【創作BL】一次創作BL同人スレッドその14【オフライン】
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オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった（ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください）
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
次スレは>>980が立ててください
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその13【オフライン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1563690915/ 安すぎると叩かれるようになってきたからじゃない
かつてのサロンとか >>505
そういう見てもらう方に重きを置くタイプの本は支部やツイッターに移動したんじゃない
印刷代もかからないし >>500
一次だから利益だしまくってもいいってわけじゃないし価格の出し方は二次と変わらないからあまりに高すぎたらあのサークル値段の付け方知らないのか？ってなるよ
二次ほど部数でないし少数しか刷らない一次で価格の出し方に合わせるために早割使ってるサークルも少なくないし
他の人も言ってるけどよっぽどニッチな特殊性癖本でもない限り一次は商業で出てたりするし同人誌で利益欲しくて500円を1000円にしたらじゃあ商業買うわとか足元見るとかなんなの？って一次でも言われると思う
言われても気にしないメンタルなら1000円でも2000円でもつけたらいいと思う
欲しい人はそれでも買うだろうし10冊と100冊刷るのじゃ原価違うのは当然だから
いらない人はタダでもいらないのが同人だし >>508
なんで「一次でも利益出しまくっていいわけじゃない」の？
納税されすれば二次と違って利益出しまくったところでなんの問題もないけど >>505
それは大きいかも
一次で金額の付け方で叩かれる話聞いたことないな
ティアスレか同人板のどこかのスレで安くしすぎたり無配にしたりして
売れなかったら金額が言い訳にならない＝純粋に自分の本が需要なかった
ということになり無駄にダメージ大きくなるので初心者や値段の付け方わからない人は
周囲に合わせた金額にしておいた方がいいみたいな意見は見たことある 分厚い本が100円だったら買うのかと聞かれると
一次はどんなに安くても性癖合わないと買えないな
二次ならカップリング合えば多少の趣味の違いは萌えでやり過ごせるけど 試し読みとしてそこそこのページの読切出すならイベントよりツイ支部の方が有効だもんなあ
Twitterで長々ツリーぶら下げるやり方5だと不評だけど伸びてる人よく見る >>514
支部は最近オリジナルBL盛んだよね（小説はわからないけど）
ツイッターもありだと思う イベントがなくなったからみんな支部に載せてるじゃないのか でもいまは支部もアクセスのびないってきいたけどな
娯楽どころじゃない人が多いからって実際はしらないけど >>516
イベントなくなる前からの話
そもそも庭も盛況で
虹ジャンルの移り変わりが早いから疲れてしまった人たちが創作BLに来てるって言われてたよね
支部で創作BLがランキングに載るようになってますます増えてきたってイメージある
ここ数年の話 男性向けも女性向けも一次増えてきてるよね
一次は自由度高いし権利が自分にあるからうるさいこと言われずに好きに活動できるのが魅力らしい
電子でも販売できるしグッズも作れるから
庭も年齢層変わってきた 庭は年齢層変わったね
お隣が若い温泉の子だと朝挨拶しても無視されるし
スペースをTwitterに上げる時に平気で隣を写り込ませる
温泉がマナー悪いのは今に始まったことじゃないけど最近更に酷くなった Twitterでずっとアップしててとうとう庭に出ます！みたいな層なんて呼んだらいいの
湯上がりとでも呼ぶ？ 二次でもたまに言われるけど
隣の挨拶できないのは年齢経験関係なく
元々の人間性の問題だと思う… でも若ければこれから社会で色々覚えて
挨拶出来る様になるかも 庭出てみたいんだけど隣の人とどんな会話するの？基本挨拶だけ？
二次なら普段から交流ない人でもcp語りで場が持ちそうだけど、一次はどういう感じなのか知りたい >>526
基本挨拶だけだけど
たまにちょいちょい話してくれる人いる
でもBLの話にはならないな
お互い地雷踏んでは行けないと思って当たり障りないことしか話せない……… 基本的な挨拶で十分じゃないの？
あと迷惑かけない、かけられないだけでいいと思うし
初参加なら、初参加なんです、よろしくー、って伝えておけば安心かも、ぐらい
歴戦の参加者だって、昔の常識でマウントとってくるズレた人がいるから迷惑 基本挨拶だけだなー
困ってそうだったら声かけたりするけど
あんまり立ち入るのも失礼だし
イベント出たいなあ 一回だけ隣のスペースの人と仲良くなったなあ
何を話したかは覚えてないけど未だにアフター行ったりするよ 隣と仲良くしたくても友達と来てるかなぜかライバル視されて無視される事が多い…
こちらが売れるたびにあんであんなのが…とか私も名刺欲しい(書店だけど)とか友達に言ってるのが聞こえる
正直隣のほうが上手いからなんで？て感じ
隣と喋りながらイベント過ごしてみたい >>531
隣より売れてもそんなこといわれたことないけど？
毎回違う人にそういう態度とられるならあなたの言動に問題がありそうだわ 自分コミュ障だからお隣が挨拶しない人なのは嫌だけど
挨拶以上の雑談ふってくる人はもっと嫌だな いつも独り参加だしお隣さんと話し込んだ事何度かあるなー
好みの人なら本買ってカップリングについて話したり
でも隣と話するの嫌な人も多いと思うからちょっと声かけてみてすぐ黙るようにしてる
話したい人なら相手からまた声かけてくれるし話したくない人ならそのまま何も言ってこない >>532
庭とコミケで過去に2,3回そういう経験あるわ
自分の場合は小説だからそもそもそんなに売れないんだけど隣がそれよりも売れなかったりした時にそういう態度取ってくる人もいるよ >>535
自分は漫画だけどそういう経験は一度もないわ
庭にも何回も出てる
見た目とかもあるのかな、自分は客に悪態つかれたこともないんだけどナメられる人もいるみたいだし あれライバル視だったのか？
何度挨拶しても無視してきたんで相手の売り子の前で大きく挨拶したら
向こうの売り子が代わりに挨拶返したから主もようやく折れてこちらに挨拶返したけど
その後もツンツンしてて嫌な感じだったわ >>536
見た目で言うと少なくとも自分は舐められやすそうなタイプではないんだよね
でも挨拶もちゃんとしてる
まあ本当にたまにだよ（自分の場合は） 友達と参加してるからイベント中隣を意識する事ほぼないな
到着と帰りの挨拶はする 昔、隣に話しかけられてもしかしてマウントされてんのかな？と思ったことあったなあ
イベント初参加のプロの人らしいんだけど新刊落としたらしくて無配だけ用意してて
並ぶほどではなかったけど人は来てたから早いうちに無配がなくなり
こんなに人来るものなんですねー、私初めてだからよく分かんなくて…みたいなこと笑顔で言われた
差し入れこんなにどうやって持ち帰ろうとかも
ちなみにプロってのは本人が商業やってると言ったわけではないけど編集さんが〜とか自分から話してたので
呼び込みとかスペース浸食するサークルとかもいたし長く同人やってるとまあいろんな人いるよね マウントに感じないけどこれマウントなら自分もどこかでマウント感じさせてるかもと思った…気をつけよう…というか不要不急な会話すべきじゃないね マウントだと言われたらマウントにも取れるし
自分がうっかり言っちゃわないかといえば言ってるかもしれないな…という微妙なセン そんなにマウントとる感じ悪い人いるの？
なんやかんや一次はプロ志望の人多いからピリピリしてんのかな
初参加なら挨拶だけして隣にはあまり話しかけない方が無難かね イベントでテンション上がって舞い上がるる人と
イベントで伸び悩んで凹む人の認識の差って感じする
どちらも悪くない
ちなみに自分はここ数年後者w前者モード入りたい
実際に上手く行ってるかどうかより
本人のモチベーションの問題かな 久しぶりに漫画で参加した時に私0、隣プロでガチ凹みして泣きそうになりながら帰った事あるから、イベント参加する時のメンタル本当に大事だなと思ったよ。 >>543
10年以上参加してるけどそんなマウント取る人と隣になった事はないよ
運が悪ければそういう事もあるかもだけそれは二次でも一緒だし >>544
それはあるかもね
自分は元々庭はあんまり売れないから新刊を出すため、知り合いと挨拶するためのイベントとして割り切って出てる
だからお隣さんが売れようが売れまいが気にならない
でも自分の主戦場のコミケで売れないとお隣さんの売れ行きが気になってしまう >>544
わかり
自分も後者だし前者モードになりたい
ほぼ似たようなジャンルのサークルがいるけど隣は嫌だったな
最初買い物行ってて無人にするサークルだったんだけど隣と間違われたり隣はいつ帰ってくるとか言ってましたか？って一般に聞かれまくった
わかりませんって返答と対応だけで疲れたw >>520
他の温泉サークルもやらかしてたかもしれないけど前回写真で派手にやらかしてたのは参加常連サークルだったよた >>549
前回のやらかしって周りの顔にスタンプも押さずに設営写真のせてたやつ？
あれなら初参加じゃなかったけ若くはなかったが 前参加したらお隣さんが設営写真上げてて、私の顔にはスタンプしてくれてたんだけど太ってた時だったからごんぶとの二の腕がバッチリ写っていてショックだった…
いやいいんだけど…太った自分が悪いんだけど… スペース斜め撮りでしょ？
それ自分も隣にやらかされたけど今流行ってるのかね
SNS映えを気にしてるんだろうけどはっきり言ってかなり迷惑な撮り方だよ 自分は結構体格がいいほうなんだけど足場含めてスペース内に置いておいたポスタースタンドを
隣の細身の2人組にずっとヒップアタックと腕で叩かれ続けた挙句
隣のサークル主（自分）が太ってるから隣のスペースの人の体がスタンドに当たるってめちゃくちゃなことを言われたことある
商業やってるサークルだったんだけどそれ以来大嫌いだわ >>556
両方とも自分のスペースにポスタースタンド立ててたってことでいいのかな
556は隣のスタンドに、隣は556のスタンドに当たってたっていう双方の言い分かね
商業とかは関係なく、たとえ思っててもに出しちゃダメだよねえ
こういう揉め事あるから島中や胆石ではポスタースタンド使わないようにしてる
ただでさえ島は背後狭いから通行邪魔になるし
あれは後ろが広い壁とか2スぺで余裕があるところ以外は邪魔だ
お隣さんとは朝と帰りのご挨拶だけであとは知らん顔してるのが一番いいよ こっちが1スペース１人、向こうが1スペース２人だと下の荷物や人間までこっちにはみ出してくることがよくあるよね
一回体格のいい人が２人ぎゅうぎゅうで隣にはいってて
うちは１人で余裕あったからちょっと横によったんだけど
隣も１スペース２人だと互いが動くたびにぶつかるよね
ただそのひとは帰りにすみませんって謝ってくれたからまだ気が晴れたけど謝らんやつは腹立つ まあみんなお互い様だよね
自分が迷惑かける時もあるし、かけられる時もあるし
すいませんの声掛けは必要だけどね
しかしこんな話してるとイベント行きたくなってくるな〜 >>557
いやポスタースタンドを立ててたのは自分の方だけ
相手サークルがはみ出していろいろしてるたびに勝手にこちらのスペ内に立ててたスタンドにぶつかってきたのをこちらの体のせいにしてたのを聞いた
途中あまりに怖いから自分のスペのまんなかで机ギリギリにスタンド移動したらやっとぶつからなくなったけど机越しの対応がすごくやりづらかった記憶 コミティアの感染症対策に1スペースにつき1人で対応するようにとあったから
今後イベントが開催されるならスペース内の混雑問題は解消されそう
ただ列が出来るようなサークルは売り子1人で大丈夫ではないだろうと思う そういうサークルは2スペ取ってねってことかもね
牛歩捗って一般のほうが密になりそう 売り子が欲しければ2spはいい考えだと思う
庭でも参加費浮かせようとして1spを3サークル合同で取ってて人がみちみちに入ってたりするし 1サークル1人でサークルチケットも1枚でいいな
2枚転売してる常連いるし1サークル1枚ならサークルチケット欲しいなら申し込むしかないからダミーでも主催の売り上げになるし この状況じゃ出ないという選択をするサークルも多いだろうからサークル参加者もかなり減ってちょうどいい具合になるかもよ
自分の周りはコロナが収束するまでは出ないって言ってる人が多い 販売やってて思うけど皆が自粛してる時にわざわざ外出る人って
防疫意識めちゃくちゃ低いんだよね
サークルとしてイベントも出たい気持ちあるけどたぶん出られないかな
そういう人ばかりが多かったら怖いなと思って 実際見てきた中で口紅を見せたい女の子だとマスクしないし
友達や家族連れでマスクしてないとか顎マスクでおしゃべりとか
あるいは咳やクシャミする時だけわざわざマスクを外すとか
移動はマスクしてたのに会計の時だけマスク外してこちらに話しかけるとか
今後はどうなるか分からないけど緊急事態宣言下はこんな人ばっかりだったよ
イベントってなったら会場で対面時にマシンガントークするオタクは絶対に出るだろうしな…
スペースにビニールシート垂らすわけにもいかないし ビニールシート垂らすのはありかもね
ポスタで出来そう >>570
頭いいね！
そういえばポスタの会社が最近そんなの販売してたな 庭中止決定前に質問スレでサークルがコロナ対策のためにマスク手袋着用してるのをどう思うかという質問に回線たちがボロクソ叩いてたわ
過剰な反応で引く 病原菌扱いで気分悪い 頭悪そうとか色々言ってたけどサークルからしたらそれくらいしたいし回線の人達も安心じゃないの？と思った
ビニールなんて垂れさせてたら晒されそう 中止決定前って3月だよね？
さすがに今そんな考えの人いないんじゃないか…？
イベントやるなら都内でしょ
自分都民だけど絶対隠れ陽性の人は出歩いてると思うよ 他県の人が年内遠征する気になれるのかなというのは気になる
自分だったら解除されても県をまたいだ移動できないなあ
もしも地元に持ち帰って地域で叩かれたら怖いし >>572
手袋ってたとえば30分毎とか定期的に交換するの？
着けっぱなしだとあまり意味を感じないんだけど 10月は開催されても今のままだと人少ないだろうな
遠征組が多いし遠征してコロナ持ち帰ったとかになったら地元で叩かれまくるし下手したら特定される
そんなリスク犯してまで遠征する猛者いるんだろうか
庭は開催するなら高くてもいいから委託ブース作ってほしい
それなら遠征組が会場に来れなくても買えるしイベントがガラガラで寂しいのは防げるかと
まぁスタッフ不足だから難しいだろうけどね >>576
委託ブースいいね
自分も遠征組でもし10月開催されたとしても微妙なラインだからそれあると助かるな
現実問題人員諸々難しいかもだけど事務局に要望出してみてもいいと思う >>575
意味は感じないけど今レジ打ちとかでは一般的な対応だと思うよ
自分の職場も手袋は貴重な消耗品だから一日一組までしか使えない >>578
やっぱりコロナ対策としては手袋ってそんなに意味ないよね
でも紙って手を切りやすいからそれ防止と怪我したとこからウイルス感染防ぐ利点はあるかなと思った 一次創作BLに寄せられる感想の愚痴はこのスレでいいのかな？
腐男子の人って攻めと受けの関係性に萌えるんじゃなくて、どっちかの夢男子みたいな人が多くて「おたくの●●くんは俺の嫁です〜」みたいな感想送ってよこしてきたり、
エロ展開じゃない日常シーンでの半裸（風呂とか着替えとか）に異様に反応してエロコメントしてきたりと、いい大人が厨みたいな真似してきてホント疲れる
ずっと無視してるけど >>580
それはうざいね
貶したりしてるわけじゃないから嫌ですとも言いづらいし
うちも男性読者多いけど別にそんな感想来ないな >>580
もしかして自分のところにきてる奴と同じかな…
それにプラスして「自分は○○先生と知り合いで」という自慢もされる
じゃあ○○先生のとこ行ってくれってずっと無視してるけど毎回どこかで購入して感想なのかセクハラなのかわからない文章がくる
正直やめてほしい アクティブな腐男子もいるんだね
自分の所は受けがショタっぽいからから
告知で新刊の裸は多めって情報を出すと静かに買っていく男性の割合が増える ティア出た時男性もスペースに６、７人来てくれたけど、中身確認した人全員買ってくれなかったな。
性描写や裸がほとんどないからだと思うけど。
即買いしてくれたのは1人だけで多分Twitterとかで内容チェックしてくれたかお使いかな。 うちも何人か男性に買われたことあるけどみんな静かに買っていくよ
男でも女でも変な人には遭遇したことがないな そういえば女装本出したときだけ男性客増えたな
あとショタ本出したときに今の小学生って短パン履いてる子いなくて残念なんですよねとか
怖いコメント残していったおっさんもいた
通報しようか真剣に悩んだ >>587
たぶん遠くから半ズボンを愛でてるだけの人だと思うよ…たぶん
ロリショタとペドは別だからなあ ロリショタもペドも小さい子を性的に見てるんだから同じじゃないの？
587のオッサンは現実の子にも加害目線向けてるってことでしょ
さらにそれを公言しちゃうのがやばすぎるな
創作物としてのロリショタは否定しないけど
そんなん言われたら自分も通報したくなるわ >>587
怖いかな？
ショタ本描いてるけど基本男の人は同人誌は実用向けだからそこ気にしたらキリないよ
プラスにあなたの本には好みの男の子が半パン履いてて良い夢詰まってるって受け取った方がいいよ ショタ本描いてるから同じ嗜好の同士認識されてるんだろう
同じショタ好きならわかってくれるよねっていう軽い感想だと思われる ショタ好きで描いたりしてるけど3次元の子供に欲情したりしないわ…
もし同士に思われてるなら心外だ
創作と現実ごっちゃにする人たまにいるけどやばいよね 三次元ショタの半ズボンだけで実際に犯罪犯す人にまで思ったり通報検討するのはちょっとかわいそうだけどね
犯罪は思っても実行するとしないとじゃ天と地ほどの差があるし イベント会場っていう公の場で赤の他人に発言するって時点でそのオッサンは自制できてないし
犯罪者予備軍扱いされても仕方ない行為だって理解できない人？
「最近の小●生はブ●マはかなくて残念」とか他の言葉に置き換えて想像してみなよ
一人で妄想するまでは自由だが、現実世界では発言するだけで加害にもなるんだよ
創作は自由でいてほしいからこそ593に同意だわ
ところで次のJ庭とかイベントどうなるんだろうね…この状況でさらにスタッフ不足しそう
委託ブース、現実は難しいだろうけどあったら良いね >>595
昔は委託あったし非現実的な話ではないけどどうなんだろ
直参スペースを減らせば委託を設けられるだろうけど
今のところどの程度直参が集まるか分からないし難しいのかな
個人的にしばらく直参できなそうだから委託出来れば嬉しいけど 休校で学生服が見られなかったりテレワでスーツが見られなくて残念だった自分もいるので
対象が違うとはいえここまで二次元三次元混同視されて叩かれるものなのかと少しびびっている
被服フェチなので三次元でコスチュームを見たいけど中の人にエロ目線までは向けてないよ… 同性同士で言う時はいいんだろうけどこと異性に性嗜好の会話持ちかけるときは微細に気をつけるべきだよね >>595
自分のサークルで作品がそっち系統のR18しか扱ってないならそういう買い手いても男なら仕方ないとしか思わないし
気持ち悪いのは少しわかるが私のところ男の描いてもが欲しいからやっぱブルマって買い手の手が出る要素って受け取るけどなあ
ただの趣味でやってるか売り上げ考えてやってるかで考え変わってくるかもね エロ描いてるからってエロ話を作家と共有しようとすんな
ってことだよねー
お友達同士じゃねえよ 未成年者への性欲って実行すると加害にしかならないから気軽に発言できない世の中の方が健全だと思う
587の見たおっさんみたいなのがたくさんいる世の中を子供が生きていくのは怖いと思う なんかどんどん話がズレてるからそろそろ他所でやって 漫画で一次始めようと思うんだがオフは庭でオンは支部とかツイの投稿が一般的であってる？
一次だと閲覧０から１にするのどうすればいいか分からなくてとりあえずいろんなところにアップしてみようかなと思ってるんだけど…
支部の他にオススメの投稿サイトとかある？ラインまんがとかも検討してる。 >>603
大体そこら辺が主流だと思うよ
個人的にオフはJ庭一択なんだけどジャンルによってはコミティアコミケ
男性向けイベント参加する人もいる
支部ツイはフォロワー始めはいなくてもタグ付けしっかりしておけば見てもらいやすい
オンについてはオン専スレを見て見るといいかも 9月のティアと10月の秋庭開催されるのかな
原稿描く手が止まってしまった… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
