腐やめた人・疲れた人が集うスレ 2

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 13:13:27.06

・BL好き、腐女子をやめた
・BLやBL界隈に疲れた、嫌なことがある
人のためのスレです

前スレ
腐やめた人・疲れた人が集うスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1565265469/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 13:19:24.02

ありがとうございます
保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 13:40:16.20

30までだっけ？保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 13:52:24.84

保守します

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 14:32:50.96

>>1 たて乙
保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 15:26:29.29

原作で男女のフラグが立つとお気持ち表明する腐女子嫌い保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 15:26:58.84

保守です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:11:02.05

ほ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:11:51.84

し

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:12:11.67

ゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:37:09.42

ほしゅー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:40:37.35

保守
少年漫画で男女くっついてハッピーエンドになるとノマ爆とか言って発狂するの見苦しすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 17:54:26.75

保守します

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 18:02:21.18

保守保守

自界隈、モブレ好きが多すぎて本当に嫌になる
そんだけ好きってことは攻めのことなんてどうでもいいか、顔のいい竿役ぐらいにしか思ってなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 18:06:37.06

保守
モブレ大嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 20:31:00.15

保守

原作のキャラが好きなんであって魔改造された受けちゃん()が好きなわけじゃないんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 20:38:28.57

スレ立て乙です
ビッチ化嫌いです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 20:38:58.52

保守します
このスレありがたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 20:49:38.05

原作女キャラを腐女子化させる腐女子嫌い保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 00:00:40.43

保守終わり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 01:15:17.65

自衛しきれず目にした逆カプ対抗カプ、好みの絵師で溢れてて辛くなってきた　自カプは馬新規なんかほぼいないし、いても一瞬で消えてく。
自カプの公式燃料に喜んでいたら同時に対抗への燃料も投下されストレスがやばい。感情系の特大燃料でもきたら心に余裕できるけどそう言う関係性のCPではないから無理なのもわかってて原作読んでも腐目線でモヤつく部分出てきたからもう腐女子やめたいなと思ってる。疲れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 02:37:22.90

腐女子っていうかそれヲタ活SNSに疲れてるんじゃないの？
好きな作品だけ渋で読んで、あとは壁打ちしてればいいよ
同じ界隈が下品なエロにだけ特化してくのも嫌だよね
そんなアホで股のゆるいキャラじゃねーしっていう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/27(金) 06:18:16.23

腐女子コミュニティでも新参いじめとかあるとか聞いたわ
やっぱりエリート意識高いのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/29(日) 19:54:21.88

BLの受け攻め議論を男女界隈に持ち込む腐女子死んでほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/30(月) 07:51:14.69

本誌派腐が最終回発情エンドとかわめきたてるからコミックス派の自分が身構えてたら割とよくある男女円満最終回で
何でもエロへ脳直する思考だから発情エンドとか下品な単語平気で使えるんだなと呆れた
どうせキャラすげ替えても成立するようなテンプレBLばっかりの奴らほど人の目に見える場所で下卑た糾弾するから頭痛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/30(月) 23:35:12.32

良くも悪くも大袈裟なんだよな
まあそうでもしないとBLなんて妄想できないけどさ…
限度ってものがあると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/30(月) 23:45:07.31

LGBTと何の関係もないのに腐女子は貢献してるとか言うのやめてほしい
恥ずかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 14:30:03.80

挿入以外の行為に攻め受け求めてくる人（攻めなら○○は駄目とか）めんどくさい
挿入基準守ってるんだからいいだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 19:29:26.79

二次は各自キャラのイメージがそれぞれあるし
そのお陰で読んでもらえてるわけだから
それはしょうがない
やりたきゃ究極オリジナルでやるしかない
読んでくれる人がいなければ元々あなたの作品に魅力なんかないってこと
その攻め受け関係なくやらせたい事にも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 19:38:34.66

普通に攻めはフェラするなとか受けから求めるのはだめとかそういう話なんじゃないの
男女以上に攻め受けに謎の精神的基準ある気はするけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 20:04:44.66

自分も嫌いな嗜好とかあるし住み分けもある程度必要と思うが
左右の場合根拠もなく合意もないその人（や固定の中でも過激派）の定義を配慮されるべきって押し付けてくる人いるなとは感じる
左右固定に限らず過激派なんてそういうものかもしれない

上の話とは関係ないけど左右決めてませんみたいなエロなしカプ創作にどっちか決めろってうるさい人もいるし
左右関係何かと疲れる
あとキャラ見てこれは受け！これは攻め！みたいな血液型占いみたいなのも嫌い
原作で受けっぽくない攻めっぽくない行動すると叩く人とかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 20:05:50.44

受けちゃんはいつもされてる側でなきゃいけないんだから受けに口でさせるなんて逆リバだ死ね！派と
口でするのは男女の場合女がやることなんだから受けちゃんがやるべきであって攻めにさせるなんて逆リバだ死ね！派が殴り合ってた時はガチで頭おかしいと思った
ど～～～でもいいわくっだらねえ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 20:27:08.18

いやだから原作キャラへの各ファンの執着心があって初めて相手してもらえて読んでもらえてるんだよ
二次なのに描いたものを全部ありとして読んでよ文句言うなというなら、オリジナルでやれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 20:29:05.17

文句を言われることに文句を言うなと言ってるんじゃなく
二次作家は謙虚になろうよ
究極あなたのオリジナルはお呼びじゃないのが二次なんだからさ
勘違いしてるやつ多すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 21:28:17.62

スレチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 21:42:30.06

腐に疲れたというより
二次創作のデメリットに当たってやめただけ
メリットだけ享受とはいかないってだけの話だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 21:46:33.95

完全に話がズレてるんだよなあ
腐に疲れたわけじゃないなら他スレ行きなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 22:55:07.04

いやズレてない
ようやく二次のデメリットに気がついただけ
腐が悪いみたいな言い方してるけどそもそも二次創作ってのが腐の自分の好みを晒す行為なんだから人から違うと言われることは織り込み済みでいくのが当たり前だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 23:07:53.19

原作で攻めにかわいらしいことあったり受けに男前なことあったりした時に原作が解釈違いだとかキレ散らかしたり逆への燃料じゃん逆が増えたらどうしようとか被害者ぶる腐きらい
もうそれキャラが好きなんじゃなくて凝り固まった古臭い攻めらしさ受けらしさみたいな偏見テンプレに押し込んでるだけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 23:54:43.66

>>24
百合にも語感表記やめろ受け攻め決めろとか噛みついてるのよく見る
左右にこだわってるのBL界隈だけなのになんで常識みたいに外でも適用しようとするんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 00:16:32.11

地雷地雷うるさいやつ
最初から誰でもわかるように書かれてる公式カプが地雷ってあんたがおかしいんだよ
お気持ち表明してないでさっさと消えてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 00:33:25.64

ノマは公式だとノマ爆！最終回発情期、その前からフラグあったり中盤で成立すると男女の恋愛なんて求めてないって騒ぎ
非公式だと非公式なのに偉そうそれに比べて腐はわきまえてるから勘違いしてないしとマウント
夢は当たり前のようにdisり見下す対象で叩き文句はドリでやれ
本当にこういう腐どんだけBLが偉いと思ってるの？
こんなの許されるの中学生までだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 06:10:38.13

客観的に見たら「自分の妄想を揺るがしたり追随しない相手は攻撃してもいい」なんて発想はただの基地なのに
腐界隈ではそれが標準装備なのかってくらいノマ夢カプ違い逆カプ原作者etc.叩きという形で見かける
妄想を妄想と割り切れない人間が二次創作なんてすべきじゃないと思うわ
二次創作はあくまでも「こうだったらいいな」を分かち合うものであって
「私が考えた正しい原作」の発表会じゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 07:36:24.71

女キャラの腐女子化やるやつ纏めて爆散して欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 09:33:38.39

気に入らないものへの罵りが怖い
根拠が原作にない勝手な妄想なのにそれをもって他者やキャラや原作を叩くの本当に怖い
叩いてるの腐じゃないとかも言うけど見たら全員腐だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 12:34:26.85

とある作品で男主人公がヒロインに対してかなり熱烈な告白をして亡くなったんだけど、その後ヒロインが別の男とくっついたとも取れる描写があった

でもそれは全然確定事項ではないのに、腐にとっては邪魔なヒロインが他の男と結婚した！主人公のBLカプが成立する！っていう出来事だったらしく
BLが盛り上がっていた
主人公のヒロインに対する気持ちなんて腐にとってはどうでもいいって本音が見えて本当に虚しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 20:09:54.16

>>43
とある国には「自分の食えない飯には灰でも入れてやる」
みたいなことわざがあるらしいので
他の創作を叩く腐のメンタルってこんな感じなのかなぁと思った
食える人の気持ちは考えないのよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 20:38:27.65

>>47
>>43です
同意してもらうのはいいんだけど
その諺をググったら嫌韓界隈で流行ってるデマらしいからやめて欲しい
自分のレスをヘイトスピーチのだしに利用されたみたいで気分悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 21:55:32.77

LGBT持ち出す腐本当めちゃくちゃに嫌い
そりゃ男同士の恋愛が見たいって立場から腐と同性愛者の利益が一致することはあるだろうけど
自分が腐萌えしたいだけなのに大義名分に多様性がとかLGBTがとか持ち出すやつ嫌い
こういう人が男オタの百合好きを性的搾取って叩いてると何言ってるんだこいつ感ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 22:01:23.78

周りが地雷持ち多くて疲れちゃった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:16:51.57

腐以外の人にとっては腐妄想こそが地雷だろうし
しかもそこらじゅうに埋まってる状態なのにね
このことは完全に頭にないのよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:25:08.83

それわかるわ
地雷多いです！配慮しろってめっちゃ主張激しい人がキャラ名前そのままで腐妄想垂れ流しでそっちはいいんかいって思った
夢や非公式ノマに比べて腐は隠れてる！（隠れることを強制されてる）って言うけど二次BLイラストなんてすぐ出てくるし
文句言われると同性愛差別に論理を転換してくるのも嫌だ
配慮配慮言うけど結局同じ腐同士の話であって外部に対してはそんなんないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:19:45.30

BL界の中ではあれが地雷これが地雷配慮しろ！ってうるさいのに他界隈に苦言呈されると嫌なら見るな！って逆ギレするの見苦しすぎる
夢ノマ界隈どころか完全な非オタから一般的な単語で検索したらホモエロが出てくる勘弁して…って愚痴られた時に
ツイッターなんかで検索する方が悪い！嫌なら出てけ！そっちが見ない配慮をしろ！とか暴れてた時はドン引きした
ツイッターがオタクだらけとはいえ企業や公共機関も利用して情報出してるし決してオタク専用SNSって訳じゃないのに非オタがツイなんか使うな出てけとか言える傲慢さは一体何様なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 14:46:13.46

腐に限らずオタク全般なんだろうけど検索汚染も酷いし先達関連にも後発で無関係のアニメや漫画の話題で割り込むしネットは自分たちの場所で自分たちが法律みたいな振る舞いは近いうちに痛い目見そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 15:01:09.25

一番数が多いのも一因と思うけど（男女・夢と比べて）二次BLが一番ハッシュタグ汚染してる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 16:10:59.62

女装させるのも好きだよね
普段尊いやらなんやら言ってるけど男キャラいじって遊んでるだけとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 19:09:35.76

界隈にもよるし好みの問題なのわかってるけど逆カプリバは忌み嫌われるべきもの攻め違いは萌えを共にする仲間って感覚が理解できなくて疲れた
受け推しが多いからそうなるんだろうか
BAよりABがいいなって思うカプは確かにあるけど組み合わせ萌えだから相手違いの方が圧倒的にいいって感覚に馴染めない
逆カプであまりにもキャラ解釈が違うのもよくわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 12:19:00.84

夢や単体萌えもターゲットにしてる女性向けジャンルでまるで腐女子しかいないかのように振る舞う腐が嫌い
公式BLジャンルにハマってろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 12:45:21.90

二次腐になんで商業BL読まないのって言うと妄想の余地なくてつまらないとか知らないキャラのホモに興味ないとか言って商業BLdisるからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 13:56:59.96

>>58
いる
腐は声でかいからたくさんいるように思えるけどキャラごとの人気とか売上みると多分非腐の方がたくさんいると思ってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 14:14:59.97

商業BLをdisりながら最初から男女が成立することが目的で分かりきってる乙女ゲーなんかに乗り込んできては男女は地雷ヒロインイラネ邪魔と暴れ回るの理解不能すぎて
乙女ゲーに一体何を求めてるんですかね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 15:07:48.76

キャラがプレイヤーを大事な仲間として認識してるとかそういうレベルの描写でも
いちいち夢じゃないからこういうのはいらないとお気持ち表明するのがうざすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 20:28:54.17

誕生日おめでとうレベルの話しかけすら夢要素ウゼーた言ってる腐女子見かけた時はえぇとなった
そこまで地雷ならプレイヤーキャラいないゲームじゃないとストレスたまるだけなんじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/07(火) 20:37:18.06

スタッ腐みたいなのも嫌いだ
原作者からして腐で腐向けとかならわかるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 00:58:46.56

>>63
作品自体がそういう風に作られてるんだからnot for meってことで諦めればいいのにしつこく居残って公式叩きと主受け叩きするよね
プレイヤーとキャラの仲間描写は仲間描写としてスルーできる身からしたらひたすら面倒くさい奴らだなとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 10:55:14.09

なんでもかんでも気に食わないと夢要素だ！って言って叩くんだよなあ
主人公がnotプレイヤーな群像劇ものでそこに恋愛絡んでても夢要素だって言うし
この基準だと普通のゲームとか創作作品がたいてい夢になるし全部地雷なんだろうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 11:11:17.11

夢認定もそうだし更に作者が女性とかだと自己投影認定して叩きだすし
主人公とヒロインがくっついて大団円みたいなごく普通の王道ストーリーでも作者はヒロインに自己投影してるとかもう言ってることめちゃくちゃなんだよ
そしてこの作品に恋愛要素なんて求めてないと憤慨しながら自分たちはひたすら男の下半身しか頭にない究極の恋愛脳っていう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 11:39:22.34

恋愛脳なんて可愛いもんじゃなくてキモオタも真っ青の下品な妄想を四六時中垂れ流している性欲脳なのがな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 12:34:41.90

一般向けの作品で男女恋愛要素来たらノマ爆だ何だってキレるの本当に意味わからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 13:07:38.13

腐アンチと同じことしか言ってないなこのスレ
どうせ腐アンチの成り済ましなんだろうな
相変わらず工作好きすぎだろw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 13:16:57.89

ということにしたいあたおか腐
スレタイ読めないの？
何で非腐が腐になりしましてまで
腐だらけのスレに書き込むのさ
自分らが成り済まし日常茶飯事だからって皆そうだと思うなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 13:21:23.41

腐なので腐アンチスレは覗いたことないし知らんけど
腐アンチスレの内容知ってるってことは日頃からアンチスレわざわざ監視して更に疲れてもやめてもないのにこのスレも監視してるのか
気持ち悪…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 13:23:07.19

攻め受け論争のどうでもよさとめんどくささが半端ない
BLだけじゃないのこんなエロ基準前提なの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 13:41:42.39

それでも萌えてしまうから腐であることに変わりないんだけど
原作での友情やライバル関係を否定して？恋愛にしてしまってるんだよなぁってたまに我に返る
歪んだ見方してるのは事実だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 16:17:19.60

>>69
ノマ爆って言葉や過剰な反応で界隈が荒れるとしんどいよね
妄想に都合いい燃料だけよこせって言ってるみたいでもやもやする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 17:44:53.63

やっぱし腐アンチの工作やんけ
真の腐女子なら書き込まないような頓珍漢な話ばかり
こうして腐女子を貶めるのか
アンチは卑怯やな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 18:54:17.92

何がやっぱしなのかさっぱり分からない
むしろこれだから腐はとしか思われない書き込みだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/08(水) 21:39:30.85

一次BL見下したり恋愛だけの漫画はつまらんだの四方八方に喧嘩売る戦闘民族腐が多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 09:19:57.05

恋愛だけの漫画はつまらないと言うくせに自分たちの二次創作は恋愛ばかりっていう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 09:39:47.38

それな
恋愛じゃない関係の原作を歪めてまで二次創作してるくせに恋愛モノ否定する腐多すぎるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 10:28:27.70

好きなキャラの絵を描いてる人が腐しか見つけられなかったから虹BL見てたけどジャンルごと嫌いになりそうなので見るのやめた
今は自分でFA描いて壁打ちしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 19:58:22.07

わかる
腐しか描いてないのにキャラ崩壊した推しモドキが恋愛漫画してるのがモヤモヤして見れない
推しが妻帯者だから余計最低に見えてイライラする
ムカつくからそいつより上手くて面白くて絵が綺麗な漫画描いてやるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 21:28:40.70

そういや青い鳥で「攻めと受けならどっちの浮気がショック？」みたいなアンケートやってたけど
攻めが圧倒的だったんだよね
受けちゃんモテモテは許せるけど攻めは受けちゃんだけを一途に想い続けて！的な意見のが多いのかな…と思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 22:37:38.27

>>83
それってやっぱり受けに自己投影してるじゃん....
腐は必死に否定するけどさ

受け=自分だからこそ受けの浮気は許せるけど攻めの浮気は許せないんでしょ？　
自己投影するなら攻め！とか完全に嘘じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 22:41:04.57

総受けって言うけど総攻めって聞いたことないや
受けへの自己投影っていうのがよくわからん
推しのコスでもしてたら良さそうに思えるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 22:47:12.89

総攻め見かけたことはあるけど総受けの多さに比べたら物凄く少数派だよね
ていうか浮気の時点でただのクソ野郎にしか思えないけど受けちゃんならいいんかい…受けキャラもdisってるだろある意味

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 22:51:59.53

腐や一部のNL厨にも言えるけど
やたら夢派を自己投影wキャラと自分が直接恋愛したいとか痛いwwって
見下して馬鹿にしてるけど
そもそも自己投影してるから何なんだっていう
悪いことなのかそれ？
他人に迷惑かけなきゃキャラと恋愛妄想しようが自由だろうに
むしろうちら腐みたいなカプ厨より余程素直で
迷惑かけるやつ少なくて好感持てるよ

その癖こういう奴らに限って
男の俺嫁厨の事はスルーどころか、
あまつさえマンセーしてたり男尊女卑主義で引くわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:04:11.87

207 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/09/09(木) 22:39:34.81 ID:lomXD6UH
腐やめたスレ
ただの腐アンチの溜まり場になっててうざい
受けに自己投影認定厨は消えてくれ

バレてるぞお前ら
腐女子なら絶対に言わないことを言ってるからバレバレなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:06:38.36

ノマや夢に対して女キャラ夢主かわいいばっかで男キャラ側（攻め側）のことはどうでも良さそうだから嫌いみたいな腐女子の主張見るけど
むしろBLが一番受け至上主義で攻めの扱い悪いと思うし総受けも一番多いわ
それ自体は好みとはいえ他の分野で同人やっててはじめてBLにもハマったときあまりにも皆受けが同じなら基本何でもイケるみたいな感じでびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:14:00.25

>>88
ヒットマーク出過ぎ
他所でこんなこと書かれてるぞ(ﾄﾞﾔｧ)って言われてもだから何としか
好きに書かせとけよ
てか自分でID変えて書き込んでるしょそれ

本当腐って受けに自己投影言われるとすぐ発狂するから面倒くさい
自分で「本当に腐ならこんなこと言う筈ない」(ｷﾘｯ)してるけど
そういうとこだぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:26:16.78

かなり昔に攻めが好きではまってた二次BLカプのABがあったけど
受けは大手が流行らせた設定の元カレCやモブ相手と寝てるのが当たり前な風潮だったな
ABって書いてても半分以上はその設定が盛り込まれてて攻めの扱いがどうにも軽くて辛かった
そんで攻めが原作で女子キャラとフラグ立った時は女子が叩かれたし攻めもオブラートに包んで叩かれた
その後は元カレCに勝てないAのABみたいなカプ創作が増えまくって疲れてカプから離れた
攻めは受け一筋じゃなきゃ扱い酷いけど受けはどんだけ浮気しても許される風潮って理不尽だよなあ
BLカプって最初は楽しいんだけど最後は界隈の雰囲気に気力が削られて去る事が多いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:29:14.22

攻めの扱いが悪いことに対する不満なら受け厨が嫌いスレっていうのもあるので参考までに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/09(木) 23:48:50.96

受けは受けで街中のあらゆるモブにケツ狙われてレイプされることがモテモテで受けが魅力な証でステータスみたいな扱いがしんどい
攻めと受けのキャラ両方好きでお互いを愛し合っててほしいのにただ受けがエロい目に遭ってるならそれでいいよね！相手が誰でも萌えるよね！ってもうキャラなんかどうでもいいんじゃん…
そもそもなんでそんなに都合良く男好きなレイパーばっか大量にいるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 00:18:09.72

モブレと性虐待を一種のステータスだと勘違いしている
腐女子あるある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 00:23:11.27

女体化と女装がクッションなしで置かれる界隈で地獄だ
推しのイメージが悪くなるからやめてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 00:28:42.41

なんか過激腐って「性犯罪は容姿関係無く泣き寝入りしそうな者が狙われやすい。要は穴モテの胸糞バージョン」
っていう知識を一応持ってはいるんだけど、でもなんか
「でも受けちゃんは泣き寝入りしなさそうじゃなく性的魅力で狙われてるんだ」ってことにしたがるし、
自分が男からセクハラとか痴漢ぽいことされれば受けちゃんと自分を重ねたがるとこあるような
性犯罪は容姿関係無いってことを理解してるようでしていない、あわよくば魅力のせいと捻じ曲げようとしてる。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 00:32:06.95

なんか最後の文章変だった
「あわよくば性的魅力のせい、っていう方向にもっていきたがる」に修正

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 00:41:11.42

「AがBのことをすごく好きで積極的」くらいの意味でA×B表記を使ってたんだけど（健全～ちょいえっち漫画描き）
腐の人たちが「カプはどっちにどっちが入れるか！だから逆はありえない！」と暴れまくるのを見てて疲れてしまった
そんなにずっとベッドシーンのことばっかり考えてないとダメなの？
そしたら自分は腐じゃない気がしてきて腐表記をやめた
普段は性に対して寛容な態度見せてるくせにカプの話になると攻撃的になるのこわい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 02:19:21.21

ベッドシーンがなくても「AがBのことをすごく好きで積極的」なちょいえっちほも漫画は腐でしょ
腐表記をやめても腐女子だと思われなくなる事はないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 06:46:06.66

ベットシーンなくても受にあたるキャラは大体女性的魅力を足されるから読んでて違和感はでるよ

>>93
受が世界の全ての男にケツ狙われてるのもキモいけどイケメン設定でも無い攻が街ゆく女子が思わず振り返るほどのイケメン設定になってたりするのも苦手
と言うかどちらの改悪も受攻関係なくされているのを見るけどその割に原作沿いのつもりなのか
絡みの少ない他CPや男女や百合を叩いたりするのが不思議
いくら原作で親友や相棒と言う信頼し合った仲だろうとニコイチ設定だろうと恋人関係と言う設定は捏造でしか無いのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 07:22:13.25

原作男キャラ同士の恋愛が見たいんじゃない自称腐だらけ
女が男と恋愛する姿を見たくないミソジニー女が男女の恋愛の代用で男キャラを女役に仕立てて受けをやらせてる奴ばかりだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 08:09:22.08

公式の逆輸入が一番つらいわ
見た目は中性的だけど中身は男や男っぽくなるのに憧れてるとかみたいなキャラが二次で悉く女扱いされてだんだん公式でも姫化してしまった作品いくつもあって萎える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 10:33:26.46

人気投票系で大手がマナー悪くて同カプ者のイメージが悪くなった
界隈に参入する前は推しが人気あると思って嬉しかったのに純粋に楽しめなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/10(金) 16:31:20.47

腐って元の関係から無理矢理BLにしてるのが前提なんだな
原作から世界を広げようとしてるってより原作をどうBLに捻じ曲げるか試行錯誤してる雰囲気
だから原作に書かれてない設定や原作から推測できない行動が好きじゃない私には最初から合わなかったのかもしれない
今まで良かったなって思ってた作品も良く考えたら友情物に近かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/11(土) 00:53:11.43

元ジャンル、推しの曲だけは聞こうかなと思ったけど
公式巻き込んだ炎上沙汰になってて草も生えない
なんとなく9月頃になんか起きそうだな～って撤退したのは正解だったか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/11(土) 00:56:19.83

これだけじゃスレチなので

自カプは大手カプだったけど友情としての二人が好きだったから
エロ垂れ流し垢は当然嫌悪感やばかったし援護派が同推しにいるのもきつかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/11(土) 01:02:55.67

ここ晒し話題OKなんだっけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/11(土) 02:05:21.38

推しは攻め派なので推しの名前を出すと勝手に推し受けと思われて女装ショタ化女体化モブレ総受けと話題を振られるのがしんどい
受け好きな人の描く攻めはただのエロ厨かむっつりスケベで受けが他の男と話してると嫉妬しまくったり受けのちょっと可愛い仕草に理性がプッツン切れて襲いかかるケダモノばかり
男前な受けが男前な攻めに惹かれたり攻めが受けの弱さを受け止めてやりたいと思ったり、そういう関係が好きなんでカプ=エロで恋愛脳みたいな固定概念で話しかけられるのが疲れる
最高にかっこいい推しが愛する受けだから最高に良い男だしそんな受けが愛する推しは最高にかっこいいんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/11(土) 04:32:11.13

>>108
わかる
攻めも受けも作り手や読み手の性欲を受け止めるだけの装置にしないで欲しい
総受けや右固定みたいなわかりやすいのではなくて
普通に固定でも受けがモノみたいだったりするし攻めもただのスイッチになってる表現がざらにある

これを言うと腐なんかみんなそうだろって言われるけど
攻めと受けが葛藤したり信頼し合ったりしながら愛し合ってるとこを見たいだけなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/13(月) 07:34:25.48

自分の嫌いなBL（総受け・受け至上主義とか）を夢に押し付ける腐、素直に夢でやれって言う腐
夢も好きだけどそういうの苦手でBLの方が下手したらそういうのよく見るので押し付けられるの理不尽でしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/13(月) 12:02:36.11

>>109
ノマだと恋愛もの（その延長での性描写も含めて）とポルノとしての描写って自然と線引きされ認識されるけどBLだとホモなんて全部同じって扱いされがちだよね
まあ一緒って事にしたがるのは大体ポルノ派だけど
古い例えだけど例えばAVの団地妻みたいなのがBLだと「夫がいるからこれはカプ物！」と言ってるような強引さがあるというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/13(月) 16:27:12.18

>>111
だよね
ベッドシーンがある恋愛ものの映画とAVをまったく同じだって言い張られてる感じがする

後者は攻めの心情なんて無視されてるし受けがエロければなんでもいい
みたいなのが透けて見えてつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/13(月) 22:00:25.94

マイナージャンルで左右固定過激派と本命以外も読む雑食派で同カプ内で派閥争い起きてから全てがどうでも良くなった
なんで性行為の挿入する側される側の話なんかであそこまで喧嘩できるんだ
両側と繋がってたけど最終的に鍵垢で嫌がらせしたり焼きマロ送りあったりしててもううんざり
ずっと黙ってやり過ごしてたけど元々自分は18禁書かないから左右なんかわかんないしもう腐女子名乗る必要ないと気づいたわ
アカウント消したさようなら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 11:43:31.07

二次腐界隈の一部って何であんなに攻撃的で陰湿なの？
自他境界薄そうなのが大きな声でわめいててドン引き
左右に拘ったりノマ爆とか騒いでる自分に酔ってそうとか思った
なんでもかんでもエロに結びつけるし
好きなCPできたから初めてCPものを描いてたけどこのスレ見てやめる決心ついた
二度と関わりたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 15:34:52.96

原作の二人にはどうしても萌えてしまうんだけど
一方のファン（というか受け厨？）がもう一方を都合のいいスパダリにしすぎて疲れた
お互いに尊重し合うんじゃ駄目なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 17:23:03.89

腐の楽しみ方が分からなくなった
原作の推しは好きだし公式で関わってると萌える
でも同人の世界ではやけに片方が女々しくなったりスパダリになったりしてて別人にしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 17:47:21.05

>>114
わかるそもそもノマ爆って単語自体が何様だよ感ある公式のNL展開のこと爆撃扱いって頭沸きすぎの発想
左右って概念もチ○コ入れる側と入れられる側って意味だからエロありきだし普通にキモいんだわ
キモい自覚あるから腐女子って自虐して名乗ってたのに最近はLGBTにかこつけて堂々とさせろって声が益々デカくなってるし年々オープンになってるし本当にもうウンザリしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 18:08:09.04

このスレのレスを腐アンチスレにコピペされてるっぽい
そういうことするからますます嫌がられるって分かんないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/17(金) 23:12:41.20

いつものことだしほっとけば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/18(土) 00:10:53.87

自分はもう腐女子やめるし特にBL二次創作は二度とするつもりない(元々エロ苦手で殆ど書いてないけど)から腐女子がいくらクソってイメージ持たれても毛ほども気にならないけどわざわざアンチのスレにまで乗り込んで迷惑かけるの普通に胸糞悪いな
ほんとそういう攻撃的なところが嫌になったんだよ
男女カプもそんなに好きなわけじゃない身だとどこにも居場所なくてキツいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/18(土) 03:39:02.91

逆カプやリバへの異様なまでの敵愾心はなんなんだ
わざわざ読まないカプもあるけどなんか嫌いであれって押し付けられるのキツイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/18(土) 17:47:34.84

攻めになると描き手の本命である受けをひたすら甘やかし全肯定するスパダリやどんだけ当たられても文句言わない聖人（ただし聖人として描かれてない）かレイパーや変態になって
精神的に弱い部分やスパダリに適してない要素は完全に無視されるか受けちゃんすごいや受けちゃんかわいそうの材料にされる
かといって受けになると謎にいろんな男から性的な目で見られビジュアルからして女の子っぽく改造され原作のかっこいい要素は皆無で自分で何もできない守られ系に
もうこんな区別が生まれてしまうのなら攻め受けなんて考え嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 07:29:23.28

キャラねじ曲げて総受はわわモテモテ
攻棒の変態ストーカー化って…
受への自己投影以外の何だというのか

ノマ爆とかノマカスとか馬鹿にするのも嫌い
逆の事されたら気分悪いだろ…？
BL漫画じゃないんだから男女の恋愛もあるよ
嫌なら商業BLいくしかない
絶対二次から離れないんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 08:04:15.39

人生疲れた
仕事したくないので金ください

金　金　金　金ください
金　金　金　金ください
金　金　金　金ください

ストレス解消にこの歌を聴いてます
カラオケで歌いたい

金ください
https://www.youtube.com/watch?v=faJ_NPa1Wn0

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 09:51:21.03

腐はもう商業BLに切り替えた
元友人腐は「原作でくっついてないって言えば勝てると思ってんだろ！」とか
「BLはありえないっていうのを前提としていかに原作に近付けるかの話をしてるんだよ！」
とキレられた事あるけど何故キレるのかわからなかったし勝ち負けではないし実際原作捻じ曲げてるのは確かだし有り得ない前提を前提として議論するの自分には無理だし
あと個人的に挿れる方が攻めって発想なんか短絡的で嫌
商業は平和だ…レビュー読んでニコニコしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 12:14:45.58

好きな男二人組がいるんだけど攻めとか受けの概念がよくわからん　対等だと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 12:20:40.53

カプ論争とかそうだけどいろんな意味で過激で攻撃的かつnot for meの感覚ない人多すぎて辟易する
上から目線だけどこんなんで日常生活送れてるの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 12:22:31.56

マナー悪すぎる
ソシャゲやれば名前にカプ名入れた人はいるし
公式がアップした動画見ればコメント欄に腐コメあるし
キャラ名で検索すれば腐絵や女装絵出てくるし
オクで原作名タイトルに入れて二次18禁同人処分してる人いるし（しかもカテ外）
ひどすぎでしょ・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 17:31:38.80

>>126
反論するわけじゃないんだけど
突っ込む方と突っ込まれる方を決めないことが平等みたいなのもわからん
受け攻めこだわりすぎるのもどうかと思うけど
固定だろうがリバだろうがカップルの当人達が自分達の価値観でその関係を続けているなら平等も何も無いんじゃないの？って思っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 17:53:02.17

ブロマンスの延長みたいな原作の関係が好きなのであって恋愛関係としてねじ曲げられたものに萌えてるわけではないため腐の盛り上がり方に着いていけない
好きな人には申し訳ないけどほんとは青鳥とかで某海賊漫画の剣士×コックのホモ絵とかが目に入るたびに吐きそうになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 18:13:34.25

男目線のゲイのノリは嫌じゃない
女目線のBLは気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/19(日) 21:41:53.04

AとBの関係に萌えるんだけど二人のシーンやイラストでここのAは明らかに攻め攻めしいからAB！A受けざまぁ
いやここの部分のAは明らかにメスの顔してるからBAだろ負け惜しみ乙みたいな小学生レベルの争いしててドン引き
何歳だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 11:55:00.51

二次腐ってマイノリティなはずなのにマイノリティにどこよりも厳しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 13:10:04.24

受け(当然男)が襲うのを逆レイプ言うのがなんか苦手
受けは女じゃねえ男だ
最初から男女っぽいやつがやりたいなら普通に男女描けばいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 20:47:36.00

自己投影って言えば気に入らないもの批判できると思ってるところほんと嫌い

まるで自分は自己投影してないみたいな言いぐさだけど
作中で存在しないBL描くのに自己投影全くしてないって言えるの？
さらに逆カプや対抗カプへの尋常じゃない叩きや公式カプ成立した時の暴れっぷり
自己投影してないのになんでそんなに感情移入してキレるのかわからないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 20:52:36.08

オリジナルで創作したことないから自己投影してないとか思ってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 20:54:09.24

気に入らないBLだけを自己投影認定してドリBL（実際に存在するBL夢とは別）呼びして夢に押し付けてくんの腐の嫌なところ詰め込まれてて嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:09:56.65

男同士なのに男女よりも昔からの男らしさ女らしさというテンプレを求めてる人多くない？
Bが親友であるAを守るために立ち上がるBL抜きでも熱いシーンをBAが増えそうBA者が喜びそうで嫌とかで嫌ってたり
夢や男女だったら普通に彼氏のかわいいところとして萌えられてるシーンを逆燃料って騒いでこれ好きな人は逆リバ！公式が解釈違い！って言い出すのとか
受けに聖母やら妻やら言い出すのも不快
そんなに一方的に守って溺愛する攻めと守られてかわいい聖母な受けが好きなら一次で理想のものを書けばいいのに
普通のお互い大切に思ってる友人同士をそのテンプレに押し込めようとして最終的に公式やキャラにヘイト向けてたりするの意味わからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:11:39.61

一般作品の2次BLなんて腐の願望妄想100%の代物でしかないのに何で自己投影と言われるとキレるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:33:52.34

男キャラにガッチガチの男役女役を押し付けて勝手に捏造セックスさせるとかいう歪みまくった趣味してるだけでなんであんなに常に偉そうなんだろう
公式男女カプをBLカプに対するマウントうざいとか言ってるの見た時は意味不明すぎてびっくりした、普段から逆や対抗クソざまあとかマウント取りあってるからそんな思考になるんだろうな…
所詮ノンケ女のノンケ女によるノンケ女のための娯楽ポルノでしかないのに何を勘違いしてるのかBLは多様性だとかポリコレだとかLGBTの味方ヅラしてるのも気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 21:40:04.53

そういうこと言うと自分はレズとかバイとかトランスとかクィアとか言い出すんだよなぁ
でも本当好きカプ成立させたかったりノマ爆（）が嫌なだけのくせしてLGBTがどうこう言い出すの嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/20(月) 23:46:39.68

>>138
わかる
そうじゃない人もいるのはもちろん大前提なんだが受けに小柄とか気配りが出来るとか仕草が可愛いとかエロいとか女らしさを見出したがる人の多さはなんなんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 12:36:10.54

何もかも夢認定してくる夢見下してくる腐が本当に不快
夢はお前らの廃棄処理場じゃない
自分の嫌いな嗜好に対してのみそういうから自分の好きな嗜好はそんな俗っぽいものと違うって思ってそうなのも無理
あと夢より普通にBLの方がよく見るようなものでもこれはドリだからとか言ってくるの嫌い
大体いい年して夢女云々言うけどいい年して男同士のセックス妄想して挿入の方向性で争ってる時点で人のこと言えたもんじゃないでしょ

夢女に限らず男女とかもそうだしリバや対抗カプもそうだけどマウント取らないと生きていけない人たちなの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 13:01:11.85

逆がどうの対抗がどうの腐界隈の中だけで争ってるならまだしも（それでも醜いけど）なんでいちいち全然関係ない他界隈に噛み付きに行くんだろう
男性向けにこんな女現実にいる訳ねえだろ童貞キモオタの妄想！とかブチギレてるけどBLに出てくるような男が現実的でリアルだとでも…？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 13:20:57.82

ノマ要素のことノマ爆って言うの真面目に気持ち悪い
あとそういう要素が出てくることに対して最初はそんな要素なかったのに！騙された！とか被害者面してるの不快
最初から一次商業やBLゲームやっとけよ
乙女ゲームに対してBL要素求める層も嫌いだしそれを応えるスタッ腐も嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/21(火) 23:42:25.99

恋愛アンチなのにBL二次創作でやらせてるのはバリバリのエロあり恋愛なのがちょっとよくわからない
あとブロマンス詐欺が多すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 16:17:55.28

絡みでも話題になってたけど攻め受け本当にめんどくさい
なんで攻めと受けという対称的対極的な存在を無理やり作り出してキャラをそこに当てはめなきゃいけないの
ひよこ鑑定士どころか勝手にありもしない区分作り出してそれで争ってるってメタすぎない
攻めにされたキャラはキャラ問わず大抵同じに見えるし受けにされたキャラも同様

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 17:01:54.18

めちゃくちゃ下品で卑猥なことなのになんであんなに堂々としてんの
妙に丁寧なBBA語でエロ本褒め合ってて笑える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 17:27:03.07

女性向けジャンルや女性に人気のジャンルって単体推し夢推しも多くてそっちのが金払いがいいこと結構あるのに（そっちは同人活動にお金かからないのも一因だと思う）
同人の世界しか見てない腐が自分たちのおかげで支えられてるみたいな思い上がりしてることあって苦手
そういう声デカ腐女子に媚びた結果夢や単推しが減って廃れていくのも見たことあるし
そのジャンルに腐萌えしててもマジでやめてくれって思うわ
なんか腐女子声でかい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 17:51:40.61

グッズ集めて楽しんでる人とかをたかが無産とか異常に見下してるよね、むしろ公式に金行ってるのに
同人界で多い方が偉いし強いとか作品で殴るとかカプの数＝戦闘力とか言ってたりいつも怒ってて一体何と戦ってるんだと思う
なんでそんなにいちいち他カプとか男女とか夢とか他を敵視して攻撃せずにいられないの？そのカプが好きでやってるんじゃないの？
推しカプすら嫌いな物煽るための叩き棒でしかないのかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/22(水) 20:33:33.79

なんか攻めがどうこう受けがどうこう燃料が扱いが逆が対抗が夢がどうこう全部疲れた
推し二人が仲良かったらいいって気持ちだけでよかったはずなのに
腐特有のあれこれに加えてジャンルの民度が良くないこともあってとにかく疲れた
どうしても他の腐の存在に影響されてしまう自分が嫌になる
二人の組み合わせは本当好きなんだけどBLや同人知る前の仲良くていいなってところで満足できる感覚に戻りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 13:35:05.95

>>148
なんか大昔の西洋の絵画とかの「めちゃくちゃ卑猥な裸の絵でも
宗教画って体裁にすると高尚な芸術家気取れる」的な現象に似てる。
腐ってエロにたいしてオープンなとこもあるけど、
大昔のキリスト教の人みたいの体裁繕いたがるとこもある気が

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 13:47:07.67

性欲持て余したBBAみたいなのが結構いて不快
そういう人に限って男オタインセル叩きしてるけど（そういう人たちを肯定するわけではなく）ダブスタな人多すぎて
男同士なら生々しくないって言う人とかそうなんだろうけど女→男ならどんなこと言ってもやっても妄想しても良いって考え嫌いだわ
いい年して未成年のレイプに興奮してるとか男オタのこと全く言えないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 17:21:01.87

男性向けエロはゲスなものだと自覚してるから良い
腐は高尚気取ってルールだ伝統だ言ってるのが本当に愚かだし嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 19:53:17.14

>>148
自分自身から関わりが遠い部外者として振る舞ってエロ発言が言えるから？
壁視点自称する腐って自己投影に対してすごくマウント取ってくるじゃん
当事者としてゼロ距離になる男女のエロには拒否反応示してたり保守的だったりする人もけっこういるし男女エロに興味無い自分はエロ豚じゃないつもりなのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 22:36:36.66

汚い表現なので注意

下品ネタのチキンレースしてるような人は男オタにも腐女子にもいるけど腐女子の場合下ネタ=尻穴だから別種の気持ち悪さがあって嫌悪感が半端ない
腐女子がカップカフェオレのストロー指すとこに受けが尻向けてる絵描いて「受けちゃんのお尻から飲むカフェオレおいしい」って画像あげてて反射的にブロックしたことがある
尻穴から出てくるってそれもう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/23(木) 23:28:59.53

そういや腐って男×女となると妙に保守的(でも陰で複数男と接しまくりの依存症もいる)で
男×男のこととなるとやけにオープンになるね
セックス依存症メンヘラ腐の場合、自分は浮気しまくりでも男には一途さを求めたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 00:27:38.03

>>152
西洋の宗教画は結構厳しくチェックされてた
この表情は聖人としては煽情的すぎてふさわしくないから描き直せとか裸の絵も神話的で理想的な美しい物なら認められたけどリアルな女性の裸体は長い間非難されてたり
しかし腐の場合はかなりの強引さで過激なポルノも少女漫画的恋愛も一緒って事にして誤魔化してきた歴史がある
過激な性の表現して注目されたり稼ぎたいけど体裁は物凄く取り繕いたいって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 00:40:35.16

自分とは同調できない他者である男という存在にどっちの役も押し付けることで男女だったら憚られるようなかわいそうな目に合うやつとかを
自らの性欲を投影させつつもどこか他人事として距離をおいて楽しんでる（つもりな）ところはあるのかもなって腐界隈のエロやモブレ描写を見てると思う
その割にはカプ論争ばっかしてるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 00:41:55.88

>>155
過去に摂食障害だった女性と精神科医の対談本読んだ事があってその女性は特にオタクでも腐女子でもない子持ちの人なんだけど学生時代JUNEを読んでた事があると語ってた
男同士＝女性（自分）が存在しない世界で生々しさのない性愛の綺麗な部分だけを楽しめる恋愛ものが当時の自分には良かったんだって
ただ過激なチキンレース繰り広げる腐女子たちはこの出発点（他人事・自分が介在しない世界）だからこそ安心して暴走してるんじゃないかと思ってる
どこまでも他人事だから性暴力にあう男性キャラに対して凄く薄情に他人事として楽しめてる感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 01:03:48.21

抜いた勃ったシコいここちんだの性欲表す言葉は全部ついてもない男由来のもの
男性の自慰を表す言葉を嬉々として使っておきながらオナってるアピールキモいと非難されるとそんな訳ないだろ！そんなふうに考える方が頭エロで占められてるんだろ！と何故か逆ギレ
モブおじさんは自称しても絶対にモブおばさんとは言わない
男性向けにも劣らないこんなにエグいホモエロ話できちゃう私凄いアピールしながらいざBLはAVと言われるとふざけるなとブチギレ

女である自身の性欲は全部架空の男性モブおじさんに押し付けて絶対に自分の物じゃないと言い訳してるの相当歪んでるよな
変態ぶりたいのか純情ぶりたいのかせめてどっちかにしろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 01:40:36.05

>>160
まぁ確かに男性向けの痴漢モノとかボテ腹セックスとかフィクションとして普通に切り離して見れる人もいれば自分と身近なテーマ過ぎて嫌悪感を抱く人もいるよね
そこに女がいないってことは他人事と思いやすいから楽しめるのか

そうやって男であることを利用しつつ女の自分の好みを反映させるから稀にひどいキメラやキャラ改悪させておもちゃになってるんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 06:09:36.11

男性向けの特殊性癖好きと違って事あるごとにLGBT持ち出して自己正当化するのがヤバいわ
BLファンタジー論を持ち出したかと思えば現実の同性愛問題を盾にしたりダブスタが酷すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 08:18:05.69

自分は異性愛者でゲイでもないのに男同士の恋愛（しかも現実のゲイとは異なる）
に執着するって変だと思わないんだろうか
それで楽しむことは全然いいと思うけど自覚して時と場所をわきまえて欲しい
原作改変した二次は特に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 11:52:21.97

たかがファンタジーでご都合主義的フィクションのBL好きなだけで現実のLGBTの理解者を気取るなんてLO愛読者が幼女の理解者気取るぐらいおかしなこと言ってるって気付け

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 18:12:10.43

話題になってるゲームの同性婚自体には文句はないんだけど
普段異性愛アンチこじらせてノマ爆ノマ爆うるさく
LGBTに配慮してるつもりで客体化他者化して他人事として同性愛者の性的搾取してる人たちが
これを好機と同性愛アンチが差別主義者がって騒いでんのもやっとするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 18:39:57.51

ゲイという名の単なる腐媚びキャラ出てきただけでLGBTに配慮した素晴らしい作品になるからな
その辺の叩かれてる作品とかもし公式ゲイカプいたら神作品扱いして批判絶許してんだろうなぐらいには思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 19:51:58.00

自ジャンルがオリジナルストーリーでアニメ化した時がまさにそうだった
内容は矛盾だらけな上推理アニメとして見ても日常アニメとして見てもクソすぎて腐含めファンの殆どがフルボッコに叩くようなクオリティだったのに
アニメオリキャラの男がホモだと判明した瞬間神アニメ神回名作LGBTに配慮した素晴らしい作品だと腐だけは手のひら返したよ
それ以外のファンはただの戦犯でしかないホモ男に作品潰された怒りとか通り越してもう無感情だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/24(金) 23:34:40.43

異性愛者でもBL楽しんでいいと思うけどBL思考こじらせた奴がリアルと混同しだすのがなあ
二次元のBLはただの腐女子の娯楽であって性的消費してる側なのに三次元のゲイの味方ぶるのは面の皮が厚すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 00:11:57.87

>>168
自分と同じジャンルかも
そのゲイの男、自分の暴力のせいで無関係の人死なせてるのに
ゲイ発覚後はその事はどうでもいいかのようにLGBTトートイしてる腐が多くて引いたわ
BL要素やゲイが出てきたらIQ低下するよねあいつら　ビアンには無関心なくせに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 00:46:13.50

公式から出されたものを素直に楽しんでる人たちに喧嘩売るのやめてほしい
だいたいが公式カプやその女キャラに対する嫉妬だし・・・
どんどん敵増やしてるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 07:43:49.37

好きCPのABを長らく楽しんでたんだけど界隈大手がBが複数モブにレ○プされまくるネタを出してドン引き
それが界隈ではもてはやされてマンセーの嵐
そういうの見てなんか我に返ったというかこの人達と同類なのが嫌になったので界隈から離れて腐やめた
今は外から腐の人達見ると気持ち悪いなという感想しか出なくなったし腐だった頃の自分は黒歴史

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 12:59:49.22

>>172
どこも一緒だね
腐女子ってこの二人だから好きとか尊いとか言ってるけど一番好きなのレイ〇だよね
集団で物凄い喜んでる光景見てドン引きするの分かるよ
これでカプの恋愛楽しんでるノマ好きをキモいとか言って叩いてるんだからなぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 13:15:30.37

レイプもだけど相手にも一番節操ないと思う
総受けばっかじゃん
受け単位で括られるの苦痛しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 13:31:55.19

モテモテはわわの総受け
攻の変態化や棒ビュッフェも好きな人多いね

毛嫌いしてる男オタクと変わらないよ
スケベ大好きじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 13:40:59.08

なんで他の人の趣味嗜好にわざわざ干渉したがるのか訳が分からない
自分にも苦手なカプとかはあるけどいちいち首突っ込みに行ったりしないよ、そんなことより好きカプのこと考えてたいし
嫌いな物叩く時にやたら使われる関係性だの原作沿いだの捏造だの自己投影だの大体全部ブーメランでしかないじゃん…
そもそも本当に原作沿いの関係性を忠実にするなら大抵みんな異性愛者なのに
自分の推しカプだけは絶対に正しい正義面する割には原作にもノマ爆とか文句つけて公式が解釈違いとか言い出すし何がしたいの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 17:58:29.04

AVのレビュー語るのと変わらないのに子持ち垢でよくやるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 18:28:56.47

男と女で性欲の発露の仕方が違うというよりは
下品で残忍なやつは男も女も関係なく下品で残忍っていうのを
腐のモブレ嗜好とかを知って学んだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 20:19:48.91

レ◯プネタ好きなのって推しを惨めにさせたい・可哀想な推しが好きっていう歪んだ性癖であって男オタも女オタも関係ないと思う…
他人のキャラ使って公衆の面前で喜んで披露し合うものじゃないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 20:44:23.40

二次腐は蟲毒みたいな感じになってて
一般的な実在の人物を支持してる女の人よりモブレ嗜好みたいなの断然多いし恥とも思ってないよね

本当に気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 22:09:45.70

男性向けでそういうの好きな人はオリジナルでやってる印象だわ
二次でキャラ推ししながらやってる人見ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/25(土) 23:45:39.41

いやいっぱいいるよ…
スレ違いになるけど流行ジャンルとかキャラ名入れるとビッチ化モブレ肉便器みたいな絵ゴロゴロ出てくるわ
男性向けはエロを伏せる文化ないから特に目に入る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 00:05:49.57

エログロリョナ特殊性癖がすごい！愛が深い！って誉めそやされるのは本当になんでなんだろうね
私は推しが笑ってるのが好きなのに、周りはモブレやリョナ好きばかりで逃げ場がない
正直なんでそんなのが好きなのか分からなくて怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 02:19:12.33

>>183
こう言っちゃ何だけど萌えオタやってる人って自分しか愛していないというかヤバめな人結構多いのかもしれない
以前ネットで見た記事で脱サラしてエロ同人で稼ぐようになって商業でも描くようになった男性が「同じエロでもオタク向けでは寝取られ等の過激なものが一番人気で一般向けではラブラブ物が人気と傾向に違いがあります」と語ってたんだよね
萌えオタと世間一般で感覚の違いが見られるんだよ
考えてみれば二次元キャラという自分に決して逆らわない都合のいいお人形さんに耽溺してる人種だから自分が気持ちよく支配欲や加虐心を満たす為に他者を踏み台にするような表現傾向が見られやすいのかも…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 05:07:17.13

腐をやめた人間なんだけど
きっかけはある漫画の大好きだった男キャラがモブ男にひたすらレイ○輪○されるネタを見て大ダメージを受けて
それからそのキャラを見るたびネタを思い出してしまいオエッとなるのでキャラ自体をだんだん苦手になってしまったから
本来ならそのキャラに対して持つはずがなかったネガティブな印象を植えつけられて素直に見られなくなったのが悔しすぎる見る前の過去に戻りたい
腐のやってることってこんなに害悪なんだなと自覚してそれから腐やめた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 05:20:06.82

そういうことを言うとキャラの性虐待好きな連中が「嗜好叩きやめろ！」って血相変えて反論してきて
同人周辺のほぼ全域でそれが正論として罷り通ってるっていうのが病んでると思う
現実の人間に対して許しがたいことは二次のキャラに対してでも幅はあっても似たようなもんだろう

そういう嗜好を隠れてやるのはそういうこともあるだろうと思う
でもあいつら自分のクズみたいな部分でさえ承認されようとして
そういう話を漏らしてくるのが不愉快で仕方がない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 07:14:22.92

なんかあてつけとかではないし自分の好きな嗜好は今上がってるものではないんだけど
自分の好きな嗜好がBL界隈や同人板でも叩かれやすくて（叩いてもいい扱いで）疲れた
そりゃその嗜好好きな人の中に変な人がいないとは言わない
でも犯罪にもかすらないただの好みなのになんで好きなだけでこんな大罪みたいに言われなきゃいけないの
別にその中の誰かがやらかしたわけじゃないのにジャンルの民度が低いのはこの嗜好好きが多いからって言われてすごく嫌だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 13:15:26.23

女体化とかはわわ受けとか総受け、現パロあたりだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 16:00:42.07

女体化やはわわ受けや総受けや現パロはBLでは圧倒的に多数派だから叩かれないよ
一方的に叩かれるのはリバだと思う
まじでリバには人権がない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 16:26:21.26

多数派でも叩かれてないってことはないでしょ
女体化総受けなんかはアンチスレ建ってたりもするし
なんにせよ異常に他者に攻撃的な人が多すぎてほんと疲れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 16:56:30.99

女体化や総受けはごくごく一部にアンチがいるだけでしょ
みんなからどこでも叩いてもいい扱いされてるのとは違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:07:02.16

叩かれないって断言しといて一部だろうがアンチがいるって既に矛盾してんな
こういう叩かれてつらいって愚痴にそんなことより私のほうがもっと可哀想だから違うとか被害者ヅラで不幸マウントする腐がめんどくさい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:10:12.11

どれが一番大変かのかわいそう合戦しても不毛だと思うし全部親の仇のように叩かれてるの見るから元レスはどれにでも当てはまると思うけど
それとは別問題として自分は他の嗜好は詳しくないけどリバ好きだからリバ叩いてもいい雰囲気は確かに感じるな
なんていうか同人全体における夢の扱いみたいな感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:19:44.13

まあ腐のマイナスなところや愚痴を語るスレにレスしてる自分にブーメランかもしれないけど特定のやらかしに対して属性に帰して属性ごと叩くの好きよね
これだから（リバは〜総受けは〜○○ジャンル者は〜）みたいなのすごくよく見る
ちゃんと自分は注意書きして棲み分けてても誰かがやらかすと属性ごと叩かれること多すぎて嫌になる
同じカプだって話通じない変な人いるだろうにジャンルもカプも違うその人のことなんか制御できるわけ無いじゃん
結局その嗜好が叩きたいだけなんだよな
自分も叩かれやすい嗜好持ちだからツイッター早々に諦めて壁打ちだけど同人板でも叩かれまくりでそんなに好きなの悪いことなのって悲しくなるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:31:14.45

自分はリバ者だけどリバ叩き酷すぎて疲れたわ
ちゃんもツイ支部のプロフィールに作品の注意書きにもくどいくらい注意書きしてるのにジャンルも違う誰かがやらかすとこっちまで叩かれる
自ジャンルは特にリバ者がやらかしたわけじゃないのに何故かリバ者が多いからジャンルが衰退してる（と言ってもそこまで多くない）とかいう謎理論が支持されてた

でも総受けや女体化がひどく叩かれてるのも見るしこっちの方が特別かわいそうとは思わんよ
攻撃的な人かつ自分の萌えだけが崇高と思ってる人はみんな嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:38:41.40

BL嫌いは普通のことだけど男女嫌いは異常で拗らせ腐女子という風潮何なの？
男女の恋愛は受け入れられて当然という傲慢さに苛つく
同じ二次創作でもBLだけ隔離タグを使うことを強いられ、男女は平気でキャラ名タグも作品名タグも使う
生物として子孫を残すために男女の結びつきは当たり前だからって言われそうだけど、法や倫理よりも先に本能を持ち出すって人間として恥ずかしくないんだろうか
今の時代異性愛も同性愛も平等であるべきじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 17:39:36.66

総受けや女体化はほとんど叩かれてないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 18:03:49.72

公式から捏造して同性愛者にしてるのに
差別だなんだって拗らせてるオタク増えてモヤモヤする
所詮ノンケのノンケによるノンケの為の二次創作BL楽しんでるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 18:05:01.34

腐る前に同人板見てたときこんだけ色々言われるんだから相当主流なんだろうなって思ってて実際腐ったら思ったよりマイナーだったってのは正直ある
でも考えてみれば多数派の好きと相対するマイナー嗜好だからそりゃ叩く人口が多いのは必然なのかもしれない

それがいいこととは思わないけど批判されるべきなのはそうやって嫌いな嗜好ならいかようにも叩いていいって風潮全体じゃないの
こっちが叩かれてるんだからあっちも叩かれるべきって言ったって叩きの連鎖生み出してるだけじゃん
リバだろうが逆だろうが総受けだろうが女体化だろうが（表記詐欺とかは注意すべきだけど）好きな人がいてもほっとけよと思う
not for meの精神がなさすぎるし一次の自分の作品で勝手にやるならともかく二次の作品をそんな戦争やマウント合戦するための舞台や素材にしないでほしい
カプとしての二人は好きだけど腐女子の叩き合いにひたすら疲れたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/26(日) 18:09:57.32

>>198
わかる
正直百合好きの男がレズの権利をって言って百合描写求めたりロリコンが幼女の恋愛する権利求めるのと何が違うのって思うんだけど
まあガチの同性愛者のための描写や配慮と腐の望むBL描写の利害一致するとこが完全にゼロとは言えないし
LBTQを名乗りだしたりするからここ最近余計言いづらい雰囲気が強くなってて辛いわ