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デジ同人 雑談・愚痴スレ 19言目
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/23(火) 19:17:17.11ID:B7BNPg1d
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
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前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 18言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1613379844/
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:50:18.41ID:Ic9xhly8
パースに限らないけど、技法は必要に応じて「使う」ものじゃね?
描く題材やシチュに応じて使った方が絵が良くなるから使う、使わずに勢いで描いた方がよくなるから使わない、その判断こそが描き手の力量だろう
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:59:03.79ID:mEl1Vbb7
なぜID:Kf6EDm57に意識高い系みたいなマウント取りに行くやつが沸いてるんだろう
今の僕には理解できない

新作売れ行きはまぁまぁってところ
エゴサするとTwitterでこっそり褒めてくれてる人ちょいちょい居るけど
恥ずかしがらずにべた褒めレビュー書いてくれてええんやで
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 22:11:45.39ID:mEl1Vbb7
>>201
どれだけ本人なりに頑張ったあげくの愚痴なのかは分からんだろ
お前や俺なんかよりよっぽど長年頑張ってるのかもしれないし、期間は短くても限界まで頑張った末のことかもしれないし
そもそもここ愚痴スレなんだから愚痴を斬り捨てること自体無粋だし

別に慰めろとまでは言わんが、背景も心境も知らずにあんまり安易に上からな物言いするのは行儀悪いぞ
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 22:16:46.86ID:mEl1Vbb7
>>204
愚痴言いたいときってそんなふうに「悔しいけどあっちも頑張ってるし...」みたいに考えられるときじゃないでしょ
売れてない側が売れてる側に「俺の方が頑張ってて絵も上手いのに」っていうタイプの愚痴が見苦しいのは分かるけど、その見苦しさを正論で叩いちゃうのはスレの目的とは違うじゃん
このスレじゃなかったら叩いていいと思うけどさ
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 23:18:03.71ID:ejmmMoJb
>>208
超ではないがある
俺はそこまで画力とかに詳しくないが
デッサンも塗りも線もすごいのに「エロくない」やつはいた
なんだかエロになっても絵画見てるみたいなんだよな
そういう人はDL同人じゃなくて他の商業案件とったほうが稼げそうだと思った
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 23:41:30.21ID:larOLe7I
>>167
俺も似たような感じの売上でズルズルと長いことやってるけど、支援サイトのんびりやってるよ
月1で描いてる。でも支部で宣伝するから実質2枚かな?
支援者12人しかいないけどw
エロ練習がてらにやってるよ
線画は少し改良して別ヒロインにして作品で使う予定
勿論別物に見えるようにしないといけない
頑張ろうぜ!!
心臓を捧げよ!
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 02:52:45.22ID:utJgD0pZ
>>211
売上ランキングもトップの方は確かに画力高いけど少し下まで見ると技術的にすごいわけじゃない絵の人は結構居て
でも作品を読むと売れてるだけあって確かにエロいんだよな
フリー素材トレスツギハギみたいなのじゃなくてちゃんと全部自力で手書きしてるタイプの人はね
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 11:14:23.99ID:bY88GnvO
エロ漫画にパースなんて軟体動物レベルでなければそこまで重要じゃないような気もするけど
コマに収めるのに無理くり歪めることだって多いし
ようは抜けるかどうか、ジャンルのツボをちゃんと理解してるのかが重要では(´・ω・`)

話が二番煎じで面白くねぇから誤魔化すのに描き込みだけ増やしてスゲェっていってる最近のアニメみたいやんけ
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 11:19:09.22ID:j3tWHaq1
まぁエロが目的なんだからエロい方が買われるよな
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 11:45:14.32ID:N3MsmoLh
天安門64とか作中に政治メッセージトラップあるの匂わせるの効果あるのかな?
毎回販売後半日で割られるから一度割れなかったら初動どれくらいなのか知りたい
それで大差なかったらあきらめもつく
割れも駆逐する大手じゃないから毎回イライラするんだよな
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 12:22:16.17ID:HQRVxAIb
前に香港がんばれとか台湾は独立国家とかの文章を忍ばせた漫画があったけど
一応効果はあったらしいぞ、少なくとも割れ中華の嫌がらせにはなったらしい
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 14:04:00.63ID:viNqcFcQ
割れもだし、PCでFPSとかやってると中国人が世界中で嫌われるは当然だと思ってしまうな
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 14:19:18.75ID:N3MsmoLh
中華でもアメちゃんでもアップした奴が面倒臭い事になればいいトラップ仕掛けたいんだけどな
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 14:26:25.92ID:utJgD0pZ
中国に限った話じゃなくて一般論だけど、国や民族で差別するなってのが絶対的な正論として扱われて久しいけど、ぶっちゃけ現実には違う文化や環境や歴史で生きてきてる集団同士で特性に違いがあるのは当然なんだよな
その特性が別集団から見て迷惑なものならやっぱり集団単位で忌避されるのは仕方ないと思うわ

同じ日本の中ですら大阪気質やら京都気質みたいなのがあるのに、国またいでそういうのが無いわけないんだよな
集団単位での特性は何も発生しない、すべて個として扱え、なんてのは建前はともかく実際は非現実的だよ

まぁ元々は個を見るべきときに集団のマイナスレッテルを貼って叩こうとするなってことなんだろうけど、その理屈は分からんでもないけど
でもそれは集団の信用が高いやつら(プラスレッテル)ならメリットなんだから集団単位のモラルを高めればいいんじゃないのかね
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 17:39:07.98ID:ehUX2qz2
>>218
そこは日本語や片仮名やローマ字で、服の模様とか
背景の看板とかに忍ばせたらいいんじゃね

気がつかずに公開したら、中国当局が本部ごと壊滅してくれるかと
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:10:24.04ID:cdd5cPnD
ファンサイトのアクセスをgoogle で分析すると、俺のファンの三割が海外で、そのなかで一番多いのは中国で、全体の一割弱の数いる
これが購買ユーザにもそのまま当てはまるかは疑問があるが、現在少なくない数の中国のファンがいて、その全部が割れしかみていないというのは考えにくいので購入しているユーザもそれなりの数いることになる。
日本国内の需要は頭打ちなのは目に見えてるから今後中国人客の比率は増えることはあっても減ることはまず考えられない
となると、一部の割れに嫌がらせをするために、正規購入者にも迷惑がかかるかもしれないようなことはあんまりする気になれない
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:17:59.49ID:/2dDX5uc
ネタだとは思うけどマジでやるのは>>227の言う通り真面目に買ってくれてる中国ユーザーに失礼だからやめよう
DQN返しじゃないけど、相手がルールを守らないからといってこっちもモラルに反したをするって発想は同じ穴の狢でしかないから、あくまでもこちらは(例え地道で効果が薄かったとしても)削除申請するなり真っ当な手段で対処したほうがいい
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:24:36.69ID:oBWyh9Bk
中国共産党の独裁が続く限り中国を市場と考えてはダメ
中国人も買うかもしれんが何時いなくなるかわからないおまけ程度に思わないとね
不買を恐れてご機嫌取りに走る奴は他の日本人にも迷惑だよ
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:35:04.48ID:zSQn7hBB
一部のユーザーしかいないならそれこそ切り捨ててもいいんじゃね
割れのほうが被害甚大だと思うんだが
件の検閲ワード入れた同人誌は英語圏でもコミュニティが荒れてダメージあったみたいだし
こいつの作品アップしたらめんどくさいこになるって印象付けれるじゃん
恨みはないが普通の中国人と割る中国人なんか区別つかないんだからしょうがない
割れ対策って真っ当な手段とっても追いつかないよ
耳障りの良い言葉並べてるけど日本国内に住む日本人が困ることはまずないし
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:45:19.83ID:N3MsmoLh
いやぁ俺みたいな零細が販売開始数時間で割られるとさ
フォロワーの半数は割れるの待ってんじゃねーのかと疑心暗鬼になるのさ
申請しても消してくれないとこあるしもう嫌がらせ、潰しにかかってるレベルだよね
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:52:10.89ID:/2dDX5uc
まあ愚痴スレだからこれ以上首突っ込むのはやめるけど、例え切り捨てても構わないほどごく少数の存在だとしても、特定の人々を不快にさせる行為がデジ同人界で蔓延したら、あくまで友好的にやってるこちらまで一緒くたにされそうで迷惑だなぁ、と思ったまでだ
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:56:38.74ID:2luZ52EQ
そりゃ1個割られてたら新作もそのうち上がるだろって思われるかもね
そんなサイト日参してる層はそもそも金ださんだろうけど

そういやうちの新作の目立つところに
この漫画dlsiteで売ってる奴なんで海賊版ばらまいたら犯罪なんで逮捕されるかもって書いといたんだけどまだ割られてないな
あいつら日本語読めるんだな一応
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 18:59:45.04ID:SlI6Y5L8
>>231
自分の作品がただ見されてんのが嫌でむかつくだけだけど
この感覚がわからんのか想像力がないのか知らんがお前ほんとはサークルすら持ってないんじゃねえの
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:07:12.46ID:utJgD0pZ
「一部の割れ」のせいで全世界からタダでダウンロード出来る状態になってて
そのせいで損したり馬鹿見たりしてるのは作者と正規購入してくれてるまともな読者なんだよな
まともな読者のためを思うなら割れルートは根絶すべきってのが普通の感覚だと思うけどね
「割れ対策の巻き込みでまともな中国人が買えなくなるので対策しません、まともなのが何割なのかわからんけどな!」ってのはだいぶアクロバティックな考え方だね
無料で落とせるのが当たり前になってしまったサークルへのアクセスなんて「次は何出したの? それも無料で落とすわ」っていうリストチェックの意味しかないんじゃねーのって思うけどね
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:10:42.90ID:LCIjDBQc
>>214
でもあの人、漫画的な画力めちゃくちゃ上がってるよな
全く興味ないけど
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:13:22.74ID:LCIjDBQc
>>231
売り上げ云々じゃねーよハゲインポ童貞
正規で買った客に悪いだろうがハゲ
割れは根絶すべきだボンクラ
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:13:53.05ID:kVmHHRGs
検閲ワードは他国からしたらただの事件の名称だったり応援だったりするからな
勿論無理に入れろとは言わんし使うかは自由だが
わざわざ止めるのはどこの国の方でしょうか?
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:16:21.82ID:LCIjDBQc
>>230
マジそれ

むしろDL販売は国内限定で
海外アクセスさせない様にしてほしいわ
海外客の大したシェアはないんだからさ
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:20:09.96ID:LCIjDBQc
>>238
よおハゲインポ童貞
遊びじゃねーから尚更割れには寛容できないよ
宣伝になるだとか全く関係ない
割れは根絶すべきだし、
海賊対策の新たなるシステム構築に力入れてほしいわ
海外客なんて無視した方がいい
国内限定でやれよと言いたい
海外客でもファンなら支援サイトに来てくれるはずだからな
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:21:58.77ID:LCIjDBQc
最近俺はごちゃんに書き込む時
兵長の声を脳内再生しながら書き込んでる
いかに汚く攻撃的に、しかし理路整然と書き込める様に私はなりたいのです
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:25:29.38ID:LCIjDBQc
>>231
よぉ割れ厨
取り敢えずお前はサークル立ち上げてから出直せ
わかったか?ハゲインポ童貞
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:29:33.40ID:LCIjDBQc
>>246
購買者の地域データわからないだろ?
海外版タイトルの売り上げが多いって意味か?
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 19:33:31.96ID:LCIjDBQc
>>247
セリフ勝手翻訳する作者笑のグループというかコミュニティが形成されてるからね 翻訳改変して神になる
作者気取りだよアイツら
Twitterの画像も勝手に無断転載して翻訳改変するよ
見つけたら謝罪させてるよ俺
英語圏も多いよ
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:20:46.59ID:cdd5cPnD
>>252
ただの嫌がらせのためだけに
金出して買ってくれてるお客様に嫌な思いをさせても構わない
ってのが過大評価じゃなくてなんなん?
金だしてくれる客はお前にとってそんな小さい存在なん?
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:32:24.08ID:N3MsmoLh
正規で買ってる客の嫌な思いってのはしつこく警告文出したりトラップかけること?
良心的にやっててジリ貧になったら元も子もない
販売当日に割られるのがどれだけガックリ来るか
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:34:16.14ID:7ivJlKmQ
ID:cdd5cPnD [5/5]
お前もう黙れよ、お前があちこちに噛み付くから荒れてんだろ

>>一部の割れに嫌がらせをするために、正規購入者にも迷惑がかかるかもしれないようなことはあんまりする気になれない
この意見で止めときゃ良かったのに

>>なんつうか、割れを過大評価しすぎだと思う
>>自分の売り上げの何割ぐらい割れで損なわれてると思ってるの?
こんなこと言い始めるから荒れんだよ

黙れ
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:41:55.54ID:yLwrDjJH
  *'``・* 。
  |     `*。
 ,。∩      *    ピコリ〜ノID:cdd5cPnD
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、  つ *゚*
 `・+。*・' ゚⊃ +゚
 ☆   ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:44:01.10ID:N3MsmoLh
フォロワー100以下の俺のツイッターなんて宣伝用に画像上げても良くて20いいね
割れサイトの翻訳された俺の漫画を外国人がSNSであげてて300いいねとかされてたけど凄く複雑

冷静に考えて俺自身の宣伝活動、認知度が弱いともいえるんだけど
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:47:36.43ID:/2dDX5uc
>>254
一般社会ではお前の感覚のが普通だと思うよ
というか企業や大手出版社が同じことやったらどうなるか
もしくはここに書かれてるような対策を販売サイト自らが施したらどうなるか
想像するまでもないでしょ

ただここは5chで、デジ同人なんて大抵が個人でやってるか、やらざるを得ないやつばっかりなんだから

その辺察してとっとと作業に戻った方が有益

というか愚痴スレだから例え真っ当な意見でもスルーできないほうが荒らし認定されるのは、納得いかないかもしれないが仕方がない
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 20:54:31.91ID:cdd5cPnD
>>261
正直、過去レス読んでない奴がわいてきたから付き合いようがないけど

「やらざるを得ない」は真逆だと思うよ
自分の感情を殺して、必要のためにやるのが「やらざるを得ない」ことであって
こいつらは自分の感情以外なにも見えてないだけ
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 21:01:31.24ID:yLwrDjJH
自分の反論出来そうなレスだけ選んでそこに文句言う
しかもこれだけ周りからボロクソ言われてるなか唯一擁護してくれてる人に噛み付くとかもうね
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 21:10:00.38ID:N3MsmoLh
>>262
弱小サークルでも割れが売り上げに影響するのが微々たるもんだって
確信なりソースがあるならこっちもありがたいんだけど
実際不透明だから腹立って感情的になるんであって

多少の割れなんて痛くも痒くもない大手サークルなのかな?
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 22:24:14.56ID:Dm2Z9qks
まぁ今はデジ同人だけで食っていける程度に売れてるからそれほど気にならないけど
もしインフレが進んで頑張っても売れなくなったら
自分も割れに責任転嫁してキレたりするかもしれないという不安は少しあったりする
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 22:53:23.42ID:2luZ52EQ
どんなに売れてても自分の作品を盗まれるのは許せないけどなぁ
ここってサークルになりすました客いるの?
そもそも割れって明確な犯罪だから腹立つとか立たないとか関係なくアウトだよ
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/01(木) 22:57:48.70ID:Yjs7+zLU
ピコの頃は宣伝になると思って放置してたわ
今はただ単にめんどくさくて放置してる
まあ発売2,3日程度、ググって見つけたら報告とかはたまにするけど
結局またどっかで割られてるしな

作品内で割れ厨攻撃とか、気持ちはわかるけど一般読者からしたら嫌な感じしか与えないと思う
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/01(木) 23:07:30.14ID:QyP6cdjC
割れが宣伝になるってのは今の流れだと声を大にしては言えんが、正直あるな笑
割ってるやつはそもそも買う気がないからどう対策しようがひとりが違法アップすれば割られてしまう
でも買ってくれる人はネットに無料で転がっていようが買ってくれる
となると割れだろうが話題になることはそういう人の目に入る率が上がるから結果宣伝になる
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/01(木) 23:17:51.91ID:mUi/a3wr
割れはひたすら削除申請するだけだぞ!
変な文章入れて小細工して感情に訴えても無駄
DLとFANZA両方の削除フォームに消えるまで毎日打ち込む、
ワイらにできるのはただそれだけ
割れは宣伝になると思うやつはそのまま放置したらいい
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/01(木) 23:28:26.53ID:tobdJ+Mb
リヴァイ兵長カッコいいよな
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/02(金) 00:01:28.94ID:ZfghJbvK
アニメ放送済みの範囲で
一番かっこいいのはサシャの父ちゃん
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 00:43:34.91ID:XUh0Gpyj
日本の法律が及ばないところでどう戦うかって話だからな
トラップを仕掛けて海賊版に関わることのリスクを高めてやるのも方法の一つ
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/02(金) 03:10:21.16ID:mUEmIEXc
>>285を見て久し振りにランキングじゃなく新着一覧見てみたけど
やっぱり俺はランカーや準大手にすら届かないけど、それでもほとんどの作品よりは売れてるほうなんだと確認できてちょっと心が安定したわ
そしてスカ作品ってのは見逃したのかよく分からんかった
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/02(金) 03:16:19.13ID:iAsJ5lOb
100は超えられたんだがここからどうやって300とか500超えられるのか
いまいちビジョンがわかん
内容多くして価格上げることも必要だったりするんだろうか
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 03:51:25.96ID:Rk3tN8Jt
作品を自力翻訳してる人がいたら聞きたいんだけど、どこまで訳してる?

特に聞きたいのは
・タイトルロゴ
・擬音や効果音
・身体に書かれた落書きのような演出要素

この辺も全部差し替えてる?
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 07:45:29.71ID:5Dc5IZAE
俺は日本人が制作した日本の作品を翻訳したことを強調したいからセリフ以外はあえて残す
訳す必要があったらその脇の邪魔じゃない位置に翻訳文を注釈のように入れる

まあ自力の翻訳に自信がないから残してるってのもあるがな

海賊版じゃないことを強調したいなら全部差し替えてもいいと思うぜ
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 10:10:00.07ID:M57vrm/a
>>287
100超えれるってことはツボは抑えてるんだと思うから
漫画なら40ページ前後のボリュームにすると売れる。サンプルは多めに公開する
サンプル重要
あとふらふらジャンルを行き来しない。そのジャンルで自分ならではな作風/芸風を確立する
ここらが固まってくると このジャンルなら定番の人のを買っておけば安心感と思われる

ようするに継続して頑張るしかない。CGだったら解らない。
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:20:01.48ID:WttBEXbI
自分の好きなサークル画力も申し分ないし
中身もエロいのに1000DLいってないんだよな
好きな作風だからもっと売れていいと思ってるのに
若干ロリっぽいからか
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:33:50.60ID:mUEmIEXc
>>292
属性がちょっとでも偏ってるとある程度のラインからマジで伸びないんだよな
>>291の言うとおりジャンルフラフラは確かに良くないんだけど、大衆受けしない属性が自分の持ち味だと本当に伸び悩む
そのぶん熱心なファンはつくけどね
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 12:02:57.30ID:Bax4XyLE
>>292
ロリっぽいとか萌え絵寄りなエロって意外とあんまり受けないんだよな
個人的に全然食指が伸びない、一般青年誌っぽい絵柄の方が受けてたりする
まあDLだと萌え絵系もそこそこ受ける印象あるけど
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/04/02(金) 14:37:15.31ID:Y8bbCDYT
>>292
ロリならリアルタッチの方が受けるような気がする
萌え絵のロリはエロくない
可愛いとエロいは違うよ
ちょっとブサイクよりなリアルタッチのロリめちゃ興奮する
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