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買い専の本音50★【ワッチョイ無し】
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/02/29(土) 18:38:51.16ID:n0kl53ee
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです

サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止

サークル関係者の書き込み禁止
サークル活動をしていなくても、オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい

次スレは>>980が立ててください

▽前スレ
買い専の本音49【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1580223345/

▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1575713907/
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 22:31:45.44ID:/SvAoyyT
小遣い稼ごうでオフやってる人なんてそんなにいないと思うよ
一部の175やセミプロみたいなのやアンソロゴロ以外は
何となく買い専でもそういう商売っ気の雰囲気わかるもんだし
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 22:32:43.07ID:uJsyI/1I
本来って言われたら内輪だけなんだろうし外でそれを見せろ!とか言わないけど
買い専スレでくらいはもっと刷ってよって言いたいわ
支部でもツイでも四桁のいいねブクマあって普段から宣伝もしてるのに少部数完売はわわとかホントウザい
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 22:43:47.88ID:yM4aDhFE
いつも細かくアナウンスしたり丁寧なとこが印刷所応援で新刊だけじゃなくて過去作まで再販してくれた
こういう人はとてもありがたい
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:08:15.44ID:RZIm1j0r
いくら買い専だろうがサークルは赤字覚悟で山程刷れ、こっちは買いたい本だけ買うがな、ドピコは勝手に潰れろ
儲けゴロみたいなサークルの馬本しか出す必要なしみたいなことは言えん
同人の本来の意味を忘れたら同人そのものが危なくなる
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:16:46.44ID:asd/uLVh
本来印刷するのは沢山の人に見てもらう目的なのに、ちょっとしか刷らないならもうネット公開でもよくね?

同人本来の趣向を忘れんじゃねえぞ

はあ?同人本来の趣向ならネット公開で十分

同人本来の趣向ならコピー誌で10部

はあ?意味不明だわ
じゃあそうしたら?誰も頼んでないのになんで印刷所で勝手に印刷してありがたがれとか押し付けてるの?

誰と戦ってるの?

お前が誰と戦ってるの?意味不明
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:17:59.04ID:asd/uLVh
>>662
アスペは同人本来の趣向()とか言い出したキチガイだろ
なんだよ同人本来の趣向って
「同じ趣味を持つ人に読んでもらう」だろ?
それならオンラインで十分やれる
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:22:05.59ID:6NyMCHL8
638 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2020/04/06(月) 22:02:19.92 ID:agFRKHnV
>>637
マジでそんなちょっとしか刷らないの?
もうオンラインで公開した方が良く無い?
完売しても大した小遣いにもならないじゃん

まずこれが全部ズレてるよね
小遣い目的じゃない人も多いしオンラインで公開した方がよくない?も視野が狭い
沢山の人に見てもらいたい人ばっかじゃないから部数でなくてもオフ本作るんだよ
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:22:27.39ID:asd/uLVh
>>667
ここ回線スレなんで押し売りサークルさんは出てってください
大して売れない雑魚のくせに
うちのジャンルはマイナーだけど普通に100以上刷ってるよ
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:27:39.66ID:asd/uLVh
>>675
誰もやれとか言ってない
やればいいのに勝手に印刷所で刷って金かかってるんだから感謝しろとか押し売りしてるのがキモいんだよ
クソ雑魚サークル

オンラインでやれば?はまだ優しくいってるんだよ

はっきり言えば「お前のこと求めてる奴なんか世の中にほとんどいないからやめちまえヘタクソ」
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:28:14.87ID:2quPtQ0J
紙の本にする理由はwebだと無断転載されるから
二次創作だと簡単に拡散させないというのもある

欲しい本がある人は作家の信用作っといたほうがいいと思うよ
小部数になっても取り置きしてもらえたこと何度かある
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:33:30.33ID:asd/uLVh
>>683
意味がわからない
なんだそのレッテル貼り?
頭おかしいよ
こっちは需要のある同人誌を買ってる
お前みたいな雑魚サークルの本は買ってない
お前の本が買われないのは読者が金がないからではなく、お前の本に需要がないからだ
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:37:44.32ID:asd/uLVh
二次同人誌が印刷できなくなったら潰れるような印刷所ってそもそも存在したらいけないんだよ
だって違法なもので儲けて暮らしてるんだから
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:40:31.88ID:asd/uLVh
絡んでくるキチガイは印刷所の中の人か?
同人本来の趣旨わかってる?
中身を見せ合えればいいの
印刷することは目的ではなく手段でしかない

二次同人誌が印刷できなくなったら潰れる印刷所って、本来存在してはいけない
違法なもので儲けて暮らしてるんだから
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:43:36.91ID:asd/uLVh
>>697
煽るキチガイが消えたら消えるわ
同人本来の目的を勘違いしてる奴マジでクソ
印刷所の中の人だろうなこれ
オンラインを異様に否定して印刷至上主義にする奴は

同人ってのは、同じ趣味を持つ同士が作品の中身を見せ合えればいいものだ
印刷は目的ではなく手段
そこを履き違えるな
0700名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/06(月) 23:57:30.35ID:bMP+CfXo
>>698
わかる
中身を見せ合えればいいのであって、手段は印刷した本でもネットでも直接見せるでもコピーでもなんでもいいんだよね
なんか勘違いした人が同人は印刷して完成するみたいな思い込みしてるのが凄く嫌だ
昔の同人誌は印刷なんかしなくて直接回し読みだったのに
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 00:25:35.62ID:nvru/wtv
661 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2020/04/07(火) 00:23:18.33 ID:R3C5bE9l
海鮮スレの真っ赤な奴コロ基地だろ
どこまでもはた迷惑な奴 こいつが生きてることで喜んでくれる人なんているのかな
親ですら視界から消えて失せろって思ってるだろ
0706名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 02:24:50.54ID:niA8w28j
レスされた人じゃないけど同人本来の〜で本の交換会とかされたら買い専じゃ入っていけないし
この言葉出るのってだいたい本が買えなかったって流れの後だから
お前には本来手に入らないもんなんだから愚痴るな不満にも思うなって言われてる感じで
そういう意味で言ったんじゃなくてもイラっとする
0708名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 04:59:10.93ID:gPC8hr3S
生原稿クリアファイル回し読みって何十年前の話なんだろ
おじいちゃんかおばあちゃんか分からんけど
同人板にID変えたり変えなかったりしながら何時間も張り付く晩年とか悲しすぎる…
でもいろんな人に構ってもらえて嬉しいねよかったね
0709名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 06:41:33.13ID:FQOhfZZi
元々の意味の同人誌(「アララギ」「白樺」など)でも生原稿回し読みなんかじゃないんだが

同人「誌」なんだから本の形態だよ
「同人」は同じ趣味の人の集まり、という意味でしかないし
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 11:52:25.17ID:npprx/u+
>>708
歴史を知らないのか…
歴史に詳しい人をジジババ呼ばわりする前に教養をつけた方がいいよ
あなたみたいな精神年齢だけ低いおばさんとか最悪だから
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 11:52:45.16ID:idS35OO0
「本来の同人誌」をデジタルで目指すなら
同好の士だけでデータを交換することになる
少なくともネットで不特定多数にばら撒くのは真逆だろ
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 11:57:44.19ID:4rk/cqLZ
>>709-711
え?>>641-642は「同人本来の趣向」の話をしてるんだけど?

なんで勝手に「同人誌」にすり替えてるの?
しかも印刷しないと同人じゃないっておかしいよ
ここ海鮮スレだよね?
なんで印刷所の中の人が来てるの?

同人本来の趣向は中身なので
印刷してもオンラインで見せてもなんでもいいんだよ

現物を見せるのだと一度に一人しか見せられないけど
印刷する=一度にたくさんの人に見えもらえる、という意味が本来ある
なのに印刷少ししかしなくてそれでお金かかるとか感謝しろとか文句言うから
だったらオンラインの方がもっとたくさんの人に見てもらえるのでは?
と優しく言われてるだけ
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 11:59:08.68ID:4rk/cqLZ
>>713
あなたがそうしたいなら普通に内輪の非公開や鍵付きのSNS作って内輪だけに見せていればいいだけの簡単なことじゃん
印刷会社の中の人の言い訳がひどい
0718名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:09:32.36ID:+A26sek5
つか同人ってほぼオフ同人誌を指してるでしょ
オンしかやってない人が同人やってますとか同人活動してますって言ってるの見たことない
オンだけなら二次創作って使ってるよね
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:19:19.66ID:B+fRNZhV
つか誰も印刷少しだとお金かかるんだよ感謝しろなんてレスつけてないのに一人で幻覚と戦ってるのなんなんだろ
印刷する=沢山の人に見てもらえるとかいう前提からして思い込みも激しいし
沢山の人に見てもらえるってだけでやってるなら大手とかオフやらずオンしかやってないだろうよ
特に馬なのに部数出ない小さいジャンルでオフやる人なんて沢山の人に見てもらいたいって理由じゃないのは明らかだから少ししか刷らないならオンでやれば?ってのも違うし

もちろん少部数煽りはわわ毎回やってるようなのは一般で入る自分らはまず買えなくてムカつくし大嫌いだけど
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:24:33.28ID:XZ4ZPdMn
>>719
何言ってるの歴史的に印刷ってのは複数の人に見てもらうためにするものだ
一人しか見ないなら現物でいいんだよ
それを否定するとか印刷の歴史を否定する行為だわ

印刷所の儲けのために歴史をねじ曲げるな
0721名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:26:25.24ID:6NtUTl4z
>>718
この考え方死ぬほど嫌い
印刷してオフやって一人前!みたいなの
普通にオン専同人作家の漫画馬>>>>>>>>>>>>>金にモノ言わせてイベント出てオフセット印刷本出してるhtr
だわ
htrがマウント取るために言ってるだけ
あと印刷所の中の人が言ってるだけ
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:28:03.66ID:c0Z+ZJgB
オタクの手書き原稿をクリアファイルに入れて回し読みするとかいうカルト的文化を
歴史とか教養とか言ってるのめちゃくちゃやばくてワロタ
普段どんな世界に生きてんだ??
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:31:58.02ID:Qqdxs0a0
>>722
お前がどんな世界に生きてるんだ…
印刷会社の中の人か、ただの逆張り対立煽り荒らし?
本当に引くんだけど
印刷してなかったら同人じゃないみたいな
直接見せ合うなんてwってばかにするの本当に最低の行為だよ
お前が同人を愛してるとは思えない
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:36:06.15ID:mpbsTKsF
>>722
印刷会社の社員ってこんなクソなこと考えてたのか…
こんな奴らに金払って生かすのバカらしいな
そもそも二次創作で飯食ってるのおかしいんだよ印刷会社の奴らって
これからはコロナもあるしオンライン配信に移行してこんなクズな考え方の印刷会社なんか潰れてしまえばいい
欲しいのは中身の漫画や作品であって、印刷会社のおっさんじゃないんだよ
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:37:30.45ID:KCLGgar1
>>720
歴史的wwww
こんだけネット普及して印刷したものが売れなくなってどこも困ってるのに印刷する=沢山の人に見てもらうためww
もう価値観古いからアップデートしてw

それに沢山の人に見てもらいたいならオンでやればいい!フンガーと印刷するのは沢山の人に見てもらうためなんだからーって一緒に主張してんの完全に矛盾してておかしいから
結局どっちが沢山の人に見てもらえるの?www
あと元々は部数が少ないジャンルもあるってだけで誰も一人だけに見せるとかそんな話はしてないから勝手に捏造して話進めないでね
はやく病院行け
0730名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:40:51.78ID:YAKE8P87
>>728
価値観古いのはお前だよ

印刷したものが売れなくて困ってるならやめれば?
需要がないから売れないんでしょ?
頼んでないのに勝手に印刷して金かかってるんだ感謝しろーって押しつけてくるのやめなよ

印刷とオンラインどっちがいいかって?
「印刷しても10部しか刷らない」とかいうなら
「印刷代の無駄だからオンラインに載せたらタダだよ」って言われてるだけで
お前の作品が元々10人しか見てくれないレベルなら10人から変わらないかもな
普通はタダで見れるなら見ようという人もいるけど
タダでも見たくない作品ってのも存在するから
お前のはそうなんだろうな
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:41:43.50ID:msJXYAoe
>>721
???ってなったけど同人って言葉でマウント取れるとか一人前って意味を見出してるのか
単純に同人=本出してるオフやってるの意味で使ってる人と齟齬が起きてるんだな
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:42:06.86ID:KJcpAqhZ
638 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2020/04/06(月) 22:02:19.92 ID:agFRKHnV
>>637
マジでそんなちょっとしか刷らないの?
もうオンラインで公開した方が良く無い?
完売しても大した小遣いにもならないじゃん

641 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2020/04/06(月) 22:09:04.03 ID:uvB/bZYL
>>638
同人本来の趣向を忘れてんじゃねえぞ

荒らしはここのやり取り発端に印刷所の中の人がーとか延々粘着してるけど
638は大なり小なり稼げるから同人やってるみたいな前提で話してるから641は同人本来の趣向(儲け以前に趣味でやってるもの)を忘れるなってレスしてんでしょ
638の考えがまず大ジャンルの大手やゴロしか見てなくてオフ同人の前提狂ってるようにしか見えないからおかしいし
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:42:19.28ID:Ei0r+h1M
>>729
買い専って『本』を買ってるんじゃなくて『作品』を買ってるんだよ
だから形式は印刷された本だけではなく電子書籍でもいい

あんたのいう『本』そのものに金を出すって話なら
それは同人板でやる話ではない
印刷会社スレでどうぞ
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:45:38.33ID:KJcpAqhZ
>>731
それね
オン専の人でオフやってない人はその言葉使わないってだけで
実際オフやってる人が偉い風潮が一部のオフサークル者の間に強くあるのは事実だけどそこのコンプレックスはそれこそ買い専にはどうでもいいことだし
0738名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:47:47.78ID:kIiZFYjp
もうこの話しやめようよ
どれだけまともにレスしたって通じないんだから無駄
>>704とかなんで蒸し返すの
ID変えて粘着開始だしいい加減にして欲しい
0742名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:51:53.33ID:6q2nYhwJ
>>739
オンもオフも両方好きで見るし差はないと思ってるけど主にオフ同人やってる人を対して今は同人作家って使われてるのが現状だから
あんた一人の認識がズレてんの
そう思いたいならお前のなかではそうってことでいいよ
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:56:13.76ID:zh8FrG/D
>>742
>主にオフ同人やってる人を対して今は同人作家って使われてるのが現状だから

それはお前一人の認識だよ

同人(どうじん)とは、同じ趣味・志を持っている個人または団体。


これだよ同人の意味は
オン専でも同人作家は同人作家

お前の言いたいことを表す言葉は「オフ者」「オフ同人作家」など
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2020/04/07(火) 12:58:04.24ID:wsXIsoCY
一つのIDで連投してもNGされると構ってもらえないからIDコロってきたな
話題変えるわ

5月イベントが開催無理だろうってことは3月くらいからわかってたからいいんだけど
やっぱモチベ保てなくなったみたいで好きなサークルがほぼ原稿やってなくて新刊出さないっぽいのつらいわ…
書店通販できないジャンルだからいっきに人減りそう
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