海外なんて！だから日本で生まれて不幸なのは自己責任努力不足！と言ってくるのもこいつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:44:03.45

今リアルに不幸で救援を求めてる人に「日本は恵まれてる」なんて言ったところで…と思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:50:53.88

たまに来ると2日後にクソスレになるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 20:00:39.27

10年以上掲示板荒らしてるような奴は普通じゃねえから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 21:16:43.15

>>44
めちゃ遠投パスだけど明日から来なくていいなんて言う会社ろくなもんじゃないから44は悪くないよ
一ヵ月分の解雇予告手当はちゃんともらえた？
もらってないならその会社が本当にブラックだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 21:59:00.08

>>90
日本の悪いところを嘆きたいなら別のスレ行けばいいやん
ここ自分の人生終わってることを嘆くスレで日本を嘆くスレじゃないのよ
自分の都合の悪いレスは全部同一人物が投稿してると思い込んでるみたいだけど

日本にはもちろん改善すべきことはたくさんあるけどそれでも日本に生まれただけで幸せな国だと思うよ
足り番から逃げるためにジェット機にしがみついて落ちていく人間たちとかみてそう思ったわ
少なくとも自分の人生終わってるのは自分の怠惰な性格のせいで日本政府が悪いことなんて何にもないから
何もかも日本が悪いとか言われてもそうじゃないだろとしか思えないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 22:02:54.40

>>85
あとアメリカだけを想定して言ってないから
フランスから出た思想を広げるために来日した人のドキュメンタリーとか見てても
フランスの全部に浸透してるわけじゃない、自分の家族は不当な扱いされてるけど改善は難しいから何とか改善策を探すしかないという現地人のコメントなんかたくさんあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 23:39:17.12

>>97
>>98
お前が>1読め
説教するな
吐き出しへ難癖つけるな
お前はどうせいつもの荒らしで
「ここの住民は本人が怠惰で努力不足せいで人生落ちぶれてるだけ！日本の問題ではない！」
って自己責任論を印象付けしているだけ

日本の問題点が書かれたのは、お前が難癖つけて「海外はひどい！日本は問題ない！」と書き込んだせい
だから反論されただけ
お前のせいで反論されただけなのに、論破されたらそれを書くなと人のせいにするな

お前の荒らし方のパターン完全に読めたわ
とにかく住民を怠惰な努力不足自己責任自業自得のせいにしたいのはわかった
でもそうじゃないから
出て行け二度と来るな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 00:36:31.78

ID:u/8xDAYc

吐き出しへの反論
お説教や励ましは絡みスレへ

反論する前に1嫁

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 03:21:15.06

タレントの高知東生（５６）が２２日、ツイッターで「親ガチャ論争」に言及した。

　親ガチャはスマホゲームにある「ガチャ」を文字って「子どもは親や環境を選べない。どういう環境に生まれるかは運任せ」という意味の造語。貧困増大などの理由で若者の間で流行している。

　自ら複雑な家庭環境で育った高知は「『親ガチャ』って賛否両論あるみたいだけど、俺は言葉ができたことで、共感や救いが生まれたって思うんだよな」と肯定的に捉えているという。

　その上で「拒否感を感じる人は自分の想像外の過酷な家庭環境があるって思いやって欲しいな。あとメディアに気をつけて欲しいんだけど親ガチャは貧乏親ｖｓ金持ち親みたいな単純な話しじゃないんです」と私見を述べた。

　続けて「『親孝行』『どんな親でも子供を愛している』『子供は親を選んで産まれてきた』『親を大事にしろ』実は当たり前に使われてきたこんな言葉にひそかに傷ついてきた人がいる。俺も皆が当たり前に手に入るものが、手に入らなかった。だからせめて『親ガチャ』くらい許してくれという気持ちがある」とつづった。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 06:55:06.01

https://imgur.com/4jLCVWr.jpg
サンデル「エリートたちは全て自分が成し遂げたというような傲慢な態度になってはいけません」
https://imgur.com/0aQjo90.jpg
だるま「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 07:53:01.02

高知東生そんなに好きじゃなかったけどいいこと言ってるな
この人自身も壮絶な生い立ちなんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 12:05:11.67

親ガチャは儒教を全否定しているんだよね
孝道は絶対親に感謝し批判してはならないということ
いくら現実が違っていても違うという方が間違っていると宣う
親が白い物でも黒と言ったら黒、黒い物でも白と言ったら白
それを子に押し付けるのが儒教の教え
それらの嘘を、たった一言で蹴とばしたのが親ガチャ
近年まれに見る秀逸な表現
日本全肯定、日本正当化を最初から決め込んでいる者がいるが
飛び抜けた日本教信者か質の悪い工作員
現実を見て語ろうとする者の神経を逆なでし論点逸らしを目的とする揶揄勢力
構う事は無い放置すべし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 12:18:45.90

>>104
儒教明治維新から始まって2時大戦敗北のときに死んだのかと思ってた
親が信じてるのはその親が信じてた痕跡かと

明治維新の当たりから上から精神論に無理があるんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 14:10:01.65

>>105
儒教が日本に入って来たのはもっと昔だった
それをしっかり取り入れたのは徳川家康（国学も武士道も儒教）
学者に講義させて使えるものだと判断した
だがしかし日本に入って来たのは韓国で広まった朱子学
人の上下は天が決めた絶対的なものだとしたから権力者は大喜びして採用した
儒教に自由や平等などどいう言葉は出てこない
ついでに武士は民の為に命懸けで戦う者ではない
武士は君主に仕えるもので正義の味方でも何でもない
長幼の序は親や社会にとっても都合が良かった
だから教育で取り入れた
教育勅語もまさにそれ、帰結するのは天皇家を守ること
長すぎるのでこれまでにするけど
くれぐれも儒教に騙されないようにね
論語と算盤　　＝　　表儒教で裏法術

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 14:53:13.28

>>97
ここの人らにそんなこと言っても無駄だよ
自分は悪くない言い訳をしながら人のお世話になってる人たちだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 15:17:13.08

>>107
自演しなくていいよバレバレないつもの荒らしさん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 15:30:54.72

この荒らしを見るたびに
自分より愚かな人っているんだな…って安心してしまうけど
よくないよね
下ばかり見ててもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 16:09:35.04

ほらね
都合悪いレスは自演扱い
これだもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 17:01:25.42

他人の都合の悪さは見えるのに、
スレチ、>>1嫁という「自分自身の都合の悪さ」だけはどうしても見えない不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 12:19:11.12

人のせいにするなだの自己責任だの言われるけどこんなとこで愚痴ることすら許されないのかと思ってしまうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 12:32:40.19

>>112
こういうスレタイとスレルールのスレでそういう自己責任だの努力不足だの言う奴は流石に100%荒らしだし
他のスレでも全く同じこと言ってる人がいるけど、特徴や出現時間の統計などからして同一人物の荒らし
つまり同人板内では少なくとも特定の荒らしが一人で自己責任努力不足言ってるだけだと思う

この荒らしって、自分が強者の立場になりすまして弱者の立場の他人を上から目線で偉そうに説教して否定批判して傷付けるのが大好きらしくて
神冷めスレとか同人冷めスレでも同じように報告者叩きして神乙したり
買い専スレでは買い専を叩いたり無産扱いしたり
書店関係が明らかに悪いことでも買い手を叩いたり
相談スレでも相談主は立場が弱いのをいいことに相談主叩きしたり聞いている質問を無視して論点逸らして
ひたすら揚げ足取りしたりして回答にすらなってない的外れな自己責任努力不足的な説教したり
行動が全部共通している

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 12:36:34.17

そうやって相手にしてもらえて喜んでるんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 13:56:06.75

普通にスレタイ理解してスレに来てる人は自分が終わってる自覚があるけど
荒らして構ってもらえて喜んじゃう人ってちゃんと自覚あるのかなと思うとちょっと背筋寒くなる話だな
でも死ぬまで自覚なんかしない方が人生幸せかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 16:00:24.81

実は本人は自覚はともかく自信が無いんだと思う
自分の人生、特にこらからが不安で仕方が無い
だから人に絡んで答えを見つけたい
答えを仄めかして欲しい
そんなぐあいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 19:36:31.60

人生上り坂もあれば下り坂の状態もあるんだから、
「ここの住人は全部日本が悪いことにしてるけど、なんか違くね？」と感じるなら、
さっさと次のステップに行けばいいだけの話
片足だけこっちに突っ込みつつ、さも「自分は上にいますよ？」って素振りで
「本人の努力不足による自己責任が～」って口出してるところが、すごい中途半端なんですよ
そりゃあ上からも下からも仲間にされずに孤立するわな

他人に構うことなく、シンプルに創作なりオタ活でもやってりゃいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 01:57:21.90

頑張っても報われないし生きてても良い事ないし早く死にたいわ
奨学金返したら自コロしたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 03:15:06.30

自分の怠惰のせいでスレタイの人か
周りの環境や病気など外的要因でスレタイの人か

の違いな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:06:28.47

怠惰でスレタイ見てて楽しくて興味ある
環境とか健康面で苦労してる人には何も思わない
健康にも親にも恵まれてるのに少しの頑張りやここは頑張るってのできなくて詰んだ人を見るのが楽しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:09:27.11

健康にも親にも恵まれてるのに頑張れない人って性格？努力の才能がない？努力してるけど伸びない？
わからないけど健康にも親にも恵まれてるのに頑張れない人は普通に親元に暮らしてパートでもやって生きていけるから人生終わってないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:11:19.07

恵まれてるのに行動できなくて自業自得で詰んだとか面白いじゃん
行動しないから何も得られない
この手のタイプってコネがないか正社員にもなれないイメージ
職歴なしに多いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:12:21.23

>>120
>>122
いつもの人か
何回そのセリフ繰り返すんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:14:56.88

面白いことにコネがない多いんだよ
婚期逃すのもこのタイプ
行動力ある人は相手探したり動いて結婚するから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:15:30.73

>>122
別に健康と親に恵まれてたら生きていけるし終わってないだろうからこのスレにはほとんどいないと思う
このスレにいるのは頑張ったけど毒親とか環境とか健康とか不景気とか氷河期とかで上手くいかなくなった人が多いと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:16:40.97

>>124
結婚したくない人もいるし、家庭環境が悪くて結婚にいいイメージがない人もいるし
今まで普通に彼氏とかいたけど失恋とかしてトラウマになって婚活してない人もいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:18:15.06

>>122
>>124
この書き込み、耳にタコできるくらい見たんだけど何回書き込めば気がすむの？
もうコテハンつけてくれない？NGするから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 07:21:07.41

わかった
次書き込むときは付けとくよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 08:20:50.02

睡眠障害が治らなくて困ってる辛い
今日も二時間しか寝られなかった
今も当然眠いし日中眠くてたまらない
でも寝られない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 10:05:12.18

極度の人間嫌いで結婚とか無理子供も無理同居もダメかも
毒親の再婚相手にDV男多くて何度か夜逃げしたし母子家庭で貧乏な上に
虐待されて育ったから家庭や夫婦にマイナスイメージしかないし子供が嫌い
大人しそうで反抗しなさそうだからかセクハラや痴漢に遇いまくって男も嫌い
一人が良い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 10:49:57.78

>>123
>>127
その人何回も同じこと書いてるよね
頑張らなくてフリーター

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 12:57:11.29

>>129
精神科に行くべきだ
精神科って寝れない人がお客のほとんどだよ
細かい睡眠薬処方をしてくれる

内科でも出るけど専門じゃないので雑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 13:04:51.86

人生終わってる人のとこに来て嘲笑うのが大好きな人
寝たきりの病人を見降ろしながら体の鍛え方が足りないんだって自分の力こぶを見せたがったり
要するに、人の不幸は密の味って感覚なんだろうな
日本人は突出して人の失敗を期待し人の不幸を喜ぶ習性がある
宝くじが当選したって大喜びするのが、外国人
慌てて隠すのが日本人
強盗や泥棒を怖れるのが外国人
そのへんにいる普通の人の妬みを怖れるのが日本人
不幸の種は自分の中にある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 13:10:00.57

機能不全な家庭に育ってるから結婚や出産育児にいいイメージないな
イジメやパワハラや痴漢によく遭うし転職初日からお局に目を付けられたりで人間が嫌い
道を聞かれたりナンパやキャッチとか知らない人にやたらめったら声をかけられるけどなんか変な負のオーラ出てるのかな
イヤホンしてても声かけてきたり人混みの中でピンポイントに私を狙って話しかけてくるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 13:11:42.93

美大

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 13:17:20.83

>>134
優しそうな顔立ちなのかな？
ナンパ以外は優しそうな人に声かけてくるよ
勧誘宗教アンケートはイヤホンおかまいなしで声かけてくる
勧誘宗教アンケートって優しそうな人見つけるのすごい目ざとい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 13:26:57.81

>>136
お前いつまでここにいるんだよスレタイじゃないんだろ消えろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 14:36:31.00

これで本人面白がられてるんじゃなくて面白がってるつもりなんだからすごいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 18:14:27.64

自分も一人が良いけど失職したら死ぬしかないと思う
セレブ生まれで「金持ちだから結婚しなくて済んだわ～」って言ってる女性見て嫉妬で狂いそう
女性独身＝売れ残りｗって思ってる人まだいるし自分も昔はそういう価値観だったけど
堅実な職業の独身女性って自分や親のために時間や金を使えて
キモおっさん化した旦那の汚した後始末とかしなくて良くて幸せなのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 18:19:42.79

自己責任ちゃんや本人の努力問題君って、学歴はあっても頭が残念なこと多くね？
5にしろヤフコメにしろ、いくら正論ぶって精神論を並べても、
文章からして「あ、こいつ頭良いわ」って人にはすぐ論破されるじゃん

ガチで頭が残念だと、実は働きながら独学で司法試験に合格したとか、
自分も毒親で児童養護施設育ちって設定が追加されて同情買おうとするし

親や環境に恵まれて「実は中身がない」のがバレそうだから必死なんだなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 20:40:43.49

例えば失敗をしたときにいつも怒鳴り散らされる人といつも笑って許される人がいる
学歴とか家庭環境とか以外にもコミュ力とか好かれやすさも大事だと思うし
これは自分の努力でどうにか出来そうな部分だと思うけどなかなか難しいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 22:13:42.57

あるある
要領良くてほどよく手を抜けて失敗だってそれなりにするのにんも～しょうがないなぁで済ませてもらえる人
いつも黙々とやってるのにたまの失敗で気まずい空気になり周りに気を遣わせたみたいになる人
容姿の良し悪しとか生まれつきの愛嬌っていったらそれまでだけどなんなんだろうなあれ
自分は後者に加え黙々と余裕なくやっても無能で物覚え悪くて見た目もモサだから嫌われる理由は明白なんだけどちゃんとやってるのに軽んじられる人は本当に可哀想だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 23:20:28.77

bidai

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 23:31:35.59

>>133
とりあえずお前は外国に夢見過ぎ
人間どこもそんな変わらないよ、宗教違うだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/27(月) 23:34:05.06

>>142
周りもどう接していいかわからないんだろう
普通にみんなに合わせて適当やってりゃ違和感ないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 00:10:58.28

美大

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 05:56:06.18

>>132
マジか
自分は精神科に行っても全然治らなかった…
そこの精神科が外れだったのかな
あと睡眠薬飲むの体に良くなさそうだから怖くなってあんまり精神科の薬使いたくないんだよな
記憶飛ぶし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 10:33:19.87

>>147
専用の板で聞いたほうが詳しいんだけど
はじめての睡眠薬ってはじめ4分の1とかで飲んで2週間後に丸1個とかにする
怖くなって飲まなくなる人すごく多いんだけど行ったほうがいい
アメリカの海外ドラマ見ると35くらいで年1健康診断に通う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 10:57:32.23

小さいときよく親に「お前は買うことばっかり話すな」と怒られたのを思い出した
流行りの服やゲームが欲しいとかじゃなくて鉛筆とかノート、壊れたから新しいペンケースが欲しいとかそんなことすら凄くガミガミ言われた
当時まだ100均なんて普及してなくて田舎だからなかったし貧乏毒親家庭に生まれたら学用品すら買えないんだって悲しくなったな
その反動で今は毎日食べるのがやっとな低所得なのに使いみちもない推しキャラのグッズとか買い込んでしまうから貯金ゼロ
自分の年代の貯金額の中央値調べてびっくりしたわ皆どんな仕事してんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 11:20:27.31

>>147
症状が悪化すれば、どの病院行ったって治りにくいし、薬も強くなるよ
不眠を放置しておくと、うつ病などの別の精神疾患とかも発症しやすいし体の方でもトラブルになる
仮にうつ病とかは寛解しても睡眠障害だけは残りましたというケースも珍しくないし

記憶飛ぶのは服用量が多いからだと思う
独断で止めたりせず、医者や薬剤師と相談しながら薬を変えてもらうか量を調節しなされ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 12:12:28.59

>>144
まさに日本的居直り
＞人間どこもそんな変わらないよ、
天国みたいな所は無い、楽な仕事は無いって言う根拠の無い大前提の子供騙しの如く

＞宗教違うだけ
宗教の違いは決定的だろ
一神教、多神教、神のいない仏教とか
知らずにことを語るな
それを軽佻浮薄と言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 14:50:57.64

>>140
無知の知ってやつと同じだよね
本当に頭がよくて努力もしてきたような人は
自己責任だの努力問題だの口にすることがいかに愚かか分かるんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 15:52:55.17

終わってない人間の価値観なんてスレチなのに偉そうに語るな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 16:03:06.85

精神科で出す薬が合わないときは都度
病院に連絡して医師と相談するものだよ
ここがいい加減な病院は残念だけどハズレだ
初回に出すのは２週間分くらいで様子見して合う薬を探していく
精神科医は薬のコーディネーターくらいの働きが出来れば
いいほうなのであまり期待しないでな
いきなり強い薬を使うのが怖い場合はその旨を伝えておくと良いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 16:28:56.60

とどのつまりは多剤多量処方
そしてどの薬が何に効いているのかもわからなくなり
精神錯乱
閉鎖病棟
日本の精神科入院は他に例を見ないほどに長期に及ぶ
要するに社会から隔離するんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 17:21:31.14

私の場合は漢方薬と効き目穏やかな薬で間にあってる
布団や枕を変えるのも意外と効果あるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 18:39:03.03

数年前の話だけど、メンタル系界隈のSNSでも
「医者ガチャ」「医者ガチャ外れた」って使われてるのを何度か見かけたけど、

半年も通ってるのに全然治らないから通院止めた
自分はこんなに傷付いてるのに親身になって話聞いてくれないからヤブ医者だ
独断で処方された薬を止める、または増量する
日本の精神科医はレベルが低いから通院するだけ金の無駄
海外では使われていない薬を出されたから飲んだふりして捨ててる
アルコールを飲むなど、医者の治療方針に従ってない

医者ガチャ失敗を自称する垢を遡ると、大抵このどれかだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 18:54:40.81

>>157
半年通って治らないのはヤブでしょ
医学の本に書いてあるが、鬱病は通常、病院に通わなくても自然に6ヶ月で治る
それを3ヶ月に短縮させるために病院に通う
なのに半年通って治らないなら意味がない
漫然と治りもしないのに何年も何年も同じ病院に通って医者にお布施して何の意味があるの？
やめたらもっと酷くなると脅すとか宗教や占いとかツボ売る人とかみたいな詐欺師みたいなのと変わらないんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 18:57:53.15

医者は選べるんだからガチャじゃなくね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:04:57.23

>>159
未成年とか親の許可がいる人や田舎だと医者選べないし
行ってみるまでどんな医者が出てくるかわからない
なんか合わない気がして変えたくてもみんな「○ヶ月は通って薬飲み続けろ」「すぐやめたら効くものも効かない」「素人のお前に何がわかる。黙って医者の言うことに従え」とか言ってくるじゃん
上の人みたいに
仕方なくその通りにしたら、ただただ何ヶ月も半年も一年も数年も時間と金をヤブ医者に吸い取られ続けて廃人にされる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:08:06.04

>>157
それ全部守らなきゃいけないなら、初めて行った精神科がヤブ医者や金儲け主義だったら
一生やめさせてもらえず通い続けてお布施し続けてなきゃいけなくなるね
薬やめたいって言っても医者はやめさせないわけだから
今飲んでるのをやめさせてくれたとしても代わりのを出してくるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:27:08.42

>>158
きちんと薬を服用して通院してれば6ヶ月で治ることもあるだろうね

事例にも上げてるけど、独断で薬止めたり、増量したり、アルコール飲んでたら治るわけない
3ヶ月で治して欲しい、半年通って治らないなら意味ない
でも医者の指示は守らない

それで治らないことを「医者ガチャ外れた」って言ってる人がちょこちょこいるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:42:35.82

>>162
だから医者の言う通りに服用して、半年もの期間と金をドブに捨てて
頭も薬のせいでおかしくなってどうしてくれるって怒ってるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:47:41.70

>>162
こっちは学校に通ってるときに朝起きれなくて退学になりそうだったから早く治してほしいのに
医者の指示守ってるのに
何ヶ月も通わされてダラダラダラダラと薬出すだけで治りもしなくて
結果的に退学になったんだよ
162みたいなことを言う人を信じてあいもしない薬をまずは二週間我慢して飲んで
やっぱり効かないからと薬が変わってまた二週間我慢して飲まされてまた変わってを何ヶ月も繰り返すだけ
ずーっと薬を何週間も我慢して飲まされて変えての繰り返し
何にも良くなりやしない
それどころか副作用でおかしくなっていった
周りからもおかしいと言われるようになった
日本の精神科医はおかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:50:53.35

>>163
医者や薬剤師と薬の量、治療方針について話し合えよ
患者の立場に添える医者なら、何故その服用量でなければならないのか説明するし、
薬の量を調節してみようかって話になる

>>158、>>163もそうだけど、療養すれば自然に半年で治る「うつ病」前提だから金も時間もドブに捨てたと思うんでしょ
双極性障害や統合失調症は寛解はほぼ難しく、何年も膠着状態でも病院に通う
それはお布施じゃなくて、ちゃんと意味のある「治療」なの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:54:35.66

そもそも医者の指示に従わないで、独断で薬止めたり、
アルコールなどを摂取してる患者が「医者ガチャ失敗した」って言ってた話をしてるのに

比較対象が
軽度のうつ病自分は医者の指示守っている
何年も医者に搾取されてる

前提が違うのに同列に語ってる時点でおかしいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 19:59:52.31

>>165-166
いったいいつ統失の話になった？
最初から鬱病の話しかしてないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:01:27.95

>>164
それは精神科じゃなく多分総合病院に行くべき案件だったと思う
原因がストレスとか脳じゃないやつ　なぜ精神科行きになった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:12:16.62

>>168
総合病院も行ったけど受付で何科に行けばいいのかと聞いてみたら睡眠時無呼吸症候群ではと言われてその科に案内されたが
実際に医師の診察になったら医師にその見た目ではならないと言われて精神科に紹介すると言われて検査もなく帰された

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:13:23.50

でも高校から精神科通いやってて治ってない
悪化してるなら精神障害者手帳とれるんじゃないかな
18未満から通院歴あれば年金もでるし
公的援助を受けるため来歴を作るためって意味もあるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:16:18.46

>>169
脳波一度も取ってないんか…気の毒に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:35:42.42

えっそうなの？
高校から精神科通ってるけど治らない症状でずっと通ってるけど手帳の話出た事なかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:44:45.65

>>172
患者から申請するものだから自分から言わないと駄目だよ
な

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:48:01.97

何でも医師まかせにしては駄目ってこと
ずっと同じ病院に通ってるなら条件は満たしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 20:53:41.14

黙って医者の言うことだけ聞いてろ自分で考えるな
↓↑
医者任せにするな自分で考えろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 21:13:42.21

医師は病気の診断をするだけだから
公的援助の申請は患者のやることだよ
黙って口あけてりゃ餌がもらえるなんてないんだし
弱者こそ口うるさくしないとね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 22:00:36.83

医者ともコミュニケーション取れないし病院通ってない
昔は通ってたけど結局自分の症状に合う薬調べて輸入代行から買って飲む方が効いたし値段も安いw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 22:34:25.81

薬さえ手に入れば自分で調べてやった方がいいってのは場合によってはあるよね
ネットがない時代には無理だったかもしれないけど
医者しか薬出せないシステムってただの独占商売だよなあ
海外から買うより直接日本で買えたらいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/28(火) 22:36:04.27

>>176
でもネットで調べてこうじゃないかと思ったなんていうと
素人がネットで勝手に調べるなってブチ切れる医者、ちょっと前まではよくいたよ
今は知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 00:07:27.82

>>179
申請したいだけなら医者のやることは診断書書くだけだし
料金もとれるから怒る人はめずらしいんじゃないかな
申請から審査するのは行政の仕事だしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 00:24:27.01

私も自立支援申請したけど特に何も言われなかったよ
薬代がだいぶ安くなるから助かる
まあ発達障害からの二次障害で詰んでるわけだけど
子どものころから発達障害で通院治療してる患者さん達は手帳の申請も通りやすいんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 00:29:56.83

未経験でも在宅で出来る仕事や役立つ資格って何かあるかな
身寄りも友達もいないのに一般的な職につけない状態になってしまって虚無
お先真っ暗だけど飼い猫が安らかに逝くのを見届けるまでは死ねん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 00:33:52.05

発達障害を疑ってあちこち心療内科に電話して聞いてみたけど大人は診ていないとかうちはそういう検査はやってないとか断られた
酷いとこはどうせネット見て自己診断したんだろうアンタのは発達障害とは言わないんだよ！と怒鳴られたりした
アラフォーだけど昔は発達障害なんて言葉もなくて検査もなかったんだよね
大人の発達障害ってどこで診てもらえるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 00:50:35.51

>>183
わかる
今は違うのかもしれないけど、世間に大人の発達障害ってことが広まるまでの10年以上前はそんな感じだった
だからよく同人板とかでも近年はなんかあるとすぐADHDでは病院行ったらって言うレスが付きまくるけど
いつのまにそんなライトな存在になったのか感覚がついていけない
自分の中ではあの昔の大人の発達障害なんてない！甘えるな！と言われる感覚が染み付いてて、薬飲みたくても怖くて行けない
医者なんか信用してないから薬だけ欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 01:08:26.44

>>183
池袋か新橋にクリニックあったと思う
行ってみては

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 01:49:28.54

>>178
海外では普通に市販薬のやつが日本では処方箋薬だし、日本はこの辺ほんと遅れてると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 02:05:59.08

>>186
医者が反対してるのかなあ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 11:55:44.42

そんな貴方にヒロポン

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 12:22:51.69

借金40万あるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 12:49:41.72

このスレにいる働いてる人達ってどれくらい貯金ある？
自分はど田舎底辺ブラックの独り暮らし30代でコンビニバイト以下の手取りで10万ちょいキープがやっと
同じ年代の人らは同じオタクの人も貯金50万は少ないて感覚らしく死にたくなる
オタク趣味は衣食住カツカツに切り詰めて子供の小遣いレベルでやってるけど完全に脱オタした方が良いのかもな……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 13:02:33.70

>>183
病院ナビ　というサイト　東京でソートしてある
ttps://byoinnavi.jp/tokyo/q13?p=3

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 13:17:15.22

貯金100万ちょっと
手取りの金は全部生活費に消えてボーナスだけためてる感じ
昇給の見込みもないからこの額帯の年金となるとナマポ以下なんだよなあ
でかい病気したら治療もできんし詰み

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 13:39:50.20

自分は30代実家暮らしだけど非正規すらまともに継続できなくて収入8万
色々支払うと貯金できない
地方だから軽自動車持ってるけど車検代や維持費で貯金消える　
前は貯金少しできていたから買えたけどこの車が逝ったらもう中古すら厳しそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 14:51:42.46

随分前だけど
「一億総中流」ってマスコミがふれ回り、みんなそう思ってた
でも青木雄二という漫画家が「日本人はみんな貧乏、中流なんて真っ赤な噓」って喝破した
で実際日本人は殆どが貧乏だったんだよね
でも惨めだからそう思いたくない
それでももう誤魔化しも限界って感じなんだよね
しかも行き詰っても生保は叩かれるから頼れなくて残った道は・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 16:22:14.37

でもフォローしてる人の部屋や外食の写真とか私生活流れてくると
みんな豊かな生活してるんだなーと思う事が多い
床フローリングだし家具も綺麗で液タブ使って趣味も満喫してる
明日の食事や老後の生活を心配してる自分とは違う世界すぎて
フォロワーだけは多いけど二次同人じゃ生活の足しにはならないしなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 16:26:27.81

野党が低所得者の所得税免除とか言ってるけど、底辺フリーランスからしたら国民年金保険料と国民健康保険料と住民税なんとかしてほしい

こいつら重すぎるんだよ...。
完全に"生きるための固定費"として生活費計算してるわ

低所得者からしたら所得税なんて微々たるもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 16:27:07.42

同人者って金持ち多いよね
こいつらただでさえ元々金持ってるのに同人誌買ってやったらまたハイスペな機材が買い足しされるじゃんって微妙な気分になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 16:29:32.57

>>194
みんなが貧乏ならみんなが中流(その社会での平均付近)で間違ってないと思うけど
中流にどんな定義づけをしてるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 16:46:59.33

屁理屈じゃなくて上中下で考えた方が良いと思うよ
中流って言葉の響きに貧乏はそぐわない
絶対的貧困と相対的貧困とは違うんだよ
つまりみんなが貧乏なら相対的貧困は無くなるわけ
絶対的に貧乏でもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/29(水) 17:29:49.74

同人誌高くて買えないからタダで公開してる人に感謝