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口兄同人雑談スレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/03/19(金) 11:51:18.98ID:XHYBMyrf
・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・ヲチ個人特定晒し禁止
・ヲチや特定に繋がる話も禁止
・キャラ叩き禁止
・公式叩き禁止
・厨認定禁止
・荒らし煽りはスルー
・スレ立て>>980

上記を守って愚痴絡みOK
仲良く雑談しましょう
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 02:11:12.52ID:dn0W8eTq
普通にありなんじゃね？自分の時代はFBだったけどいまだとtwitterの方がさかんだし
自分の大学も公式ツイ持ってたりサークルがもってたりする
二次創作界隈にいると完全匿名が当たり前になってしまうけど
結構リアル生活ツイートしてる層も少なくないと思う
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 02:15:18.48ID:dn0W8eTq
自分の地域のトレンドで春から○○大学入学する人みたいなハッシュタグみたこともあるし
少なくともそんなの嘘だろありえねーレベルじゃないだろ
ツイートした本人が高専生かはともかく、リプ欄にも実垢でリプあったし困ってるのは事実だと思う
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 02:46:25.50ID:HSHAipV0
ごねてるのってちょっとでも検索に引っ掛かりたい底辺絵描き字書きか読み専なんだろうな
大手ほど気をつけますってなっていってる
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 06:56:18.07ID:2A0L6s2A
個人的に >>242 がＦＡだな
自分達専用のＳＮＳでもないんだからこの言葉使うなは横暴
エログロ下ネタ下品系は鍵かけとくか隠れろって感じ
漫画の台詞で使ってたから全部消す人も見掛けたけど正直そこまでしなくても…
小説の本文に使ってたから消すって人もいたし過剰に反応しすぎてる感はある
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 07:45:44.13ID:/60I/dAa
そもそもこの問題
見てしまった側はもちろんだけど
エロ絵見られた二次側のがダメージでかくない？
元はと言えば検索避けの意味合いで使ってたみたいだけど
だとしたら大失敗じゃん
そこで隠れないと！ってなるのが正常で
ここで騒いでるのロムか利己的なhtrだけだと思ってる
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 08:03:21.06ID:/JaQBjKu
それはリアル学生らしき人に事実を指摘されて逆ギレかますバカがいたから
これ以上印象悪くならないように書き手は過剰防衛せざるを得なくなったんじゃないの？
最初にごめんなさい今後気をつけますって対象ツイ消して検索避けして再掲するか鍵かければ良かっただけ
そしたら外野もこんなには騒がなかった
無駄に問題大きくしたのは二次創作は隠れるべきっていう同人の前提を知らないジャンルの人間
読んでる人達からしたら過剰にならなくてもって思うかもしれないけど書き手には作った物に責任があるんだよ
問題が起きた時に責任取らされるのは書き手なの
騒げば騒ぐほど書き手は嫌になって去るし作品も消すしかなくなくなる悪循環なんだよ
何でそれが分かんないのかな
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 08:11:33.95ID:1HIRaZww
中高生のくせにR18読んでるようなエロガキがエロを取り上げられそうで怒ってるのかってくらい
言葉狩り！BL差別！好きなものをやめさせる権利なんかない！過剰な配慮！
って鼻息荒くしてるけど二次創作に過剰すぎる配慮なんてないからね
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 08:23:03.91ID:kcybULqi
上でも書かれてたけどそとそも二次創作って人様の作品を元に原作にはない設定勝手に作り上げて創作してるものだし
配慮しろって言葉を原作者側が言うならまだしもお目こぼししてもらって二次創作してる側が言うことじゃないよね
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 08:29:30.95ID:TTRAKW+c
>>302
ただの略称だと思ってたけどあれ検索除けのつもりだったんだ

なんであんな意見に屈するんだってご意見貰った人も見たんだけど
ツイで高専って使わないで呪専使って住み分けるの
学生にとってもこっちにとってもいいことと思うのに
なんで頑なにヤダヤダ隠れたくないしてるのかがわからん

あと今回の件はツイートで使わないでってだけで
画像や支部でも使わないでとは言われてないと思うんだけど
過剰反応してる人は落ち着いてほしい
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 08:37:45.02ID:95ST7qhX
いや、なぜ本来の作中の呼称なのに使うなと言われなきゃいけないのかって話だよ
しかも公式からアナウンスされるならともかく真偽不明のアカウントに言われただけで
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 09:24:05.96ID:D5N2+t3v
あくまでツイ検索で引っかからないようにしてくれってだけの話だから、本文で変更する必要はない
作品で普通に出てる単語なのにって騒いでるのはバカとしか
実在する物や人物に被るカプ名はそもそも変えたりしてきたじゃんこのジャンルに関わらず
だったらそれと同じで高専を呪専で統一してツイートすりゃいいだけ

そもそも未成年側がエロ見てしまうことのほうが書き手としたら嫌なはず
ここでゴネてるのが書き手なら感覚やばいって
なんか未成年側に言われたら分が悪いのって書き手側に決まってんだから対策しとくに越したことないわ
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 09:24:06.83ID:h/FO5/NN
公式からアナウンスなんてあったらジャンルの終了だよ
騒いでる奴等はジャンル潰したいの？
それでなくても二次創作界隈に知れ渡ってるのに公式が知らない訳ないだろうが
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 09:29:31.91ID:Ov3hhqsx
話ずれてない？
あの垢の言ってる単語使ってホモとか垂れ流すな→聞きたい人だけ聞けばいい
単語使ってエロを垂れ流すな→元々エロは垂れ流すべきじゃないから正論って事でしょ

そもそも高専だけじゃなくて袈裟とかそれこそ夏油のだって今検索したら呪術ばっかだよ
夏油で観光業してる人が検索したらBLが出てきたので投稿やめてくださいって言ったらそうなるのか？
そもそもあの垢の言う交流の邪魔なら編集部にでも言えよって話なんだよ　無意味だけど
誰かが言い出したら全部従うってなるから固有名詞を統制させる事をルールにすべきじゃないよ
あくまで共通認識はエロを大っぴらにだすなで単語の使用は個人の自由
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 09:35:17.21ID:d517SVH/
んじゃ使えばいいじゃん
個人的には検索よけというより二次創作まとめて見やすいように同じ独自の言葉つけてもらった方が楽
ツイッター使うな意見もわかるけど現状大多数使ってるしせめて固まってほしい
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 10:01:52.06ID:eIBSeKVS
自分としてはエロは必須で高専使うべきじゃないと思うわ
ただしあくまでツイート本文でしょ？
作中で使うことに対しては言及されてないしその必要性はまったく感じない
だけどじゃあエロは高専じゃなく呪専でツイート
非エロは高専使ってツイートって逆にめんどい
だから統一でいいじゃんくらいだよ
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 11:11:46.81ID:70GsPZzF
>>293
高専生だったけど確かに高専生同士のTwitter上の交流は多々あったしそれに助けられたわ
特に高専卒業後って大学編入するケースが大半なんだけどその際の編入試験って情報かなり少ないし大学によって問題も面接内容もバラバラだから他校の人と情報共有したりってこともあった
FBとかに行けって話あるけど高専生ほぼオタクでTwitterしかやってないから他SNSで見つけるのも難しいんだよね
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 11:30:48.07ID:Gdqup4Le
呟きに高専って言葉使うの控えるのは別に全然構わないけど、
私たちオタクでツイしか出来ないからお前らその言葉使うのやめてくれよな！って一方的に言うのも変な話だと思うよ…
別にツイは学生専用のものでもない
R18・グロ系は言われるまでもなく常識的に隠してくれ
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 11:47:31.75ID:E1j+NNfl
「大学によって問題も面接内容もバラバラだから他校の人と情報共有したりってこともあった」
全く意味わからなくて草
学歴詐称してまで他カプ潰したいんだ
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:02:16.69ID:+9BxRj0O
>>324
渋谷袈裟はわからんけど夏油に関しては観光地側から申し入れあったら控えるでしょ
文豪キャラの腐ツイやFAが元ネタの文豪の記念館かなんかのHPに延々表示されてて機能してないから検索よけしようって動きあったし同じようなもん
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:20:53.40ID:eIBSeKVS
比較的規模が小さいものに対して特に配慮が必要ってだけじゃない？
渋谷はツイート数が多いけど、夏油って単語はそもそも珍しいし邪魔になるだろうな
でも、そもそも夏油ってそのまま呟くの？
一般ファンへの配慮としてそもそもキャラ名ってある程度伏せてる人たちがどの界隈にも多い印象なんだけど
虎杖ならいたどりとかゆじとか
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:25:48.41ID:70GsPZzF
>>325
高専の交流は嘘ってことに反論する意図で実例交えて伝えただけなんだけど逆に何が分からんのか教えてほしいわ
高専卒業後は国立大学への３年次編入枠があって編入試験の定員が一大学20人とかそこらだしセンター試験とかもなく大学によって受験科目も内容も全然違うんだよね
編入用の予備校も無く対策が体系化されてないからその対策を高専生同士の繋がりで補ってるケースも多いって例を挙げたつもりだった

だから配慮しろって訳でもなくて別にどう呟こうが自由だけど高専って単語を入れることで受験考えてる中学生や親御さんとか在校生のチー牛が目にする可能性は高くなるって認識はあった上で呟いたらいいんじゃない
描いてる側はそれが嫌で検索避けする流れになってると思うけど
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:29:44.17ID:X6kmrWnm
昔岩手の岩泉で自然災害が起きた時に腐ツイとか内容は関係なく配給の岩泉が邪魔になっちゃうから一時的に呟くのを控えようって動きがあったよ
夏油は地名ではないけどスキー場やら温泉で何らかの騒動が起こった時は同じようになるかもね
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:29:47.78ID:QqZLRhyG
CPはCP名入れてキャラ名入れたきゃひらがなにすればいいのでは？同じCP好きな人が見つけられればいいでしょ
健全やファンアートはキャラ名つけてるの見るけどそれでいいと思うわ
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:35:04.09ID:VOg046Ub
気に入ったファンアートを応援するのに、トリミングして感想いうひとが普通にいてびっくり
それが悪いことだと思ってなく紹介程度にしか考えてない
こんな感じの若い人が増えるなら日本の同人文化が変わりそう
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:41:01.15ID:P0Ktx8gz
高専って教育機関の中でもドマイナーだからそもそもの情報量が高校大学と比べて圧倒的に少ない
普通○○高専で調べるよね？って意見もあるけどそれだけじゃ拾いきれない
例えるならマイナージャンルのマイナーCP探すみたいなもんだ
カプABが見たいとしてABで探しても出てこない
仕方ない検索範囲広げてB単体でも探してみるかとなる
そしたら検索結果がジャンル無関係のホモエロで埋め尽くされてる、それも未成年の目に留まる状態で困ってるってのが元ツイの訴え
同人板だからCPを例えにしたけど、もちろん在校生の困窮度合いは趣味のそれとの比じゃないと察する

かく言う私も元高専生だから>>320の言う事わかるよ
ここでもツイでも証明しろとか意味わからないとか言う人は狭い世界でしか生きてこなかったんだなとしか
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:49:14.25ID:P0Ktx8gz
>>339 別ジャンル者だけど
後輩と未来の後輩達が困ってるの聞いて黙ってられなかったんだ
このジャンルの治安と民度がわかったからもう二度と近寄らない
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 12:52:52.66ID:DaKB6q/r
>>339
東大離散だって毎年90名のひと握りだけど6年まで含めたら540名だし
卒業生含めたら人数も増える
ツイ検使う現役とか受験生なら人数も少ないがいま書き込んでるのは自称卒業生
マイナーとか関係なく卒業生なら結構な人数になるよ蓄積してんだから
だからマイナーなはずの〜ってツッコミはちょっと違うよ
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 13:23:16.61ID:JLZcN7EO
>>338
大人数のキャラのイラストや漫画とかの気に入った部分を切り取って
ここの顔よかったですとかリプ送る人いるんだよね
本人は悪気ないし善意や好意なんだけど
企業が新キャラ発表した時にトリミングしてここがシコいとか公式にリプ送る感覚なのかな
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 17:03:06.75ID:gMCAzsE+
高専の名前以前にTwitterではワンクッションおかずにR18垂れ流すのが悪いわけで当たり前なんだから
それで検索に引っ掛かるなら気をつけようって呪専で決着つけてるわけじゃん
実際検索もほぼ引っ掛からなくなってるし
これだけ現実にも気をつけてる人がいるのに
私の後輩を思うお気持ち表明で世界が涙して気をつけようとなってほしいみたいなヒーロー感覚もってない？
思ったレスが返ってこないからって砂かけ捨て台詞吐くなんて最悪だわ
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 17:41:56.36ID:TfXTgpB2
表立って反発して暴れてるのいなさそうだし大丈夫だと思うけどもしこれで作者が動いたらと思うとちょっと怖いわ
疱瘡婆みたいに現実の関係者に迷惑かかるのをかなり気を付けてるよね？
現実の高専生に配慮したいから二次のガイドライン作りますって言い出す可能性はゼロじゃないと思う
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 17:42:17.81ID:bvLP6x0i
エロはセンシティブ設定してない書き手が悪い
これはどのジャンルもそう

同時にエロなしカプ絵はファンアートのカテゴリなのに特定の好み(BL)だけを規制しようとする投稿だったから反感買ってるんだと思う
ファンアート全体に対して言うか、せめて非公式カプで括れば良かったのにね

ところで完全な本誌やアニメ感想で高専って単語使ってるのも引っかかると思うんだけどそれはどうやって弾いてるんだろう
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 17:59:52.79ID:VOg046Ub
腐が目立つから腐に言及したんだろうけどノマや夢もたぶん同じだよな
エロはもちろん、板取と節区路がキスする絵も板取と野馬羅がキスする絵も内輪で楽しむものだからそこは検索よけしようってだけで

そういう捏造カプなんかを含まない普通の感想なんかはいいだろ
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 18:03:11.46ID:JLZcN7EO
自分もエロと腐向け分けてたのが気になってたけどもしかして書いてた子は
エロ→男性向けR18　腐向け→女性向けR18
って認識だったのかな？
それなら認識の違いなだけでR18だけ全面的に気をつければ良いんじゃないかな
あと性的なものを匂わすキス絵も
それ以外はファンアートとして高専の子もスルーしてくれると思うわ
そこまでは文句言ってなさそうだし
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 18:44:15.48ID:1Ix1WHbS
向こうも縛るとかルールを作るつもりで言ってなくてただのお願いでしょ
同人者じゃないんだからその辺よく分かってなくてふんわりした言い方になってるのは仕方ない
そんなに嫌ならあなたは従わなければいいよ
私は一般人の目に触れるの怖いからもう使わないようにするけど
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 18:45:19.59ID:/JaQBjKu
特に目立つのが腐って話で実際にそうだった訳で
差別じゃなくて事実じゃん
ツイ主（推定未成年）の言う事は正論なのに何で腐だけ！？って大人が暴れ出すのがそもそもおかしい
腐以外の呪二次も気をつけようね！って指摘された腐からも発信されてもいいぐらいでしょ
何で逆ギレすんのよ
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 18:55:52.29ID:g2J7G+Eo
ごねてるやつのほとんどが単発な時点でお察し
二次創作が原因で困ってる人がいるならこっちも気をつけてエロやBLなどのツイートは呪専にするかで済むのに
お願いしてる投稿者を偽物だとかBLを規制させようとしてるとかあたおかか荒らしなんじゃない
ツイで私は従いません！って大声で主張したら協力的なフォロワーからブロックされるだろうし
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 19:26:36.15ID:Fo0OaBoZ
今回のは公共の道で喋ってたら、周りの声大きくて自分達の会話聞き取りづらいから話すのやめてください！って言ってるようなもんだよね
これが子供向けの公園とかなら言い分は分かるけど正直言う方も変だと思うけどな
自分達が快適に過ごしたいからお前ら黙れって言ってるようなもんじゃん
公共の場でえろは論外だからそれは当然駄目として
これからはそういうケースも念頭において呟くけど、従う・従わないじゃなくて発信者にモヤるわ
画像であげた中に言葉入ってたとか支部でその言葉使ってたから全削除したとか言ってる書き手は落ち着け
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 19:49:47.84ID:J/zvzPoc
>>361
わざわざ検索をすることのどこが公共の場での会話なの？
雑音が多くて会話しにくい場所だと感じたならカフェなりそれぞれの家なり話すための場所を確保するよね
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 19:58:42.81ID:4xr0LDPc
大体の例え話は下手でわかりにくいのでやめてほしい
あれこれ変なこと言って苛つかせたいだけだろもうそういうのいいよ
二次のものには呪専広まってるからそれで今回はいいまたなんか出てきたら都度対応だ
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 19:59:26.79ID:iV2nCBBi
まず二次BL絵自体が一般人に対し不快感と嫌悪感を与えるものであるという認識を持てよ
しかも著作権的にもグレー
やりたきゃ隠れてやれというのが大前提だろ
単なるファンアートとは違うだろ
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 20:14:44.92ID:JmWw3bp+
だから情報収集とやらの邪魔だっていうならノンカプ非エロのFAも同じなのにカプやエロだけやめろって言ってる時点でおかしいんだよ
いい加減にしてくれ
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 20:24:58.43ID:+q5I3XGp
IDコロコロしてないでツイでそんなデタラメには従わないって宣言したらいいじゃん
私はこれからも高専で単語使うし二次創作は一切隠さないからRTいいねしてくださいって
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 20:29:08.12ID:2VUntlPe
学生がショック受けるからBLやエロ消せはごもっともだけど
交流や検索の邪魔になるから高専ってワード使うなは公式や普通の感想などにも関わるから
そこまで行くと我儘で終わり
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 20:34:07.06ID:g2J7G+Eo
>>373
エロやBL（これらが一番多いからそう言われてる）を投稿する際に高専を使われると
情報収集中の学生の目に入って本来見てはいけないものが目に入ってしまうから
遠慮してもらえませんかと言われてるだけで高専て言葉自体は使われても困らないって書いてあるよ
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:03:26.03ID:FW3N24gi
追記で特に目につくエロと腐が引っかからないようになれば高専を使うこと自体は別にいいと言ってる
勘違いして突っかかるのはやめなよ
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:08:07.53ID:FW3N24gi
二次創作の作品上は高専を使って萌え語りや作品の設定説明とかは呪専にすればいいだけ
交流するだけなら呪専でもできるでしょ
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:27:41.04ID:fH6vpMQN
支障ないでしょ
平仮名でも支障ない、大した労力じゃない
自カプが否定されたように思えて感情的になって、あれこれ屁理屈並べている人がいるだけだと思う
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/03/31(水) 21:30:08.47ID:AsjFzIiJ
【呪術廻戦の二次創作をされている方々へ】

高専は全国に57校設置されている実在の学校です。私達高専生は特殊な学校形態故に関わりを持つことが難しい為、主にTwitterを通して他高専生と交流しています。　
しかし現在、高専という単語が二次創作作品のツイートに散見され、高専という言葉で検索すると成人向け・腐向けの作品が多数ヒットするという状況にあります。　
もう一度伝えますが、高専は実在する学校です　成人向け・腐向け二次創作作品をツイートする際は有効な検索避けを行う若しくは高専という単語の使用をお控え頂けるようお願い申し上げます。

高専という単語を使わないでほしいじゃなくて、高専という単語を入れてエロとBL垂れ流さないでほしいという話なんですけどわざわざBLを挙げたのはBLが一番多く見受けられるからというだけの理由です。性差別云々の言いがかりは止めてください
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:35:00.08ID:AsjFzIiJ
ただのお気持ち表明だけど女性向けだしなんだかんだ呪専で浸透しそう
というか下手すれば気づいたらあの作者Twitterで謝罪画像あげそうだな
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:40:38.95ID:FW3N24gi
>>383
ブレてないし訂正でもないし補足説明でしょ

腐とエロ消しても他のノマ百合夢カプなしが引っかかったら意味ない
折れるのがイヤってのもそもそも同人はもっと潜っておけって話だし
二次創作は隠れなければジャンルごとしぬって前提を忘れてるか知らない人が多すぎる
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:47:39.80ID:NA9ZHSSv
御有の孤高の4万絵師なんで鍵かけたの？
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