同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その32【Twitter話題禁止】
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●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
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●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
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●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その31【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1611563657/ >>228の続き
変わった妄想をされる原作は原作自体が狙っていて、その妄想をされる理由があったりする
公式が狙った描写に引っかかるのの何が悪いんだよ
結局、リメイクで原作で描写して欲しかった部分が本当に公式になったり
別ジャンル（自治厨が抑えきれないぐらい信者がやかましいジャンル）で
「あの原作でどうすればこんな連想ゲームができるんだ」と突っ込みたくなる二次創作
（よくあるエロや原作レ○プじゃない、原作が好き過ぎる人が暴走したような何か。似た条件でそういうのが流行らない原作もある。）
が流行ったりして「今まで我慢してた理由はなんだったんだ」と思ってしまう 声優の三谷野のおふざけ演技
全然面白くないし滑舌悪いのか何言ってるのかわからん時あるし良さがわからない モテる陽キャでみんなの中心的なAの恋人Bが妬まれていじめられる展開
モテる陽キャでリーダー格の人間だと、集団の扱いが上手かったり、自然とヘイトコントロールできる人多いがその辺が無能に描かれてて、ひたすら耐えるBが健気で可愛いみたいなの意味わからん
陽キャと関わったことないのかよ
おまけにいじめの描写がやけにリアルで丁寧だったりすると、なんとなく作者が透けて見えるからキツい 攻→受なのを攻←受とか矢印の向きを変えがちな二次
攻めの夢女みたいになってる受けとかなんか違うなーと思うのに
避けようがなくてきつい 中華ソシャゲのプレイヤー特に課金者
メイドイン中華なグッズ
ゲームそのものも好きじゃないの多いけど、それよりもあれだけ問題ある国の企業にお金落とすのが受け付けない
国と人は別って反論もあるがあの国に関しちゃ企業や人が潤うと国が潤って調子に乗るんだよな…としか思えない
あと引っこ抜きレベルのパクリも多いのに、そこを指摘されるとゲームなんてシステムやジャンルごとパクるのも当たり前！！とか論点ずらしてくるのも嫌
中華様の資金は開発力はすごいなーってノリも嫌い
メイドイン中華なるべく買いたくないなって言うと、そうじゃなくても材料とかで結局中華に頼ってるじゃん世間知らず社会に出たことないのかよってシュバってくるけど文言がワンパタで五毛党テンプレかな？ってなる
サベツガーされるし五毛党来るしで言えないからスレタイ >>232
矢印逆転からの受の夢女化同意
関係性も違う性格も違うって何を見させられてるんだろう…って思う 二次創作してるし配布もしてるが公式の権利について過激に主張する人
自分たちが活動できなくなるから目立つことは控えてってほうがマシ
そこまで原作の権利侵害に憤り持つなら二次創作するな
わきまえてようが意識があろうが活動した時点で権利侵害だ 自営業や自由業をフリーランスって言いがちな風潮
フリーランスってある程度名の売れたクリエーターが企業を離れて独立した場合に名乗るイメージがあったので
複数案件こなしてる訳でもないWEB漫画家やネット絵師がフリーランスを名乗ってるとフリーじゃなくてどこも雇ってくれないだけでは…？って感じでダサく感じる
別に間違いでは無いのでスレタイ キャラを幸せにしたいから二次やってるって人
「あなたのためよ」って意見押し付ける毒親みたいな怖さがある
特に公式で恋愛感情ない捏造カプとか他人の立場乗っ取らせたりとか
本人なら嫌がりそうなネタでのハピエンはホラーだと思う 「えちえち」「推し」って言い方
どうしても使いたくない
なんでかは自分でもわからないけどとにかく苦手 男性キャラを形容するのに女性に対して使う言葉を用いること
ママ、人妻、幼女だとか、男性同士の組み合わせなのに夫婦と呼んだりとか
純粋に気持ち悪いけどもう文化として広まっているみたいなのでしんどい 歌ってみた、他ﾎﾞｶﾛカバーで原曲にない歌詞やラップを入れること
元曲に便乗してるだけなのに原曲の歌詞に手を入れるのっておかしいと思わないのか
ラップ（）は元の世界観壊れるから最悪
元からラップある曲だけでやってろ >>240
同意
当然の如く使われてるけどうるさいか
カバー先の歌い手の曲との解釈違うラップかの二択だからひたすら嫌い
歌い手信者はある方がいいないと物足りないと言うのもあって尚更信じられない
イントロ最中ずっとラップしてるのとか周りでDQNがウザい賑やかししてるのと変わらん セフレって関係をカップリング二次創作でやる事
原作で仲の深い友達同士でやるなら物語の切欠としてはまあ有り得る事もあるかなという感じだけど
特に関係性の無い間でやる場合性行為目的の関係にしてるのは創作者の性欲ダダ漏れでキモいし双方のキャラヘイトにもなってると思うんだけどやたら人気あるからスレタイ
モブでやれよそんなの 夢者(雑食)だが、一般的に夢者で連想される人物像や
二次創作界隈で起こりがちな現象がまったくピンと来ない
・女向けソシャゲじゃない、男が主人公の少年漫画で
連載開始時点で主人公が主人公補正で相棒のヒロイン（大人気ではないし足も引っ張らない添え物）と長い時間をかけて相思相愛になっていきそうな設定で
（恋愛メインじゃなのとヒロインが空気なのもお約束。サブヒロインたちも空気。）
原作が人気出てきたら、腐と夢が主人公だけをageてヒロインはフルボッコにする
・プリ熊みたいな女向けの女ばっかりの作品で
主人公や女の仲間たち（女が自己投影しやすい。性格いいし女同士の仲がいい。恋愛非メイン。）をスルーして
自分×脇役男（メインの女よりキャラ薄い。BL要素も薄い。冴えなくもない。まさに「空気」。）に萌えだす
腐で夢だが、こんな典型的なしっと団みたいなことはしない
原作によって条件が違うので、原作を見るまでなんとも言えないけどね ちなみに、女向けソシャゲのヒロイン(カメラ役無個性主人公)age厨と
ツイ腐ェミ（本物フェミと発言が違う）は
ミソジニー兼ネカマ♂、攻撃的な超底辺(性別不明)が嫌いなコンテンツを破壊する目的で
複数垢を作って、わざと誰得なキャラ(本当は好きじゃない？)をageているように見える
女向けソシャゲのヒロイン(カメラ役無個性主人公)と
少年漫画の主人公の相棒ヒロインってかなり違うよな 男が主人公の少年漫画で思い出したが
読者が役立たずな守られメインヒロインを叩いて自立してるサブヒロインをageるまでは分かるが
二次創作でサブヒロインを「守られヒロイン」の立場に押し込む、が意味が分からない
サブヒロインは守られる必要がないぐらい自立してるし
「恋愛しないから」人気があるんだろ？
それなら、弱い立場のメインヒロインのほうが主人公が「守る」意味があると思うわ
・顔は整ってるが雰囲気が地味
・痴漢とかに襲われそうになる
・攻撃的な性格(フェミ？)で、底辺というには優しい（余裕がない女とは違う）
・（あくまで読者の世界の話だが）周りに苛められてる
この辺も男が救う弱者女性の特徴としてリアルだと思うし
もしも二次創作のサブヒロイン（原作のサブヒロインは同性に優しく余裕がある設定）が原作に出ていたら
主人公&守られヒロインはこいつと戦うことを覚えそう 自称雑食
非オタと変わらぬ浅さと日和見で属性名乗らないで欲しい
こっちは本気でオタクやってんだよ カプ、キャラのイメージアクセサリー
ほんとダサいし、グレーだし、狭い村だとみんながこぞって褒めて買ってるの見るとゾッとする A×最推しBのCP
自分もBは受けだなと思っていたんだけどABではAがBをあまりにもかわいがりすぎるというか
「Aに愛され甘やかされるB」が多すぎてB受けが苦手になってしまった
Aはそんな風にはBをかわいがらないと思うしBもそんな風にかわいがられないと思うんだけど
あくまで自分の解釈ではって話なので大多数の人はそう見えてたりそういう展開を望んでるんだよな
ただただ自分がめんどくさいオタクなだけなので他人には言えないけど解釈違いに落ち込む 二次作品でオリキャラ(モブ)の思考を描写すること
例えば「攻め君カッコいいよね」ってクラスメイトに一言二言噂話させるのはまだいいけど
ただの店員とかに
「高校生なのになんか大人だなぁ…」「あのとなりにいる子もかわいい系で二人並ぶとやばい！」とか
思わせてる描写は自己投影感じてきもいと思ってしまう
そもそも二次でモブでもなんでもオリキャラがでばってくるのがもともと気に入らないって言うのがあるけど >>237
同意
自分の思う幸せ以外は幸せじゃないと思ってるのかと思う
原作のキャラの幸不幸ひっくるめて自分の生を全うしてるところが好きなのに
自分の思うお花畑捏造設定展開してるの見てるとそれそのキャラの根幹否定してないかってなる 原作が完結した時にファンが描きがちな登場人物集合絵
メインからマイナーなゲストキャラまで全員網羅してるなら素直に凄いと思うけど
例えメインキャラであってもデブ、おっさん、お年寄、ブサイク系のキャラは高確率でハブられてたりするし
主人公でもメインキャラでもない描き手の好きなキャラだけ目立つ位置に大きく描いてあからさまに贔屓してたりすると目も当てられない
普段は特定のキャラしか描いてないくせにこういう時だけ全員描いて安易にいいねRT稼ごうとしたり
支部なら「愛がなければ描けない」系のタグの追加や百科事典の原作の記事のメイン画像に使って欲しいって下心が滲み出てるのも気に入らない
あと「最終回記念」「完結おめでとう」って言い方も嫌だ
もっと続いてほしいって思ってた人も居るのに終わったのがそんなに嬉しいのか？って思ってしまう
特に短命で終わった作品でやられると腹立つ >>251
わかる
その手のハブられ枠の不人気キャラを好きになることが多いから悲しい…
それでいて作中での出番が少ない美系キャラはしっかり描かれてたりするからモヤる 他人のネップリや同人アクキーアクスタをわざわざオシャレ小物を回りに散りばめて写真映えするように撮影する奴
自分の回りでこれやるやつhtr互助会員か距離梨無産 人気投票の結果が気に入らない時に言い訳するファン
上位は組織票〜とか言い出すのは論外として
媒体が悪いとか〇〇ファンは投票なんてどうでもいいからとか
〇〇は二番目に好きって人が多いから一番好きなのに投票するってなるとどうしてもね…とか
そんな苦しい言い訳ばっかりしてるの見ると嫌いとかいうよりもやめなよ…っていたたまれない気分になる 受けを昔の少女漫画の女の子みたいにする事
好きなカプがあったけど、細身のロングヘアが受けだったからか、界隈の８割が受けを女の子扱いだった
お母さん、お嫁さん、女体化、華奢、おとなしい、黙って溺愛される、儚い、腰が細くて折れそうだとかすぐ言われる…
とにかくナヨナヨしていて、受け付けない
原作の受けは、個性的でマイペースな女好きで殺しても死ななさそうなタイプ
２次の受けは、はわわ芸に気弱で女好き設定は消え去ってる
なんですぐ受けのキャラをへにゃっとさせるんだ 175
ハムスターで騒いでたやつらが一斉に馬に流れてて笑う
いまのオタクってほんと「好き」じゃなくて流行だけでハマるよな
これいうと流行に流されない自分カッケーですかwとか煽られるけど
右倣えでジャンル変えるキョロ充みたいなやつよりはマシじゃないですかね 多億の「抱き合え」とか野酢樽爺の「抱けー！」をネタにしてる人
なんか気持ち悪くて無理
セックスしろって割とえぐい下ネタだと思うんだけど言葉が直接的じゃないからかやたらカジュアルに使う人いるよね
元ネタは両方ともシリアスな場面だから余計にドン引きしてる >>256
わかる
それで沼沼言ってるのがあまりにも滑稽
あなたの沼ってこの水たまりのことですか？って思ってしまう >>240
これですごく嫌だった事がある
歌詞の改変もだし元が歌詞の無いゲームサントラ曲なのに変な歌詞を付けて歌ってみたり
ラップに変えたり台詞を挿入したりするのも何だか恥ずかしくて嫌だし
誰だか知らない素人が作った歌詞を原曲の動画や掲載サイトに公式かのように書き込む奴が最悪 >>257
同意
前者は言ってる方の状況もきつければ言われた方も自殺未遂図る内容だし
後者は主人公が後悔した末路からのあの発言なので
お前らのカプが見たい早く付き合え感覚で使ってるのが不快だし
前者は明らかに知らないのが接点なしBLカプや捏造カプに抱き合え言って終わらせるみたいな
グダグダ漫画感覚で使うようなのが多くて腹が立つ事が多いが
後者は爺さんの後悔がアレなだけにそういう事かと思ってたら普通に知らない上でそういう使い方しててビビったわ
何れにせよ金持ちの道楽で抱かせようとしてるようなテンションがきつい 移動するならさっさと移動しろよ
bioから前ジャンルのカプ消せ
現ジャンルで問題起こした時に風評被害来たりしたら溜まったもんじゃねえわ 夢
オタクが考えたオリキャラ女ごときを好きになる男キャラがダサい三下野郎に見える
攻めにとっての受けは妻や彼女と言い張り夫や彼氏呼びを許さないタイプの腐
ノンケ男とトランス女のカプが見たいわけじゃないしそういうのじゃないなら感覚が古すぎる
掘られる側の男なんてみんな中身女のオカマと言い張るオッチャンオバチャンかよ 攻めに自己投影してます理論
いやどっちに投影してようがヘテロ女の願望で描かれたなんちゃってホモな時点でコレジャナイというか
無理して男の真似しても同類の腐女子にしか支持されないよそれって感じでスレタイ キャラぬいぐるみマスコットを持ち歩いて
所構わず飾って写真撮って台詞とか付けちゃってる系の人達
食事のテーブルで皿に集ってるみたいに飾り付けてるのとか
カラオケルーム等の閉じた空間でオフ会やってんならともかく
ホテルや普通のレストランでテーブルにキャラ人形並べて写真撮ってるの
ハンパなくキモい 新キャラ初登場回の直後に投稿される明らかに準備してたファンアート
キービジュや立ち絵が公開されてる限りはネタバレでも何でもないし大抵出てくるものは予めキャラ解釈に幅を持たせたものでまあバズ狙いなんだろうなと冷めてしまう 公式で男女の恋愛描写があるのにそのキャラたちを他キャラとのBLやGLにする人
付き合ってなくても特定の異性に恋愛的に矢印向いてるキャラを他の同性キャラとくっつけるのどういう描き方でも違和感しかない
これが同性の恋愛だと二次で異性とくっつけるのは差別で許されないとか言われるのに異性の恋愛は二次で他の同性とくっつけてもいいじゃんみたいな雰囲気があるのは何故なのか
中には親友ポジだったり因縁がある同性キャラの方がお似合いと主張して異性とのカプを叩いたりしてるの醜いなと思う
親友だろうと因縁があろうと恋愛対象になるかどうかは別の問題なんだからそれを根拠にコイツとくっつくべきなんて主張してもしょうがないし公式で異性との恋愛描写があったら受け入れるしかないだろ
公式の異性カプを叩きながら二次に現実逃避して同性カプ推してるの虚しくならないのか >>267
公式の異性カプ叩いてる二次の異性カプの方が見掛けるんだが
実際この板でもそうだし やっぱり金船の午主が自由にやっていいと言ってたという話のソース無いのか
そういう間違い話が広がってるからか祖父と恋人の様にくっ付かされて金船もいい迷惑だな BL
何でも男二人のコンビを腐にするやつマジでキモい
腐とかＢＬ自体嫌いなんだけどなんであいつらはオリジナルでやらない
他の物に寄生しかしないんだよ
結局ＢＬ専門誌とか全く売れてないし
ＢＬって人気あるんじゃなくて他の物に寄生するしかできない屑が
騒いでるから大勢いるように見えるだけだよね 漫画家の絵柄そっくりに描くイタコ絵師が真似してる漫画家の絵柄で別ジャンルのキャラやカプを描くのが嫌い
なんか両方に失礼じゃない？ってなる >>219
亀だけど同意
ぬいやもちにエロ持ち込んで汁っ気出てるのも嫌い そういうことを絶対にしないキャラにリ◯カさせたりリョナ趣味付属させたりするメンヘラ改変創作
作者の浅い闇と自己投影がモロに見えて気持ち悪い
原作からしてメンタルバカ強いキャラがそんなことするわけねーだろ 女児時代の初恋の二次元キャラとか歴代推しを自己紹介するオタク
大抵年代被りが多くて札取得の兄だの行都だの何百回そう紹介されてんだレベルの頭身高いイケメンばっかなので意外性がない
オタクは初恋が二次元で児童向け作品のあのキャラから珍しいでしょ！ってテンションで出してくるけど
礼服仮面とか度位先生とか何回出てるんだよってケースが多いし聞いててつまらんので初恋話()が頻発するたび何度も聞いたから出てこないで欲しいとしか思えん
あと初恋してるキャラが少女漫画の横恋慕ライバルのパターンも結構多いから
幼い頃から横恋慕ライバルと主人公の恋応援してるモンペ気質も多くてきつい
黒歴史暴露とヤバイ経歴自慢に近いと思ってる
歴代推し語りも同理由だけど
その作品自分語りする信者うるさかったなというロクでもない思い出があると
どのキャラが好きかによってはあっ……察しとなるから嫌だ
いや話題に出さないでくれよ 受け同士のBLのこと百合って表現されるのが嫌
これ言う奴大体百合好きじゃなくて自分の受けちゃん可愛いアピールのために使ってるだけ
BLでは何故か受け攻め決めなきゃいけないからといって、都合よく百合を使うなって思う
あとGLって表現。腐女子意外使ってない。百合でいい。 練極とか亜無露辺りの〇億の男とかいうネタ
確かにこのキャラたちが人気なのは分かるけど作品人気あってこそなのに
こいつらが手柄独り占めしてるように見えて気分悪くなる
他のキャラの活躍は見えてないんですかねえ
もう文字も見たくない >>276
初恋語り同意
目線が無いとは言い切れんし心に留めるならまぁって感じだけど
初恋語りは見てたアニメや漫画のキャラがあれもこれも私が好きだったのーと唾つけられてる感じがして気持ち悪い
老人の若い頃語りのオタク版でしかないのもそうだけど
いい大人が子供だった頃好きだったー！と幼児退行したように声荒げてる事多くてキッショと思う
ジャンルやゲーム関連の友人でもこれやってると軽蔑するくらいには嫌い
あと似たようなキャラしか出ないわかりすぎる
初恋とか言ってるけど世代ほぼ被ってるから頭身高い男だとだいたいどこかで出尽くされてて耳にタコ出来る
歴代推し語りもまさに同理由で嫌い
大抵当時流行ってた何かだし特に珍しいわけでもないのに私こんな感じのにハマってました語り聞かされても
聞きたくねーわとしか思えない
メジャーマイナーに限らず大抵それ系の連中と好きジャンル絶対合わないし聞くデメリットの方が大きいから
余計な自己紹介しないでほしいとしか思えん 最近の流行のしかたが昭和っぽくて嫌い
娯楽少なくて広告会社の宣伝やステマが幅効かせてた大昔かよ
右に倣えの無個性さ、作品をコミュニケーションツールとして使う臆面のなさ、どっちも嫌い >>278
○億の男同意
そもそもこの作品そのキャラ抜きに元の人気高い方じゃんって作品でも
同人人気だけ高くて大きなオタク御用達のキャラに手柄横取りされるのが不快でしかない
キャラも人気あってもこいつ単体では無理なパターンが多いので余計に思う そんなに自分の性癖を押し付けるなら最初からそう言うキャラを好きになればいいのにって主張
そんな簡単にいかないわクソがと思いつつ二次創作でキャラを歪めてる自覚があるからスレタイ >>278
それ本当思う
他のキャラがいてこその億男でしょ
ついでに言うと週変わりの入場特典があってこそてしょ ケモノだから面白い作品に「これが人間だったら…」とか言う人
ストレス感じるから黙ってて
原作じゃなくて二次創作に理想を求めて
二、三頭身で性的目線が弱くて萌えられるキャラ（雲母系よりも児童向け寄りのキャラ）に
「これが五頭身以上だったら」っていう人
いいから黙ってて
逆に、高頭身のキャラに低頭身のキャラ（後半成長しそう）が愛される話（ロリコンショタコン体格厨と違う層向け）
で「高頭身同士、低頭身同士でくっつけろ」って言ってくる人
決まってマイルール厨が興味がないほうのカップルの容姿が悪い
（女が自サバ過ぎたり、男が糞チビ過ぎたり。自然な流れでくっつく同世代の美男美女カップルと絵柄が違う。）
高頭身の恋人が威張る強者（同じく高頭身）をスルーして弱者を守ってる感じがいいんだろ
マスコットの状態も公式擬人化もどっちも萌えるキャラの
公式擬人化しか褒めない人
pitchの非っ歩とか舞目炉の黒味とかすごく嫌だった 萌え袖
男でも女でも無理
ひたすらダサいとしか思えないんだけど可愛いアピールらしくて馬鹿じゃねーのとしか
指まで完全に隠れてるのに至っては正気を疑うわ 男のバニーやミニスカ系の女装
女装の中でも特に露出が多くて気持ち悪い
でも局部が見えてないってだけでクッション挟まず晒されることが多くて注意無しだと被弾する
女装ネタ好きには人気あるからスレタイ 悪事に躊躇いがないタイプのキャラが現パロ等で飲酒や喫煙をしてるとキレる人
今いる環境に酒タバコがないからやってないだけであればやるだろ…と思うんだけど
とにかく「原作でそういうことをしてないキャラが二次創作で飲酒喫煙した」ことにキレてると話が通じない
勿論そのへんキャラと解釈次第で匙加減とか分かるけど犬が死ぬってだけで映画観ないとか
成長の前振りとしての壁にぶつかったり曇らせ描写を嫌う人みたいで安直だなーと思う 女体化とかしてない普通のBLカプの子供
女体化でもわりと嫌なのに男同士のABの子供しれっと出されてもええ…ってなるからやめてくれ
注意書きとかほぼ無いし避けにくくてほんとイラつく キャラクターの擁護出来ない不可解な行動や過激な言動や態度が
「こういう価値観による行動の物で悪気はない」みたいに説明される事
このキャラこういう価値観持ってるくらいの説明なら確かになって感じなんだけど
だいたい一方的な思い込みとエゴで行動されてるからそれを悪気がないで説明されると
ファンが補正して許してやってねと言ってるようで嫌い
悪気が無くて価値観()が固定されてれば何してもいいってわけじゃないでしょ
宗教上の価値観から主人公を殺そうとしてたキャラがこういう擁護されてて滅茶苦茶モヤモヤしたわ
公式のキャラにはこういう事情があって主人公を捨てたりしたとかの状況説明は単純に状況説明でしかないと思ってるけど
そういうのを周りのキャラに「○○は可哀想なんだから優しくしないと駄目」とか言って擁護の方向に行くと無理なので信者キャラ問わず苦手 キャラのモンペ特に自称する人
今そいつの話じゃないよねって時でも推しキャラの出番と活躍はまだかまだかうるさいし
自分は他のキャラに微塵も興味持たないくせに推しキャラの扱いにだけは過敏でしつっこい
キャラの好きなところ話すのにいつも「推しは1番◯◯」だとか「他のキャラと比べても◯◯」とか他と比較して話す
そういう行動をモンペ自称していればモンペだから仕方ないよね〜みたいな空気で済ませようとする態度が嫌い カメラ目線の絵
自分でもいまいち理由が分からないけどとにかく抵抗がある
CP絵でやられるともう直視できない
二人してこっち見てんじゃねぇよ 二次腐
全然腐向けじゃない作品でBLにする意味がわからない
某スケートアニメみたいな奴は元が腐も狙ってたんだろうから、萌えるのはまぁわかるけど、全然関係ない熱血スポーツやバトル物でやる必要は？
そもそも腐向け用に商業あるのに全然そっちには噛み付かないし意味不明
厄介なのだとヒロイン居ないことにしてたりもするし
自分も腐だけど二次腐だけは未だに理解できない >>286
同意
ボンテージとかハイヒールとかも受け付けない 小説が原作のキャラのビジュアルについて
小説で挿し絵も風景などでキャラクターの描写は文章のみの作品の場合、そこから各々想像してイラストに起こすのはわかる
ただ、その小説がアニメ化漫画化してキャラクターの見た目がはっきりした場合、それが公式
自分の暖めたキャラクターが大切なのはわかるし、公式の見た目が気に入るかは人それぞれだけど
いつまでもそのオリジナルデザインにこだわっている人を見るとモヤる
公式のデザインが気に入って二次に参入した側としては「え？誰？」って思ってしまうし
公式とマイデザインの絡みとか、マイデザイン同士の二次とか、もはや二次の二次と思われても仕方がないのではないか
とある小説では、文章だとロングヘアのキャラだけどアニメだとショートカットだったこともあり(長さ変えた理由は不明だが)
アニメの見た目にロングヘアを付ける人がけっこういた 主人公以外にも男が沢山出る作品で、以下の条件の時にA子が嫌いと言えないケース
・最推し（主人公以外）×A子（嫌いなヒロイン）は嫌いだけど
最推し（主人公以外）×B子（好きなヒロイン）は好きで、二つとも非公式カプ
・A子が最推し以外の男（人気イケメン沢山）とくっつくのは全然かまわない
だが、最推しにだけは絶対に手を出さないで欲しい
二次創作ならスルーすればいいが、原作だったら論外
くっつく二人組は大体フラグがあるけど、ああいうくっつき方じゃなく、距離梨女が勝手に触ってきそうな感じが生理的に無理
足引っ張るヒロインよりもある意味嫌い
この現象がダブルヒロインの自分に似てないほうor男(誰でもいい)とくっついたほうorかわいくないほうが嫌いな人、
女全員が嫌いな人、リア充全員が嫌いな人、イケメン全員を棒扱いしてる人と一緒くたにされる現象
ちなみにノマカスじゃない
ノマカス媚び少女漫画の複雑骨折画は大っ嫌いだし、余裕で腐夢百合兼任してるし
女ばかりの作品も見るし、ノマ風夢は公言するし 拡声以降の鉄
評判いい風華も遊んだし面白かったけどイマイチのめり込めなかった
なにが自分に合わないんだろうって考えてたけどやっぱり鉄のマイユニ(無個性主人公)が未だに受け入れられない
風華とか級長が主人公でよかったのに…
無個性主人公自体は嫌いじゃないけど鉄では駄目だった
烈花みたいな完全置物ならいいけど
マイユニがない鉄をやりたいけどもう無理なんだろうなあ
同人的にもシリーズ的にも拡声で息を吹き返したしマイユニ好きな人の方が圧倒的なのでスレタイ >>284
全文同意
オタク絵のテンプレイケメン美少女しか興味ないのは人の勝手だけど
いちいちケチつけたり人間だったら〜この絵柄じゃなかったら〜ってチラチラしてくるのがウザい キャラ同士の髪型交換が本当に苦手。長髪のキャラがベリーショートとかもう髪色しか残ってないし、描いた人の絵柄全開になると別人過ぎて誰？ってなる。服交換までなら受け入れられる。 夢
単純に良さがわからない
素人の作ったよくわからないオリキャラ女愛され創作とか何をどう楽しめばいいの？ >>299
夢同意
そのオリキャラに自分を置き換えて楽しむものなのかも知れないけど
そもそもキャラと恋愛したいと思ったことないし何一つわからない世界だ
一番理解出来ないジャンルだわ >>292
同意
前は「二次の方が好きって人もいるか〜」ぐらいに捉えてたけど商業BLのことを「知らん人同士の恋愛だから興味ない」って意見が二次腐に大いに共感されてたの見てドン引きした
GLやNL好きで商業をこき下ろす人って見たことないけど何でBL界隈だけやたら商業を見下してdisる空気になってるのか理解できない
商業BL作家が「流石にそういう言い方は傷付く、人が描いてるのに」と言ってたけどその意見にさえも嘲笑するような反応があって性格悪すぎない？と思った
「原作がBLじゃないところからBL妄想するのが楽しいのであって原作がBLなのは好きじゃない」とか言ってるけどだったら原作で男女の恋愛が発生しても文句言うなよって思う…BL作品じゃないんだからしょうがないじゃん… 商業BLは作者が好きとかよっぽど刺さらないと読まないんだけど「腐女子なのに！？」って言われること
腐ってBLではない元作品を二次でBLに改変することで一次BLとはまったくの別物なので
腐女子だけどBLは興味ないんですって言っても説明するのがめんどいからスレタイ 二次元男キャラたちに対する謎のヤリチン認定
主人公を初対面で名前呼び捨てで呼んでるからヤリチン
めったに照れた顔を見せないからヤリチン
男なのにピアスしてるからヤリチン
趣味がビリヤードだからヤリチン
両親不在だからヤリチン
目が紫だからヤリチン
どういう判断だよ カメラ目線は色んなキャラが集合してる絵で
一人だけ（作者の推し？）がこっち向いて手を振ってるとかならかわいいな
脇役は漫画の世界観、空気感に合わせた喋り方で
主人公だけが作者(読者？)の台詞になってる（音声無しなのに棒読みっぽい。一人だけ浮いてる。一人だけ盛り上がってる。）シチュだけが
夢だと決めつけてくる人
夢で攻め受け両方が漫画の世界観に溶け込んでるほうが自己投影しやすい人もいる
前者みたいのは自己投影か第三者視点かじゃなくて、上手いか下手か、面白いかつまらないかと言うんだよ >>303
同意
逆に二次元キャラの謎のビッチ認定も大嫌い
お金に困ってるからビッチ
ゆるい性格だからビッチ
何でも屋だからビッチ
職業がアイドルだからビッチ
髪の毛がピンクだからビッチ
両親がいないからビッチ
キャラに対する侮辱でしかなくて大嫌い
ビッチ設定は好きな人が多いからスレタイ >>301
わかる
ノマが好きで商業少女漫画を下に見てる人見たことないけど、二次腐はそれをやるよね
私はBLが好きなので、二次で好きなカプもあれば一次も好きでたくさん読むんだけど、捏造カプだから良いという二次のみの腐でさらに一次を見下す人は苦手 エロ要素がない作品のエロ二次
キャラ崩壊じゃないのかと思ってしまう
元が１８禁とかエロ要素がないと素直に楽しめない 性欲をキャラに擦り付けること
自分が発情していろいろ妄想してるだけなのに竿役として巻き込まれたキャラを変態扱いとか悪質すぎる
興奮してんのは腐女子なのに公式のキャラまで巻き込まないで欲しい
こいつはこんなにクズですってデマ情報拡散してるキャラアンチ並に迷惑な存在だわ それどの二次エロにも言えるな
置き換え用テンプレかよ >>301
あくまでマイナーな商業BLなんかと違って
少年ジャンプを代表に大衆に認められてる人気作品の女キャラは排除してイケメンキャラを腐った視点でホモに改変
こんなことしちゃう私達腐っててすごい！！だからね
腐女子には妙なプライドがあるよ 推しキャラの声優
声合ってると思うし演技も文句無いけど…「声優個人名」そのものが好きになれない
擦り寄り体質なのも相手によって態度変えるのも自分が大好きなのも
他人のこっちは知ったこっちゃねえよだけど
キャラ背負ってるラジオや円盤特典でどうしてそれを丸出しにするのか…
中身が分かるとキャラからそういうえぐい属性が染み出てくるみたいでホント嫌 塗りだけやたら上手くて顔の造形がペラペラな絵
モノクロになったら見られたもんじゃない漫画描けないタイプの同人塗り絵師に多いけど公式採用されたりするから嫌すぎる
萌え絵でもないのにそののっぺりした顔面に貴重なキャラ枠消費されんのほんとくそ お櫃ロイド
粘土ロ顔とお櫃ボディの縮尺が合ってなくて顔に対して肩幅広いし脚が長すぎる
雑コラか下手なデフォルメみたいになってて気持ち悪い
純正の粘土ロイドドールも少し苦手だけどこっちはもっと苦手でできる限り見たくない
大抵高校生〜成人男性の顔が乗っかってるからドールなら利点になる脇の閉まってないあどけない立ち方とふにゃっとした座り方が気持ち悪い
バリエーション豊富な布服着せられる、可動域が広くて色んなポーズとれる、合わせられる小物の範囲が広くなるメリットがあるのは分かるけど
それ以上にチグハグさが目立って気持ち悪くなってるのにベストマッチみたいな扱われ方でメジャーな遊び方になってるのが分からない
女性が多いジャンルだとデフォルトでお櫃ボディにしてる人多くて言えない 原作キャラ×オリキャラ、原作キャラ×カメラ、単体萌えだけが夢だと思ってる人
私見で、以下の理由でそのテンプレが流行っただけだと思ってる
1
最推しじゃない主人公×自分に似てないダブルヒロイン（性格固まってる。嫌い。）の三角関係ツマンネツマンネ
そうだ、二次創作で最推しキャラ×オリキャラヒロイン(自分or好きな女)を描けば行動が一貫しないか？
2
「少年漫画でも少女漫画でもヒロイン≠女読者」っていうミソうぜー
（女のあるあるネタを描かせてくれない。「女はこういうもの」って性格をプラモデル式に作られる。男の好みも決められる。いもしない仮想敵女を作られる。）
そうだ、最初から主人公＝女読者がルールのジャンルを作ればいいじゃん
RPGみたいに名前が変換できて台詞が変更できて案内人がメタ発言してくれるのがいいよね
3
自萌他萎、自萎他萎問題で他人と会話が通じ合わなくてウンザリ
「ぼくのかんがえたさいこうのえろげー」な点だけは共通してるのになー
そうだ、テンプレじゃない部分を空欄にして、テンプレ部分だけを残せば
みんなと会話が通じ合うじゃん
4
なんで少年漫画は絵が立体的なのに少女漫画は絵がペラペラなの？
少年漫画のヒロインはNLにも百合にも使えるのに、少女漫画のヒーローはNLにしか使えないの？
↓
（キャラ単体、BLを傍観する形式を流行らせる）
↓
少女漫画風でも絵が立体的になった！
次は、男と付き合う女たち（主人公＋多様な容姿の脇役たち）も立体的にする番だ >>317追加
5
レギュラー内だけで総カプしないと
恋人がいないキャラが「ぼっち」「(後半恋人ができた場合に)長い氷河期」と言われる
なので「レギュラーが自分と同じレギュラーしか知り合いがいないと思ってんの？」
「アニメ版や続編で後付けで現れる、昔からレギュラーの知り合いだった新キャラのことはどう思ってんの？」
「現実の中高生に多い、いつも隣りにいるキャラ以外に恋愛感情抱いてる人のことはどう思ってんの？」
「読者が恋愛感情を持つキャラが作中にファンがいないはずがない」と突っ込む人が増えた（その為のオリキャラ） >>314
同意
推しキャラの声優 声も演技もキャラに合ってて大好きだけど本人が好きになれない
自信家なのは実力伴ってるから全然いいし演技は真面目だからトークではっちゃけるのは許容範囲だけど ちょいちょい同業者(もっと言うと自分より売れてない人)や担当外のキャラクターの扱いが雑なところが見えてすごく嫌な気持ちになる
キャラボイスだけなら好きだしアンチになりたいわけでもないので誰にも言えない 推しキャラの声優自分も無理だ
演技は申し分ないのに〇〇役の〜って肩書きで出てない声優主体の番組とかで見せる人間性がほんと無理
実際業界では偉い人なんだけど体育会系上下関係セクハラ下ネタ若手のヨイショ…諸々しんどい 探偵湖南腐
最近映画公開で古で配信再開されて楽しく見てるけど困るのが腐
編む炉や赤衣は興味ないし普段からあからさま分耐性あるけど
湖南やおっちゃんや関西探偵でやられるとマジで精神やられる
特に湖南完全に犯罪だろ
時鰤とかもだけど子供の頃から知ってる漫画やアニメはもう親戚みたいな感覚なんでえげつない腐活動やられると不愉快 社似升二次創作界隈
公式絵のトレスみたいな顔だけ絵師が4桁5桁のいいねついてると終わってるなと思う
トレスと色塗りだけ頑張って承認欲求満たしてるおっさんとそれに群がるおっさんは地獄 原作の話をしているときにアニメの話で割って入られること
割って話してくるやつは大体アニオリの話に持っていこうとするから嫌い
同じ作品扱いで周りはそれなりに合わせて話すから嫌だとは言えない 「原作では恋愛じゃなくて友情なのにー」「一方の片想いなのにー」「絡みがないのにー」
「仲間全員に優しいキャラなのにー」「原作では主題は恋愛以外なのにー」っていう文句
原作の性的目線も強かった時期や
二次創作(特に夢)と原作を混同するKYが多かった頃に多かった文句って感じがする
今では
・友情を恋愛認定するよりも、すべての男女(BL百合も？)を恋愛認定しない中途半端さを指摘するべきだ
・「なんでその組み合わせを恋愛認定するのか」よりも「なんでその組み合わせが好きなのか」（1・自己投影しやすい。2・関係性がツボ。3・他が地雷過ぎるから消去法。）を聞くべきだ
・「その作品とは別に男or女ばっかの作品、ファミリー向けや児童向けを見てるのか」を聞くべきだ
・相手と恋愛はおろか、友情まで行かない奴のほうが気になる（下手したら相手の名前、性格すら知らない）
そいつの理想を漫画にすると、キャラの話し方が変（片方だけがリアルタッチだったり、キャラの行動が一貫してなかったり、絵が一種類で絵が現実から遠かったり）
・「恋愛じゃなくて友情なのにー」は現実でモテない奴がよく言う文句（そいつは友情でもモテない。同性、不細工の信者もいない。）
って突っ込みのほうが先に出る 同人誌のノベルティ
いらねえ…
原作の購入特典すら持て余すのに二次絵とかまず使いたくないし売れもしないし捨てるしかない >>326
コンドームもらったときは、どこのメーカーかもわからないし資源の無駄遣いとしか思わなかったよ
あれだったらまだメモ帳やポケットティッシュのほうがいいや 同人者に配慮して公式男女カプは作らないでおくべきって意見
恋愛や人間関係込みでその作品だと思うのでこういう傲慢な意見大嫌い
けど公式カプ不要派って堂々言ってる人が多くて驚く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
