買い専の本音57
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
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▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1606459871/
▽前スレ
買い専の本音56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1603940364/ 元々漫画でも字でも話馬自体が稀なのにここ最近の同人事情がツイ主体になったせいで更に長編書ける人が減った感じだよね
話馬でも二次のそのキャラじゃなくていいなって系統のストーリー描く人は今は昔よりあっさり一次や商業に転向しちゃうし
だからこそ「このキャラだからこうなる」や「この二人のカプだからこそ」みたいな二次独自の説得力があって
ストーリーも面白くて萌えやエロもある長編漫画本や小説本出してくれるサークルさんには心の中で拝みながら読了後に感想をメルフォから送ってるよ 鈍器アピールでハズレ引いたことがあるからページ数多いって主張する人は警戒する 「こういうストーリーが書きたいけど長くなりそう」じゃなくて
「今度は◯万字の本出す」から始まる人はそれだけでお腹いっぱい なんでつまらないと感じるのかなと考えたけど結局絵も字も過去通ったジャンルとの比較でそう感じる気がする
話の長さは関係ない絵もあまりに下手だと萎えるけどそれ以上に話って上手い下手あると思う
二次ならちゃんと元キャラ活かしてその上で起承転結序破急があり納得するオチが作れて萌えがある
基本的な気がするけどこれを満たしている作品が今ハマってる推しカプにはほとんどない >>342
だがちょっと待ってほしい
面白くないと感じたのは貴方だけではないか？
周囲の人もみんな面白くないと思ってるならその感性は正しいだろうが
合わなかっただけの場合もあるよ ツイッターで36歳のオタクがバズってるけど
自分の感性が死んでるのを周りのせいにしないでほしい >>343
周囲の評価を何を基準に判断すべきかって難しいけどジャンル内で売れてるか売れてないかを基準のひとつにするなら
オンの規模の割に売れてないから周囲からの評価もそんなところじゃないかなと思ってる やたらサークル側の肩持ってるけどここは海鮮が本音いう場所だけど
本音や愚痴を否定しないで >>343
感性に正しいも正しくもないような
多数が良いといってても自分が良いと思わなければ無価値だし >>343
342が面白くないと思ったらそれが全てじゃないの？
342が買い専としての購入した作品が342にとっては面白くなかった、満足な作品ではなかった
そもそも同人なんだから周囲の評価がどうだろうと関係ないし感性に正しい正しくないもないでしょう
購入者で読み手である342がつまらない、合わなかったと感じた
そしてそれをここで愚痴った
該当作読んでもいない第三者がそれで周囲の評価がどう言い出すのが変すぎる 話馬って話題に出たけど馬とか完成度とかいいから突き抜けた熱量がある作品にぶち当たりたい
全然お目にかかれないけど
上でエロだけでつまらんってあったけどエロだからつまらんのじゃなくてエロが無難というかありふれてるというかこれ１００回くらい見たぞみたいなのばっかりで推しのここが好きなんです！！とかこのエロが好きなんですって思いが溢れてたら自分は話なんかなくてもエロだけで十分満足する
描き手の訳わからんパワーにぶち当たりたいよ >>349
これわかる
話馬が描いたえろは
自カプらしさがめちゃくちゃあって読めたんだけど
自称えろ上手いえろばかり描いてる作家のは
その属性のキャラだったら誰でも言いそうでやりそうなシチュというか
自カプじゃない方が成立しそうなやつで
読んでて不快だったんでブロしたわ プロですら字数が多く厚い=面白い訳ではないことを尾野冬美で思い知ったわ
字が大きく字数が少ない筈のWH版の方が抜群に面白かったって何やねん… >>350
わかる
そういうパワーってもう呟きとかで瞬間的に発散しちゃうのかな
漫画とか小説であふれんばかりのパワーがあるもの読みたい
そういう本に出会えないのは自ジャンルが斜陽なせいなのかな 買おうかと思ってたweb再録本のサンプルが出たら
番外編書き下ろし部分にモブとのカプ要素が入るらしくて買うのをやめた
注意書きは本当にありがたいけどほとんどwebにある作品で
同じ雰囲気かと思ったら別の要素が足されるのやめてほしい
オンでハピエンぽかったのに注意書きなしでバドエンになった時は本当に無理だった 文庫本の本文に厚めの紙使われてると本当に読みにくいから読む気なくなってくる
厚さが出て見栄えがするから使ってるんだろうけど、ページ数薄くても厚くても読みにくい
薄くてしなる紙にしてほしい 初期に投稿されてブクマ多い支部小説があるんだけどその話と解釈右倣えの同じような話ばっかりで飽きる
カプには飽きてないのに界隈の作風に飽きた ページ数アピしてる小説本サンプルで判明したけど一段組だった要らない
あとゲスト様多数…！を界隈で最近よく見かけるんだけど参加者がほとんど被ってるし嫌いな字書きが混ざってるとうーんてなる
どうして個人誌で出してくれないんだろうそんなこと絶対伝えられないけど 個人誌の方が好き
アンソロは同カプでも好きになれない書き手が混ざってる事が多くて買わなくなった 比喩でなく通販秒殺のジャンルで定期的に印刷費に何十万使ってるんだから買専が書き様に文句言うなという主張が吹き上がる
初期投資が重いのは理解できるけど瞬殺する規模なら最終的にはそれ以上回収できる筈だし万が一回収できてないなら装丁か頒価がおかしいだけじゃないの
そこまで言うなら書き手様だけで見えないところでやってくれ 買専が文句言うなとか言っちゃうサークルの本は買わないリスト行きだな
そんな嫌なら本出さなきゃいいしこっちも買わないから
大体面白い話書く人ってそんな上から目線で物言わないしね
そんなこと言ったらどう思われるかわかってるからね
完売してるなら利益出てるだろうし更に買いたいって言ってる人がいてその人達にうるせー文句言うなって言う販売業の人いないからね
まあそんなこと言ったら頒布なんでって建前振りかざしてくるだろうけど今の同人の価格設定なら完売なら利益は絶対出てるのは買専でもわかるわ まあジャンルとカプによると思うけど刷り代何万レベルはでてるよね利益 印刷代何十万レベルなら利益数万じゃなくて数十万レベルでしょw 消費税上がった分抜きにしても数年前より同人誌の価格上がってるし完売なら利益は出てると思う
同人ノウハウ板の価格スレぐらいまで本来値段下げれるみたいだしね
でもあのぐらいの値段でやってるとこ少ないし利益のせてるのは確実
利益以上に買専に逆ギレするような態度のサークルやだしね 才能に金払ってると思えば大手とかがどんだけ利益出してても良いけど
買い手に文句言うタイプは自滅するんだよね
敵作らなくて良いところに敵作るから それすごいよく解る
商業作家とかでも読者に噛みついたりしてる人見るとあんまり頭のいい人じゃないんだなって思っちゃう 鈍器文庫本の画像回って来たけど咄嗟に読み辛そうと思ってしまった
作者さん理想の本作れて嬉しそうだけど背割れ心配してるし再録集なら分ければ良いのに 確実に読みづらそう
自己満足だけで読む人のこと何も考えてないよね
自分でもおそらく読まないんだろうな 鈍器文庫ツイート今見たけど、自分でも読みにくいかもとか背表紙が耐えられるかわからないとか書いてるし、わかってるなら分冊すればいいのにとしか思わなかった
好きサークルだったとしてもあんなの買わないし自己満ぶりに冷めそう あのページ数で本文クリキン70、嫌な予感しかしないな
確実にただのレンガ あのページ数には本文用紙厚すぎるよね
めくっても閉じ側の文字読めるのかな 時期的に現地買い出来なくて通販メインなんだけど旬ジャンルだから負け続けててメンタルやられる
販売時間もランダムだからこの時間に見てればもないしどうしろと
皆通販前から再販なし案内あって買えなかった時どうやって心保ってるの？ そんな本は存在しなかったと思う
買えない同人誌はないものと同じだよ
経験上瞬殺になるような売り方するサークルの本って大した内容じゃないし
通販張って疲弊するのが目に見えてる
程々にがんばって 絶対再販しないって公言してるところってそもそも発行部数が少なそうだよね
結局のところ少部数で煽らないと売れる自信がないだけだと思うし再販したところで完売する自信がないんじゃない
最初印刷代かかるっていうけど今ゼロ円印刷みたいな後払いの印刷とらのあなとかでもやってるって聞いたし再販出来ない言い訳には弱いと思う
あんまり自信がない＝大して面白くない本って考えて外れ引かなくてラッキーだったと思うかも
大体のサークルが再販の要望が多かったら出してくれるところ多いと思うんだよね 373とまったく同じ
良い本は大体余裕持って刷ってるか再販してくれるから気にしない方がいい 自信作で読んでほしかったらほしい人に行き渡らない売り方しないだろうから自分もその手の少部数煽り完売はわわを繰り返すような人の本は読めなくてもいいかなと思って忘れる サークルが悪いってより初めて本作りました記念に作りましたみたいな感じで、チャンスを貰えるもはありがたいんだけど負け続けてて凹んでたからありがとう
推しカプ見たいのに買えなくて疲弊してたらもともこうもないから気持ち切り替えてくわ 完売はわわのうっすい本とか他に移る時真っ先に売ると思うわ
他萌えしても手元に置いておきたい本って本当に限られる ジャンル移動済みのサークルさんに自家通販してもらえることになって感動で震えてる
ここでたまにそういうの見かけるから勇気出してよかった！！ 中身小説で表紙が別の人がイラストを描くはまあまああるけど中身漫画で表紙だけが別の人の絵ってどういう意図があるんだろう
中の漫画の人は何冊も出してる人だからどんな絵かとか作風とか分かるけど知らん人からしたらなんだこれにならないんだろうか >>382
えっデザインだけじゃなくて絵も任せてるの？
意味わからない
パケ詐欺じゃん 塗り師を呼んだとかではないのか…
イラスト1枚ゲストさんに描いてもらいました！とかの表紙verみたいに捉えたらいいのかね
ひと昔前は表紙を絵馬が描いて中身はhtrの別作家みたいな表紙詐欺本があったようだけどそれと同じか？
どっちも絵馬なら問題ないのかな…それにしてもややこしいね… アンソロとか複数の合同誌とかならわかるけど
一人ので表紙別ってのは謎すぎる ギャグ漫画でそういうの見たことある
シリアス系きれいな表紙めくると「騙されたなー！ははは(ボーボボとかギャグ漫画的)」なノリだったような
裏はさすがに本人だった >>386
好き勝手やってて嫌いじゃないなちょっと読んでみたくなった 支部で小説だけ読んでた人の本 虎で買ってみたら部分的に漫画だった
本人は両刀のつもりだったみたいで本当は漫画本にするつもりだったとか
申し訳ないが漫画なら買っていなかった
小説のフォントも大きくて内容も薄かった 大失敗した 見本が無いのは要注意だな 見本もいいところだけ見せてるからなぁ
はようイベント行ける様になってほしい 乙
自分は反対に漫画のみで小説は読まないから
サンプルで分かるようにして欲しいね
同じ理由でアンソロも買わない 女性向け旬ソシャゲジャンルにいるけどメジャーカプで人気のサークルの虎の予約ページはいつも文サンプルなしの表紙だけだわ
強気だなーと思うけどさすがにただのエロ本を表紙だけで判断して買う気にならない >>391
そゆのだいたい大手で商業プロが手慰みにやってるパターンじゃない
本文はイベント4日前に作り始めて前日の極道入稿とかやって
サンプルがイベント後じゃないと出せないパターン
買ってる大半の人が商業の実力しってるから疑うこともなく買うっていう そゆの気にしないタイプなんで平気っすー
タイポかもしれんし意味はわかるからほっといてやりなさいよ
内容の主旨とは関係ないんだしさ
商業馬で表紙のみ本文サンプルなし、もしくは冒頭1ページのみの本を何度か買ったことあるが
1.内容もみっちり詰まった申し分ない神本
2.背景真っ白内容スカスカ、エロエロなのでリアちゃんは喜びそう
3.可もなく不可もない雰囲気漫画、全体的に白くて手抜き感は否めない
2と3のほうが確率高くてその人たちの商業本もスルーするようになったわ 神が別ジャンルの本出してびっくりするくらい冷めた
あんだけ信者だったのに
ジャンル超えて追いかける人って出てこないよなあ
過去１人しかいないしその人はプロになった >>394
まあエロ本です！って明記してあってエロエロならいいかな… >>394
1と2ならラッキー
ポエム漫画はかなりの率で当たるけどね 感想が出て来ないタイプの１冊目 読後感「そうですか」
それでもと買った２冊目 読後感「あ…はい」
絵が好きで前のジャンルから知ってたけど もう同人は買わない
ジャンルカプ被ったの狂喜したけど本が面白いとは限らないな
ツイ見る限りジャンル被り多くて趣味は合うんだけどな >>395
大体みんなそうだと思う
ジャンル変わったらどんな絵馬字馬でも追いかけないし商業行ったとしても読まない
他ジャンル他カプに一切興味はないし自カプしか興味ない だってそのカプの話だからそのサークルが好きな訳だしそのカプだから絵も話も好ましい訳で知らないカプとか描かれても興味ないって感じ
その点男性向けってそのサークルに信者が付いたりするよね 男性向けファンってキャラじゃなくて性癖（ロリとか巨乳とかNTRとか）とエロの描写のうまさにつく感じ
この人の描くロリエロなら信頼できるからキャラ知らなくても買うみたいな 大半ジャンル変わったら興味なくなるけど全く知らないジャンルカプでも買ってしまう字神がいる
ある程度のキャラ紹介見ただけで小説読んでも面白い
エロはあってもなくてもいい 男性向けは作家買いする
そもそもカプ本じゃないことが多いし商業馬狙いなので
モブレエロよりお仕事イラスト本とか流行ジャンルつまみ食いとかで
結果的に女性向けよりエロもストーリー物も買えないけどそれはそれで
絵とシチュさえ好きならいいという感じ 女性向けでも作家買いは全然あるよ
いい話書いてるとか絵が神とか好みとか本のデザインがかっこいいとか
商業BLや参考書買う感覚に似てるのかも？何より発掘が面白い
でもSNSメインとプチオンリー主流になってから他ジャンルで探しにくくなったな 単純に女の人のが描いてる人多いから合う人見つけづらいのかもね 男も言うほど作家買いではないけどな
作家買いしてるっていうのは
コミケでいう男性向け3日目コードの人たちのことで
普通に二次創作してるようなジャンルくくりな人は
絵が上手いからで別ジャンルの本を買うなんてことはないし
あるなら男性向け二次創作はもっと売れている 売れてるだろ単にうまい奴が少ないからそいつらに集中してるだけで 1枚絵や1枚漫画がめちゃくちゃツボな描き手の本買ったんだけど期待外れだった
悪くはないんだけど良くもないというかツイの萌え度が100なら50くらいになってるというか
あんなに神シチュを描けるのに長い話になると違うのかな
何とか１つの形にするために色んなもの犠牲にした感じの漫画だった
別に整合性とか話とかどうでもいいから推しの魅力がぶつかり合うの見たかったな >>409
あるあるだよね
ツイの数枚の漫画では凄く萌えるのに長めのストマンになると冗長というか薄めたカルピスみたいになる >>409
あー自分もモロそういう作家さんが最近いたわ
１枚だとすごい萌えるんだけど本は一回読んだきり後のは買ってない
あからさまな温向き紙向きっているね 逆に一枚絵ではまあ悪くないけどって感じな人が本だと背景の描き込みやちょっとした表情まですげえ化けてることもあるな
あれは単に丁寧に描いてるからってことなんだろうか 一枚絵はよくあるものだけど、漫画にするとストーリーとか構成とか色々神なサークルさんいる あとあれかな
本の方がお金だしたり通販やイベントや読むのにひと手間かけてるぶん期待値あがってしまってるのはあるかも
だからその期待通りかそれ以上の作品に出会えるとものすごく嬉しいんだけどなかなかない 冷めつつあるジャンルの絵馬(攻推し雑食)が知らないうちに推しカプの本を続けて出してて焦った
1冊目は再販も買い逃したけど2冊目の予約にたまたま滑り込めた
ジャンルが賑わってた頃のような、原作沿で初々しいイチャイチャ本で文句なしにいい本だった
ついでに買ったカプなしジャンル画集もよくて悔いなし
ただ、自分がどっぷりハマってた頃に読めていたらどんなによかったかと寂しくもなってしまった……
今はどのサークルもエロとパロばっかりで買うものがない でもすっげー疲れてると内容すっとばしたエロ本が読みたくなる あるある
体が疲れてる時に味の濃い物食べたくなるのと同じでガツンと効くのが欲しい エロはプレイ内容もそうだし表情とか擬音とか局部の書き方とか細かいところで好みが分かれるからなかなかツボる人がいない
たまに好みの人見つけてもエロってどんどん過激にえぐくなっていって絵も癖が強くなっていったり好みから外れちゃう人が多いんだよな わかる
ツボにハマるエロ描く人マジで希少
そしてエロが上手い人はエロなくても上手いからエロあんまり描かない印象 エロ描きの人が唯一出した全年齢がどの全年齢描いてるサークルの本よりも萌えたことあった…表情とか間がすごく良かったエロに通じるところあるからかな アンソロの文と漫画は分けてほしい切実に
なんでごっちゃに作っちゃうのかな 私も前半と後半で分けてほしい派だけどまぜてほしい派が多いって聞いてびっくりした
小説の方が読むのに時間かかるからバラバラに入っててもまとめて最後に読んでる アンソロごちゃ混ぜでも平気だな
ページ数的に内容あんまりない漫画が骨休め感ある アンソロは買ってもほぼ読み返さない
上手い人は物足りないし、地雷設定ねじ込む人もいるし、嫌いな書き手がいることもあるし、買わない方が良いんだけど、つい買ってしまうことが多い… お祭りと思って買っちゃう
ノベルティも豪華だとワクワクする ページ分けるどころか漫画アンソロと小説アンソロに完全に分けて出して欲しい 分けられるほどサークルいっぱいいる界隈ならね
合わせても100ページくらいのアンソロ分冊して高くなるなら一冊でいいかな >>428
分かる
小説と漫画で分冊になってるやつは読みやすかった
小説漫画も両方読みたい思ってるのに同時に入ってると
頭の切り替えができないのか集中できなくて
どっちかだけを読んでしばらく片方放置とかしちゃうから分かれてる方が好き アンソロの話題になると必ず同じ流れになるな
アンソロと言えばネットの古本で買ったR18カプアンソロ、表紙しか情報がなかったけど買ってみた
ちなみに表紙は白地に黒ロゴのみのデザイン表紙で、そもそもアンソロだと書いてなくてわからなかった
中を見て、テーマが「バーコードハゲのヅラ（フェイクだけど似た感じのもの）」だったことを知った
R18で…バーコードハゲのヅラ…？
実際R18だった作品はほぼなかったものの、想像の中のヅラをかぶった受けに発情…とか濃い作品もあった
アンソロにもかかわらず薄く、デザイン表紙に執筆陣も多くが知らない人というｈｔｒ臭のするアンソロで
実際その通りだったけど割と好きなのもあった 内容分からないのによく買ったねwあたりで良かった
アンソロは主催の情熱と、主催が声を掛けたか公募かでまったく違う テーマが決まってるアンソロ買った事あるけど結構良かった
いつも買ってる所ばっかりだったし
ただいつも買ってない主催が一番下手だった 支部みたらすごく好きな作風だったから思わずTwitterフォローしたらがっかりな人だった… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
