【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part56
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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
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＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
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＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1582071660/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured *このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ！」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」「地獄先生ぬ〜べ〜」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい
女性一人に男性複数の作品の話題はこちら
【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1580660156/ すんどめミルキーウェイって漫画もマルチエンドなんだね
僕勉だけじゃないのか…案外メジャーなやり方なの？ メジャーではないがマルチエンド増えてはいる、ラノベの俺芋とか
一昔前ならちょっと原作人気があればマルチエンドギャルゲー発売できたのが
今はソシャゲ全盛で難しくなってる影響もゼロではないかも 原作以外の媒体や別作者のスピンオフならマルチエンドはよく見るけど原作者がまんま原作の地続きでマルチエンド描くのはあまり見た事ないな
僕勉パターンが珍しいのはそこだよね >>10
俺芋はマルチエンドじゃなくて正史＋ifじゃ？
やってることは同じかもしれないが
それに1個や2個じゃ増えてるとは言わないと思う 地続き完全マルチが主流になることはないだろうけど
ちらほらでも後続が出てくるなら
新たな境地を開いた先駆者的なポジションになるのかな僕勉
後続が出なければ、特異な終わり方をした一作品ってだけだけど ギャルゲーじゃよく使われる手法だったしなぁ
マルチエンディング方式も漫画についに進出したってだけな気がする
メディアミックスって観点では長らく関わってたし 別にマルチエンドでも綺麗に話が纏まるものもあるし
一人だけのみ描いても伏線放置やらフラグ立てすぎで微妙な作品なんて大量にあるし
マルチエンドだとそれまでの話に意味がないなんて極論だなあとしか
結局中身次第でしょそんなん 後藤文の場合は作者編集がそう言ってマルチエンド否定してたな
――それぞれにハッピーエンドがある、マルチエンディングを望む声もありました。
岩村：実は議題に上がったことはありましたよね、打ち合わせの雑談程度で。
春場先生：ありましたねー。
岩村：全員分のルートっていうんですか、それを描くとなると、それまでに描いてきたすべてが無意味になる、という当たり前の理由で採用されませんでした（笑） 少なくとも漫画で完全マルチエンドで綺麗に纏まった作品が思い浮かばないからなあ
僕勉も結局ヒロイン達を横並びにして決め手に欠ける状況しないとマルチエンドに繋げられなかっただろうし水泳編は正直いきなり過去エピソード出てきてそれまでの話の積み重ねか？というと既に微妙だった
でもそういう展開にでもしないとマルチエンドを成り立たせるのは難しいんだなと思う 漫画での後出しマルチエンドって良い悪い別にして
一時期話題になった幼稚園とかのかけっこで皆でお手て繋いで一緒にゴールみたいな感じがするわ
レース開始です、よーいドン！って言われて皆走っていたのに結局リードしてたキャラが途中で止められたのと同じことだからそれまでが無意味になるってのはわかる
勉強の場合は狙ってかどうかわからないけどたまたま各キャラほぼ横並びだったから比較的受け入れられやすいとは思うけど マルチよりもハーレムENDの方が荒れない気がする
古いのだと田舎大賞はハーレムENDだった ハーレムはハーレム自体が特殊性癖だからどうだろうなあ
推しがフラレるよりはハーレム！って人は多いだろうけど
ハーレムよりはマルチのほうが好む人はいそうな気がしないでもない 虎部琉はその辺を突いてハーレム目指すことになったよな
桃が自分はどうあっても三番手以下、まして姉を差し置いてくっつくとかありえない
自分が理都と結ばれかつ本命二人とうまくやってく方法はハーレムっきゃねえで異様なハーレム推進派に ハーレムエンドよりはまだマルチエンドだなぁ
マルチが全員分の一人勝ち結末を（完全一人勝ちよりは物語が薄くなろうとも）見せるものなら
ハーレムって誰も負けないけど誰も勝ってない、ぶん投げエンドとあまり変わらない感覚ある
エロゲの槍みたく最初から主人公が「俺はハーレム作る！」と明確にしてたならそういう作品だと思って見るけど
ヒロインレースやってたならハーレムエンドは一番ガッカリする >>21
あれもどうなのかなあ
理人自身が誰よりもハーレムとか無理って言ってるし
あの状況でハーレムを選ばないからこそ理戸が一本筋が通った主人公に見えるって気もするんだけど >>22
槍みたいなすべての女をオレのものにするために行動するってのが売りなゲームですら
槍が一目ぼれ純愛一途な面もあるのは好かれてるしね 原作者本人が違う子ルートも描いたとして
もしそれが原作者本人の描きたいルートとは違う場合(雑誌の編集の意向、別メディアだとそのスポンサーの意向、ファン人気狙い)だと正史扱いされないのかな >>21
虎ぶるも結局主人公が榛名好きでぶれないのと羅羅がああいう性格っていう前提でハーレムラッキースケベが楽しめてる漫画だからな
もし本当に安易なハーレムオチになったら荒れると思う
実際2部のラストで榛名と両想いなのを確認したのに羅羅にハッキリ主人公が別れを告げられなかったのは結構批判あったし ファンからは榛名正妻は受け入れられてたしむしろ理都がそこぶれなくてよかったとも言われてるからなあ
人気エピソード投票では1位はエロハーレム回だったけど2位はエロ関係ない榛名とのファーストキスだったし
羅羅が宇宙人でなんでもありの世界観じゃなかったら本命いるけど周囲は勝手にハーレムエンドはもう少し賛否あったかもね ハーレムオチは主人公が国王とか権力者ならまだ分かるけどただの学生だと将来どうすんだよ…てなる ハーレムエンドは子孫ありきで義務って感じだから主人公的には手放しにハッピーエンドとは言えないんじゃね？
現実の昔の話でも一夫多妻もガチの恋愛相手は一人だけで、後は子孫繁栄ありきだっけ ハーレムって言われるほど需要ある？という気がする
あるならもっとその手の漫画なりゲームなりあってもおかしくないと思うけど
ハーレムが唯一あるいは正史のED作品とか聞いたことがない
恋愛ものとして共感得られにくいし主人公の評価も厳しくなりそうだし
結局本命ヒロイン＋サブヒロイン複数が無難な気がする やっぱり昔の名作みたいに正ヒロインはこの子です！残りの女の子はあくまでライバルです！ってのが無難なのかね
商売的にどうかは知らんけど ああでも結ばれなかったライバルファンの声がうるさくなりそうなのかな
きまぐれ蜜柑道とか今やってたらどんな反応だったんだろう 最初から一強ヒロインを明確化してたらうるさくならないと思うよ
生半可に勝つかもしれないとミスリードして最後まで引っぱって負けさせる方が当然うるさくなる
輝夜様でも輝夜周りは全然うるさくないけど
意志神周りの燕か巫女かどっちとくっつくかわからなくしてる方はめちゃくちゃうるさいし いや一強ヒロインでもうるさくなるよ
サブヒロインのが人気出た場合とかね
主人公とヒロインお互い両想いでブレる気配なくても
こっちのが人気なんだからヒロイン交代させろって言ってくる アニメ化すると余計そういうのが加速するイメージ
アニメはより広いまたは低年齢を取り込もうとしたり、恋愛増やすことあるから 日曜漫画の欄間もアニメだともっとWヒロインみたいな煽りだったけ 欄間ってアニメ効果もあって女キャラで一番人気高かったの女欄間だった記憶もあるけどなw >>31
転地無用の家事島版はハーレムが正史だよ 最近だと黒酢安寿もハーレムだった
黒酢安寿は婿嫁両方総取りだったけど
ハーレムは作品の世界観自体がぶっ飛んでて主人公に魅力がないとキツイよ
納得させるには作者の力量がいるのも大きいと思う あいより青しはちゃんとラストはヒロインに決めたのに
次作はハーレムエンドだったのを思い出した >>39
第3期〜第5期や同人誌は追えてないんだけどハーレム確定なの？
家系図探して天地の息子の嫁や孫娘は載ってたけど結婚相手は載ってなかった
でも天地って皇族なんでハーレムになっても驚かないな
祖父は二人と結婚してるけど何百年かずれてる
曾祖父は現受雷皇だから多重婚 コンテンツのアニメ化や新シリーズで恋愛要素はより低年齢にアピールすることがあるけど
今まで追っかけてたファンから逆にうざがられることはある >>41
涼子会えか笹身美浦市和州陵王機に加えて3期から野池が加わって将来的には最低7人と結ばれるのは確定
4期で正樹家は男子少ないって描写があるから皇族ってのも含めても一夫多妻のハーレムになりやすい下地はある >>37
Wって赤根と誰？
正直他のライバルキャラって重要度とか人気とかでいうとほぼ横並びだったと思うから
もう一人ピックアップしてWヒロイン風の煽りって言われると誰だかピンと来ない >>45
強いて言うなら洗髪剤なのかな
ライバルのはずだけど 横並びか…？
洗髪剤＞お好み焼き＞＞＞＞＞＞苦悩妹、くらいじゃなかったっけ >>44
確定って、全員を嫁にする宣言とかしたの？ 欄間は女欄間が1番人気の看板ヒロインすぎるイメージ 朝〜ゴールデンタイムでアニメ化する作品は原作より恋愛要素が増えるの多いけど
恋愛とか多角関係って低年齢層にアピールしやすいものなのかな 欄間は他のヒロインには全員くっつきそうな男いたしWヒロイン感はないな
朱音の苦悩は論外だし凌駕もうっちゃんがいるし 史上最強の弟子ケ◯イチの作者が描いた時は来たれりって漫画知ってる人いる？
うろ覚えだけど裏ヒロインが主人公を何十年も想い続けて確か恋人でもあったけど、ぽっと出のヒロインに主人公をゆずるんだよね…
しかも正ヒロインは記憶を無くした別人格の自分だからタチが悪い
こういう苦労してたり自分の気持ちを押さえて譲る系統のヒロインが負ける展開は読んで暗い気持ちになる >>48
宣言はしてないけどヒロインの中でリードしてるキャラがいなくて脱落してるキャラもいないから事実上のハーレム状態だと考えればいい >>54
いやいや、ここで問題になってるのはハーレムエンドであって
(途中まで)ハーレム状態の作品はわんさかあるだろ 寧ろ恋愛メインの作品って落ちが決まるまではハーレム・逆ハーレム状態が普通では… 一対一や複数カプもの四角関係などは恋愛ではないと？ 之先君は多角関係皆無だよね
成立するかどうかわからないが相手役ははっきりしてる マイナーだけど若飛翔で連載してた郡城戦記という高校生が戦国時代にタイムスリップする漫画
ヒロインは主人公の親友と付き合ってる(主人公は幼馴染みでずっとヒロインに片思いしてる)
ヒロインも主人公に対しまんざらでもない態度を取っていたり途中で彼氏が死亡した事でくっつくかと思ったら
途中から出たくのいちキャラがヒロインの座に上り詰め相思相愛になりくのいちエンドだった
(主人公の幼馴染みヒロインへの片思いも途中で完全に消滅してた)
くのいちの人気が高かったのもあるし親友死んだから主人公に乗り換えたらそれはそれでぶっ叩かれただろうから
無難な纏め方だったと思うけど終盤は出番も減ってモブ化してたな 反対に恋愛結婚がテーマじゃない、それがゴールじゃない作品なら
そもそも誰々が結ばれるとか描く必要がないね
「強いて言えば、結ばれるならこのカプだろうな」って言う良い雰囲気レベルで十分
男児向けホビーアニメの恋愛とかもこれで十分
次世代物だとどうしても結婚相手バレるけど 正式に付き合わなくてもお互い他にフラグ（相手候補）がなければ一対一カプだよね
電子怪物も無印では対地と曽良がお互い一択ってくらい他に候補がいなかったのに続編の０２では大和と曽良になって大荒れで今でも許されてない
今度始まるリブート物ではどうなるか知らんけど ヒロインが他の男に惚れてたり彼氏がいる所から主人公に尻軽心変わりして結ばれるパターンって
一昔前ならともかく、ビッチNTRと叩かれやすい今の時代の少年漫画じゃほとんどないと思う
そのケースは最初から最終的にはくのいちとくっつけるつもりだったんじゃね？
一途に主人公を想ってるヒロインが報われる方が読者の文句も出にくいし >35
そういや変態咬めんってファンの声あって春華エンドに落ち着いたんだっけ？
そもそも派閥が出来上がるほど熱心なカプ好き読者が居たのかは知らないが…
春華は単体萌えだったからくっ付いた時はそれはそれで嬉しかったが
それまで主×マネが鉄板過ぎたからとにかく驚いた >>64
ファンは確かにヒロインより中華娘の方が多かっただろうけど
主人公とのカプ人気となると実際どうだったかはっきり分かるほどじゃないし
仮にカプ人気も中華娘が上だったとしてもそこまで大きな差はないと思う
そもそも中華娘との結婚は打ち切りっぽい最終回での事だし
作者もファンの声とか気にする必要ないだろうし
自分でくっつけたい方とくっつけたんじゃないかな 英知2は途中までNTRエンドになりそうだったなって思い出してなんとなく検索したら
担当とかの制作サイドは「広が光への初恋を貫くか、初恋を捨てて遙にいくか」という捉え方をしてたみたいでちょっと驚いた
光ルートの方が真っ直ぐってイメージは自分にはなかった 英知2といえば
自分は「甲は光も遙も両方好き」で、結果だけ言えば「甲は光に失恋した」話だと思ったんだけど
ネットでは
「甲が好きなのは光。俺は光の事が大好きなんだぜが本音」
「いいや、甲が好きなのは遙。アイラブユーが本音」
で割れててビックリしたな
両方本音でいいのでは？なんで片方を否定する？と思った
そもそも甲が光と秀男をくっつけたのに
後から「やっぱ俺も光が好きだわ」と言い出したからややこしくなった訳で
あの四角関係が出来たのは甲が原因なのに
光と遙の間で揺れる甲じゃなくて
甲と秀男の間で揺れる光がバッシングされがちなのは理不尽だなと思った
少年漫画で男読者がメインだし、甲は主人公だし、甲に感情移入する読者が多かったからだろうけど ごめん
×甲
◯広
同作者の別作品の主人公と名前がごっちゃになっちゃってたわ ここで時々上がってる美幸がwebりで全巻無料だから一気読みしたけど確かに酷すぎるw
これ今なら大炎上しただろうな 読んだの大分前だけど付き合ってた彼女の方の美幸が可哀想だったな 混ざりの遥は彼女の方の美幸みたいにならないといいな
あだちは割と当て馬キャラやサブキャラの扱い悪いし
交差試合の垢意思や英知2の黄根は割と丁寧に描かれたけど 悠伯、鰤、龍玉も純粋の特定カプファンもいて論争になったんだろうけど
これらは恋愛要素があっても露骨な負け主人公や負けヒロインを作らない（サブキャラは知らん）、
恋愛絡まない男女の友情相棒仲間の絆も書いてた分、恋愛で煽る作品と比べたら良心的じゃね？
その辺の恋愛で煽る作品だと負け主人公または負けヒロインを出すし、男女の関係も恋愛が全てと描くから 良心的って言うかファンが勝手に争ってるだけで作者からしたら「え？何で？こわっ！」って感じだと思う 良い年したキャラの恋愛絡まない男女の絆って創作ならではの世界
現実だと下心が沸いて恋愛に発展するものって言われてる
男女の友情が成立しないのはこれが原因
熟年夫婦だって若い頃は盛ってただろうし性別目当てで本能で下半身で動くからね
よっぽど態度違う、異性として見れない、他の友人や家族と変わらない態度なら別だろうけど >>72
竜玉はまさにサブキャラの飲茶ファンが当時怒ってたな
部類真と別れるのは仕方ないとしても飲茶を浮気性扱いされたのに怒ってた
実際作中で惚れっぽい描写があったのは部類真の方だったし
戦闘で負け組なのはしょうがないけど恋愛面でも追い打ちかけられたのに当時のファンは嘆いてたな 火当たり良港はサブヒロインが自主的にデブに乗り換えたから平和だったな
気に入らない読者もいただろうけど 男女の友情なんて有り得ん、男女は恋愛が全てってのは昭和か平成初期の価値観だと思った
近年は男女関係を恋愛に結び付ける人間がいると「下半身脳」「下世話」「この絆を恋愛で片付けるな」って反発も増えてる以上時代だな
最悪、結婚しようとしない人間もいるから 親友レベルに精神面で好感持てる同年代の美少女に、一切恋愛感情持たないって方が難しいよな
逆にフッたヒロインに対しても恋愛じゃなく友情と称して関係維持しようとするハーレム物の方が嘘くさく思えてしまうわ
それこそ鰤みたく両者に別の恋人が完全確定してないと成立しえないと思う 男と女で感覚も違うしね
男は下半身が反応したらその瞬間ダチからオンナになるけど
女は恋愛対象じゃなきゃみんな知り合いか友人でしかないタイプが多い マイナーだけどゾンビ路ーンっていう漫画だと
メインの女一人、男二人は年頃の高校生（男片方は実年齢100歳超え）で恋愛匂わせもあったけど
結局結局運命共同体みたいなノリになってた
ちなみに女の方は一時期別の男と交際したけどこれも結局別れて恋愛がどうでも良い感じになった
サブキャラ達の恋愛も片想い止まりでお互い一択ではなかった >>78
それもちょっと極端なような
それ言いだすと恋愛要素少な目の漫画の男女を否定しかねないな
飛翔だと椅子もメインメンバーには女キャラ2人くらいいるけど主人公周辺ではあからさまな恋愛ネタなく仲間！って状態
作者も主人公で恋愛入れようとしてないらしい
出ィ図ニーだと図ー斗ピ亜は雄、雌がいたけどメインの兎と狐は恋愛ではなく仕事の相棒だったらしい 悠白も祐介、牡丹、恵子で絡んだけど祐介と恵子は鉄板で、牡丹も少なくとも原作では恋愛するタイプでもなかった
男女の友情成立させるなには互いに相手候補いるか、恋愛無縁なキャラじゃないと無理
携帯獣の恋愛要素ないシリーズはヒロインがそんな恋愛キャラじゃないってのがあったから 年頃の男女が絡むのに恋愛ハーレムより仲間仲間といえば蜩
恋愛絡みのキャラは一部 恋人出来たからって今までの仲間を見捨てるキャラって冷静に考えなくても最低なような ID:ZbWIRoRLa＝(ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-R/wk)はいつもの人でしょ
相手にすんな ハーレム物ならそうじゃね？
ハーレムになる前に大事の仲間グループの一員でってのはあるが
ハーレムになる前だと親しくなるタイプだと振ったり恋愛感情消えると赤の他人レベルの関係になるかな
現実でも元恋人と友情育むことはめったにない >>83
別に相手候補いるキャラやそもそも恋愛しないキャラと
ハーレム物のキャラを一緒にするのは無理がある
他に相手候補がいるか、恋愛しないキャラなら浮気性でない限り意識するとは思えんが
恋愛するタイプで、他に相手候補いなかったら恋愛感情芽生えそう まずそういう下半身脳が創作でも現実でも無理
「男女の関係イコール恋愛とか下半身脳、時代遅れ」って声も出てる時世なのに未だに男女の関係といえば恋愛って人いるんだ… カプ厨は凶暴なの怖くてちょっと
公式で男女の友情とか家族愛をやってるもんのでも恋愛にするとか下半身脳の声の暴れっぷりに辟易 >男女の関係イコール恋愛
こういう発想の人が鰤で苺と琉木亜がくっつくとか龍玉で御供と武琉間がくっつくとか思うタイプなのかな
絡みの量=立てられた恋愛フラグの本数と考えてそう 武ル間って割と早い段階で飲茶と恋愛関係になってたし
それ以降はキャラも増えて決して５空とのニコイチ的関係なんて薄らいでいったのになあ
それでも期待してた層は居たの？ まさに鰤の苺と琉木亜も
龍玉の御供と武琉間も
どっちも「他に恋愛でくっつくカップルがいたから」って事例じゃね？ >>93
恋愛関係の設定ががっちりあるのは折の方だったじゃない？
それでも一期と琉木亜がくっつくと思う人が居たのは>>91みたいな感じだったのかなあと思って 実際異性の相棒や友情から恋愛に発展する少年漫画も王道中の王道ってくらいいくらでもあるし、それを否定するのもお門違い
「お互いに他にふさわしい恋愛相手がいた場合には大抵はそっちとくっつく」としか言えんな
鰤にせよ最後まで琉木亜の恋愛の矢印が一切苺に向かなかったからこそで、連載時点では絶対恋愛感情にならないとも言い切れなかった 公式で男女を恋愛以外の特別な絆や、恋愛に発展しない組み合わせを描いたとして
これでカプ思考を拗らせて暴れたりするのはカプ厨扱いされる
カプ厨は何でもラブコメと勘違いしてるので百合厨、BL厨と並んで荒らし扱い ｱｳｱｳｴｰも荒らし扱いでNGでいいな
こいつが守護厨か？ 苺も琉気亜も矢印をもらう側で出す側じゃなかったからな 男女の関係＝恋愛を結び付けて暴れる厨が怖いキモイうざい
男女＝恋愛とかどんだけ下半身脳の時代遅れなんだよ
公式で恋愛以外で男女の繋がりを描いたり、あくまで友情や相棒のコンビのキャラにも
「このカプがくっつかないのはおかしい」とか言ってあちこち暴れるとか
奴等ラブコメと勘違いしてんのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
