買い専の本音50★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても、オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽前スレ
買い専の本音49【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1580223345/
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1575713907/ イベント買いは宝探しの感覚でやってるから単純にワクワクするんだよね
お宝探しだから言っちゃ悪いけどハズレの方が多い
けどお宝探し当てた時の高揚感がたまらんからイベントないと悲しいし散財するのは1つのストレス発散だからフラストレーションは溜まるわ >>849
考えてみると上手い人は実力がある分、自分の描いたものにはお金を出してもらうだけの価値があると考えるから、そうやすやすと無料提供しないけど
そうじゃない人は自分の作品にそれほどの価値があると考えないから無料提供してもいいと考えがちになるのは当たり前な気がする 通販したらコミケのリストバンド入ってた
注文してないよね？って確認したら通販のおまけについてくるんだね
これでコミケに行ける！って気分になってテンションあがったけど
単なる記念品でしかないんだよなとちょっと複雑 >>853
「通販のおまけ」じゃなくて「カタログに付属」だな
冊子版カタログと参加証はもともとセット
通販だろうと店頭購入だろうとカタログ買えばついてくる
だからたぶん「（参加証は）注文してないよね？」って確認されてお店の人も「ん？」ってなったと思うぞｗ >>854
ID変わってるかもだけど853
ごめん紛らわしいこと書いたけど確認したのは自分の購入履歴やサイトの案内でカタログも買ってないんだ
ツイッター見てたらとらやメイトで同人誌通販してリストバンドがついてくるみたい
全く予想してなくて驚いた >>855
ああ、「コミケカタログを通販したら」じゃなくて
「コミケ運営とは関係のない個人の同人誌を通販したら」ってことか
それは予想外
単品購入用の参加証が余ってるんだろうな… ツイッターでサークル同士が通販ページをRTして「〇〇さんのご本すごく良かった毎晩読んでますオススメです」ってやってるのは高確率でハズレ、地雷率が高い
無言RTはこの限りではないけど
サークルのおすすめほど信用できないものはないな
上手い人のはみんな自分でチェックしてるし… >>857
過剰にサークル同士で褒め合ってるのはハズレ率高いよね
サークルや温泉書き手が相互じゃないのに空リプで褒めてるパターンとかは逆に当たり多いかも 自分と好みの近い作家さんのオススメは信じてる
実際ハズレがない
本人の作風は大好きなんだが読み手としての好みが全然違う作家さんのオススメは避けてる
好きな人にはたまらないんだろうけど癖が強すぎて、その人のオススメってだけで察するようになってしまった >ツイッターでサークル同士が通販ページをRTして「〇〇さんのご本すごく良かった毎晩読んでますオススメです」ってやってるのは高確率でハズレ、地雷率が高い
>サークルや温泉書き手が相互じゃないのに空リプで褒めてるパターンとかは逆に当たり多いかも
これわかる
相互同士のお勧めはほぼ１００パー外れ（ジャンル神除く）
交流ない相手は当たり
というか交流ないのに誉めるって片思いでもいいってくらい好きなわけだしね 支部でサンプル見つけてイベントで本買ったサークルのついをフォローしたら
イベントでちょっと会話した時の印象と全然違っててびっくりした
実際の本人は見た目は典型的オタクで声も小さくて大人しめな印象だったのに
ついですごくイキってたり攻撃的だったり下の話して下品で幻滅した…
炎上案件にも積極的に意見して焼きまろもらってたりしてネット弁慶ってやつなのかな
ほかにもすごい絵馬がやたら会社の上司をバカにしたツイートしたり字書きageするふりして
実は両刀の自分すごいageしたりしてて何だかな
目立たないけどマイペースに本出してついでも絵とかマンガ上げて
嬉しいこととか好きなことつぶやいてる人の安心感がすごい >>861
自分の好きサークルは逆だった
ネットでは作品アップする以外ジャンル萌え語りを週に1回くらいで交流もしてない
気難しい人なのかと思いつつ作品は萌えるし絵も漫画もうまいし
どうしても感想押し付けたくて普段通販だったのをイベントで手紙渡したら
本人めちゃくちゃ明るい人でハキハキニコニコキラキラしてる？一般人ぽい人でビックリした
ますます好きになったわ まあ、常識ある普通の人ほどネットでイキったりしないだろうし、影響を考えて発言するような気がする
もしくは普段の生活が不満足な人ほどネットで喚き立てて発散してそう
ネットしか依るべき場所がないんだろう 自分が追いかけてる描き手さんはツイにあまり浮上せず原稿進捗と通販報告が主
たまに萌え語りや原作の感想を楽しそうに呟くぐらいでテンションも落ち着いていて
作品の内容もハピエンの優しい本ばかりだから常識人のお姉さんって印象だった
けど会場で本人に差し入れ持って行ったら
バンドマンみたいな金と黒の２バイカラー頭でピアスじゃらじゃらしてて真っ黒な服とマスクで
こんなにもネットの印象と180度違う描き手さんって居るんだなあ！！って衝撃だったよ
話したら勿論いい人だった
ちな会話中に「病み系とかバドエンって苦手で…（汗」って言ってて
心の中の千鳥ノブがツッコミまくってたわ 推してる描き手さんがコロナの影響で新刊出すのか迷ってるっぽい
イベントなしの書店委託のみでどれくらい売れるのかが不安らしい
毎回壁でフォロワーも万越えてるから全くはけないわけはないだろうしもちろん自分は買うつもりだが
買い手とサークルの質問スレでもこのご時世で通販利用する買い子さんいますかって質問見るし
サークル側からすると新刊発行するのもかなり不安なんだろうね
普段1000出してるところがコロナ影響で委託200しか動かないって事態もあるかもしれないしそうするとモチベ下がるだろうな 普段から赤字になってるようなジャンルならともかく
万超え壁レベルなら発行数いつもの10分の1にしたって（豪華なノベルティや装丁でもないかぎり）大黒字だろうけど
金銭の不安ってよりはいつもより部数が下がる事への不安なのか
同人も流行の壁レベルになってくると
本人としても“自分”を売り出す人気商売感覚の人いるんだろうなとたまに感じる 専業の人もいるだろうからね
自分は面白ければ買いたいからモチベ下がって新刊出してくれなくなると悲しい
コロナで財布固くなって買わない買い子増えてるのかね 買い子ってサークルが買いに行ってもらう手伝いの人のことかと思ってた
買うの目的で来る人は買い専っていうのかと >>869
自分が買い専と買い子間違えただけだから気にしないで
それにしても新刊氷河期だわ 大手さんの新刊買います！っつって買わないやつばかりだろうしそりゃサークル側は本出すの怖がるわな 旬は過ぎたがそれでもそこそこ大きめの自ジャンルでさえ支部の閲覧かなりしょぼくなってるし
サークル側が新刊発行躊躇うのは無理ないと思わ 人気商売どうこうより普通に金銭の不安が大きいんじゃない？
刷ったのが捌けなくて大量在庫抱えたら赤字だし間近にイベントあれば既刊持っていけばいいやとなるだろうけど
もう年単位でオフイベ無理だろうし 2極化するね
通販でも数出る神と完全趣味でやる層と
中間層が温泉化するかそもそも同人やめそうで怖い
ツイの1枚絵か数ページしかないネタ漫画が二次の主流とか最悪なんだけど… 自分の神は通販先行で厚い本出してくれて感謝けどツイも浮上してないしフェードアウトしてしまうんじゃないかと不安
とりあえず感想送ってみる イベントも中止になって自分の好きサークルが複数このままフェードアウトしそうなのが一番つらい
自ジャンルは完結してもう4年目だし燃料も今後期待できないジャンルだから余計なあ… 大きなジャンルのメジャーなカプの漫画(漫画ならややマイナーカプでも)なら通販でも捌けるだろうがドマイナーやオンリー ワンで安く出しててイベントでついでに買われるようなサークルなら通販なんてやらないわな
おそろしいのはこのコロナ騒ぎ、来年も続くかもしれないって説もある事
仮にコロナが収まってもオリンピック一年先伸ばしになったので会場が抑えられず、見通し立たないと赤ブー
そう言いながら主にサークル向けに赤ブーの参加費に使えるみたいなチケット売っているんだが……
再来年どうなるのかなんてもっとわからんのに >>874
これな…ネタ漫画がツイ受けいいのはわかるんだけど自分はやっぱり作った話が読みたいよ
自分の神じゃないにしろ気になった新刊は買ってしまうたちなんだけど少数派なのかね >>877
だよな…
自ジャンルもマイナーなので今回の騒動でかなりのサークルが活動止めてしまった
赤ブーや印刷業界が同人支えるため本は作ってくれと盛んにPRしてるけど
イベントが今年も来年も白紙状態なのに大半のサークルからしてみれば在庫抱えるリスクでしかないような
海鮮ですら先行き不安でモチベ落ち込んでる状態なのに買い支えるのも限度があるし >>879
このタイミングで自分がサークルデビューする時が来たのだろうかと思ってる
まだ何も作品作れてないけどw 自ジャンルの神も大長編漫画を出す予定で楽しみだったのに保留にしてしまった
神は今までのジャンルでも何度も長編描いて完結させてるから今回もしっかり描いてたんだと思う
オフメインの人だからつうはん >>881
途中になった
通販弱いのも何となくわかるしサイト見てると本当に筆を折りそうでソワソワするよ 今の状況で以前より財布が自由ではなくなって気になった本何でも買うという事が出来ないのにサークルは皆この状況でも変わらず出してくれるだろうと思ったり期待してしまったりする…
悪い意味じゃなくていつも新刊出してくれるからという感覚で
このご時世で本出すのを辞めてしまう人がいるかもしれないという現実を受け入れられないというか
こんな事今までなかったから普通にあったものが無くなるかもしれないという事に頭がついていかない マイナー自カプに久々に新規のサークル来てたけどイベの中止を受けて本出すの保留になってしまった
あげてた別ジャンル作品読んでみたけど絵も上手いしどれも面白い上に漫画としてめちゃくちゃ完成度高くて
この人が自カプの本出してくれるのかと楽しみにしてたからこのまま一冊も出さずに去られてしまったらと不安になる >>883
非日常だからこそ普段通りを期待してしまうってことあるよね
こんな時だし楽しいことを考えたい応援でいっぱい買いたいって気持ちもあれば
なんとなく気持ちが沈んであまり本を買う気になれないとか
ただでさえ通販は多いだろうに娯楽品を大量に買うのはどうだろうとか考えてしまう
売り切れて後悔は嫌で結局買ってはいるけど規模が縮小していくのは悲しい >>877
今年中に収まるってのがまず楽観論だと思うよ
ワクチンそんなにすぐに出来ないし五輪なんて来年もどうせ無理
再来年以降なら収まってるかもしれないけど 自カプサークルの一部の人はキャンセルになったイベントに向けて作ってた本をちょいちょい通頒開始してくれてる
すごいありがたいし買ったら必ず感想送ってる 読ませてもらえるなら
電子でも紙でもどっちでもいいわ 私は手元に置いておきたいタイプだから紙の本がいいなやっぱり
それに女性向けでＤＬ販売って一次はいいけど二次はマナー違反て空気あるしね 二次で電子とか女向けだとまず無理だね
やれるならとっくに流行ってる
自分は一次興味ないしなー 本だと災害や破損でいつなくなるかわからないから不安
一々自炊するのも面倒だし電子版の方がありがたい 自分は小説が一番好きだし小説だとオンでもがっつりしたの読める率高いからめちゃくちゃ困るわけじゃないけど漫画は殆どオフでしか一定の量のあるストマンが読めないからそこがネックだよなあ…長編なんてもっとオンでは見れない
30P↑の漫画をオンに上げよう！でコンスタントに何作も描き続けられる根気があってジャンル熱の長い人はマジで一握りだけだし
今まで通ってきたジャンルでそんな凄いオン専漫画描きは一人だけだった 絵描きで上手い人ならオフで需要あるし通販してくれるんじゃない？ >>898
だからそういう人ですらイベが無くてモチベ上がらず筆を置く人が出たり、海鮮も財布の口厳しくなって部数が読めないからという理由で通販渋る人も出てくるってずーっと愚痴ってるやんか 気持ちが落ち込んで本買う気になれないかも…って思ってたけど推しサークルさんが新刊を通販してくれて買ったわ
売れ行きが渋くてもういいや…って筆折ってしまったらやだし出来る限り応援し続けることにした
このご時世で出してくれることが有難い…感想も送ろう 通販でも買ってくれる固定がいるサークルは通販するだろうが、そこまでじゃないサークルは不良在庫抱えたくないので通販やるのは二の足踏んで当然だろうな オンでいいって人はこのスレくらい読み返せよってくらいもう何度もループして答え出てるだろ
あと通販すればいいんじゃね？とかいうのも >>894
一次なら電子はどうぞご自由にって感じだけど
二次で電子はなぁ…印刷費元手いらずで売ろうと思えばいくらでも売れるから
儲けるためにやってる訳じゃないっていう二次創作の建前がなくなるし
実際に昔トラブルがあったし（湖南の電子二次創作販売絡みで）まぁ避けるのが無難だと思う
好きな作家さんがかなり昔の本をweb再録してて
この機にと思って感想を送ったら喜んでもらえた
その人のセンスや本の装丁がすごく好きだから、これからも無理のないペースで本を出して欲しいなあ 男性向けは二次でもDL販売してるよね…？
でも女性向けだと建前がとかで叩かれるし絶対に駄目という風潮
駄目なのはいいんだけどその矛盾が昔から気になる 私はむしろ電子の方が不安だから紙で持っていたい
もちろん火事や水害なんかでお陀仏になる可能性もあるけど
デジタルよりアナログの方が物理的に強いからな 電気もいらないし 男向け女向けではなくて過去の事例で湖南なんかが電子二次でトラブルがあった事を考えると手は出しにくいってことだろう >>905
女性向けと男性向けでは所属している集団が違うんだから当たり前
女性向けには女性向けのルールがある
漫画ジャンルに生モノがルール押し付けて来ないのと一緒 >>907
デジタルはクラウドや別ハードに保存しておけば半永久だよ
本だと経年劣化や環境変化で捨てざるを得なかったり災害大国だから物理的に消失も有り得る
よくも悪くもネットのデータは消えない 二次のDL販売はボコボコにされるのに思い切り法人で二次利用して利益出してる印刷所や書店委託は叩かれないのはなんでなんだろう
ここら辺がめっちゃ気になってるんだけど調べても出てこない
女性向け二次なら手数料の高いサービスで50p100円とかの相場でソフト代やプロバイダ料という建前を作るとか
（紙の本は従来の相場でノベルティや無配を付けて差別化）
DL数制限かけるとかで擦り合わせていくかと思ったらそんなことなかったな
LINEスタンプ作ったことあるけどDLサイトも同じなら自分の銀行に振り込めるようになる額の下限が決まってるから無限利益どころか一銭にもならない可能性すらあるんじゃない
まあそうなっても紙でしか買わないかな… >>910
だから過去にはっきりしたトラブルの事例があるんだからって何度も書かれてるじゃん 保管の優劣云々の前に電子の二次を買うことが難しいならそんな話をしたとこで意味ないべ すごい個人的な理由だけど
DL販売サイトでオリジナル同人探してる時に嫌いなカプが引っかかってくるとイラっとするから
二次のDL販売はして欲しくない 女性向け二次だからオフといったら紙だし本が出なかったら電子なんてない愚痴だったのに
すぐ後に本にこだわるなって書かれて意味不明
あの書き方で電子ならあると思ったならその思考が不明だし
どうせオンで読んでろってことなんだろうけど回線スレに来んなって感じ その昔は腐同人が作者から目の敵にされたりしたから「なるべく目立たないようにしよう」というのが女性向けでの暗黙の了解になったんじゃないかな トライガンの作者は腐大嫌いだったな
今もそのままなのか媚びるようになったのか知らないが 腐嫌いとうか二次創作そのものが嫌いって商業作家は多いよね
人の作ったキャラ使って勝手に話作る行為が泥棒と同じ考えっていう
苦労して一から全部生み出してる原作者だからそういう気持ちが強いのは理解できるけど パタ理路の作者は昔二次嫌ってたけど自分の子供がそういうの描くようになってしまってからは何も言わなくなったらしい
ところで今は虎通販で扱うジャンルも洪の数も増えて地方民にはありがたい地代になったと強く感じる
昔は描き手厳選して本取り扱ってたから好きなサークルが虎落ちたって落ち込んでて気の毒やら通販できなくて辛いやらが時々あったな >>921
スラダンの人がそうだったっけ
でも自分も宮本武蔵描いてて何この人って思った >>923
小説のコミカライズと
同人はまた違うような気がするんだが
遺族には許可とって書いてたんだろうし >>923
さんざん虹エロ同人で儲けて商業デビューしたら自作で同人されるのを嫌う作家とか結構いるよw 宮本武蔵と0からつくるオリジナルは全く違う話なのに何言ってんの？ 人の原作使って二次創作してるのに自分の同人誌のネタと被ったらパクられたってキレまくる同人作家だらけだし
商業作家が口に出すかどうかは別にして二次創作よく思わないなんて当然だろうと思う
無料のオンや印刷代って建前のオフ本はギリ放置されてても
DL販売で元手かからずに儲け放題は大々的にやるようになれば絶対揉める 金神の作者はヒロイン陵辱エロ出たら潰すとか言ってたし
ホモにされたくないとかエロにされたくないとか金儲けされたくないとか
逆に電子もグッズもなんでもオッケーもいるから
各ジャンル各公式によりすぎて言ってもしょうがない気がする あのヒロインって同人男うけしなそう
女うけはしそうだけど 男キャラ同士のエロは許すけど女キャラのエロは許さんという商業作家を思い出した
同人自体は許容してたようだけど 作家によるし作家の好きにクレーム言っていいでしょ
本人以外がしゃしゃりでて来てると意味わからんが 知らない話いっぱい知れて楽しいｗ
確かに女の子はダメだけど男なら勝手にしてってスタンスの作者とかいそうｗ 烈火の人は女キャラのエロだめなんだｗ
同人知る前の子供の頃に単行本にみんな作った本送ってよ！
送ってくれないからわざわざイベントに遊びに行ってんだよ！みたいなこと書いてあってどういうこと？と思い
それから数年後同人を知ってやっと意味が分かった
つまりあれは自作の二次創作は読みたいけど自作女キャラのエロは許せないから
オールキャラや腐向け同人誌読むわ！ってことだったのかｗ
あとは図書館戦争の人は二次創作自体はいいけど発表時点の内容だけで創作してほしいって言ってたの前に見たな
未来の話を書く特権だけは自分のものにさせてくださいというような理由だったはず 烈火の人の気持ちはよくわからんが図書館戦争の人の気持ちはなんとなくわかるような気もする 数字にフェイク入れるが通販で
・見本として8割載せています
・値段800円
これどうなん？
読んだら8割どころの話じゃなかった
ほとんどラストがわかるようになってた
しかもシリアスなんだがとある有名大作のよく言えばオマージュ、悪く言うならうーんこの
オマージュしている旨は書いてなかったけど見本読んだら誰でもああ、あれとわかる話
シリアスなのに◯◯パロとか◯◯オマージュってのもあるのかね… もしかして小説本？
一時期小説のサンプルはちょこっとだけ公開するより7~8割公開した方が沢山売れる、みたいなノウハウツイートがバズったせいで、マジで内容殆ど公開する字書きが増えたんだよな…
沢山売りたいのはわかるけどもうちょい読む方の身にもなって宣伝して欲しいわ なるべく出落ちや地雷避けたいからあまり知らない人だとサンプルは多目に欲しい
でも絶対買うって決めてる人ならサンプル少な目でいい
多目でも待ちきれなくて読んじゃうけど >>936
納得できないなら買わなきゃいいだけの話だろ
一切何も載せていなくて文句言うなら分かるけど
情報やサンプルが載ってるのを見た上で買ったのに「これどうなん？」ってさあ これどうなん？を防ぐための多めのサンプルだろうにな 買う側から見たら悪いが八割以上サンプルとして上げててしかもオチが丸見えならサンプルだけ読んでそれでおしまい、買わない
つまり支部の再録本とほとんど同じだろ？
買いたい人は買えばいいだろうが再録で800円は高い 「8割載せています」とサンプルに書いてあったのならむしろ親切じゃね？ モヤってるのは表記してないXXパロな部分のような気がするけど値段に関してはページ数で
買うかどうかはサンプル読んでから作者の技量次第かな？ どうなん？て聞くってことは不満に同意して欲しいんだろうけど
気になるけど残り２割未満に800円出したくないしオマージュなんだから本にしないで最後までネットで見せろて言いたいのかな ほとんど読めてもういいやと思ったら買わない選択できるんだし
中身確認してから本として手元におきたい人は外れ引く心配ないしいいことだらけじゃない
私は途中まで読んで気になったら買う 800円払ってもいいほど面白くないけど
微妙に結末が気になるみたいな作品だと確かにちょっとイラっとするかもしれない サンプルって書いてあるなら最初から読まないという選択肢があるからなあ
サンプルだと明記されてなかったら嫌だけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
