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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/11(火) 15:49:24.46ID:i3+9eYM+
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534492341/
0036名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/20(木) 21:51:02.43ID:IFuAdAkQ
>>33
身長差的にはアイドル×新が多そうと思ったのですが逆だったんですね意外です
普通身長は大×小が一般的なイメージですがそこはネックにならなかったんでしょうか
やはり容姿については悪影響はあったんですね…
当時同人サイトをよく見かけた気がするので(自分は当時は別ジャンル者でした)
全体の人気としては個人的に同人人気は結構あったイメージでしたがそこまででもなかったんですね
0037名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/20(木) 23:19:12.72ID:ZXwYiLUx
>>34
ファッションも流行は巡るというし
古いお約束テンプレだとしても近年中に似た造形の大ウケしたキャラがいない場合、目新しさや新鮮みが生まれる
利央タイプのキャラは一昔か二昔くらい前の造形なので逆に最近は数が出ていないタイプだし
昨今ああいうタイプで大ウケしたキャラをパッと思いつかない
だからこそだと思う

符ロメア自体、色彩の派手さや展開やノリは引き鉄の過去作品の寄せ集め的だけど
紅蓮やパン酢斗など、近年中の作品ではなく古い作品の要素がメインで詰まってる
懐古には久しぶりに受ける新鮮な刺激になるし、新規には目新しいものに映る

更に言うと利央は画路より髪型や見た目に癖がなくとっつきやすく分かりやすい美形
そういう見た目の美形男キャラが符ロメアには少ない、いても出番や絡みがかなり少ない
そんな中でコテコテに美形で出番も多く、悲劇のヒーロー的でカリスマ的で強くて…と要素も美味しいからそこに一点集中してる
もし画路も敵や仲間達もみんな見た目に癖のない美形ならもう少し人気が分散していたと思う
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/21(金) 01:57:41.15ID:9bRzHej7
>>36
もちろん受けが攻めより低身長な事を好む人も多いけど(二次絵で改変したり)
性格の方がやはり重要な要素だと思う
新が寡黙で古武士とか旧日本兵みたいな性格なのに比べてアイドルは精神的に脆いタイプ
外見も新は男らしくカッコイイタイプでアイドルはすらりとした美形
高身長×低身長よりもカッコイイ×カワイイの組み合わせの方が人気が出るのは自然だと思う
あと多分175が離れたと思われる2005年以降でも4年間位はコミケ100sp以上あったので
そこそこあったとも言えるんじゃないかな
後半だと亜言と運水のCPや無刺し×昼間辺りが人気あった印象
あと昼間×護りがちょろっと
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/21(金) 02:25:22.02ID:utgcOUzk
目盾一時期はまってたけど本編の某キャラ贔屓が耐えられなくなって離れてしまった
好きだったCPは今でも不意に思い出す位好きだけど某キャラに思い入れなかったから本編自体熱を持って追い続けるのは難しかったわ
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/21(金) 16:35:15.24ID:WM16g8K5
>>34
中性的な美形なのに中身はわりと熱くて強いってギャップがあって普通にウケる要素だと思うわ
34が挙げてる要素も古いというより人気属性のテンプレに感じる
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/22(土) 14:10:19.95ID:bsmToirU
古場について質問です。
秋人と犬の人ですが、作中で無茶苦茶していて最後はお咎めなしで幸せになっているという、
叩かれそうな要素が結構ありますが好きという人をよく見かけます。
個々のキャラも癖が強いので、嫌いな人は嫌いそうなのですがあまりそういった意見も見たことがなく…
何故でしょうか。
0043名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/22(土) 14:20:35.94ID:ecuYmIBi
>>42
今残ってる人はそりゃ耐性ありな人しかいないだろうがもちろん叩かれまくってた
地位を笠に全方位に加害メンヘラ女とそいつに生まれる前から執着し機嫌悪くなったら
加害女の母とセクロスして結果として母子丼達成してる男とかどの辺に良さがあるのか
欠片もわからんが
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/22(土) 22:14:30.98ID:DDrA9le3
>>42
普通に無理って人多いよ連載当時はフルボッコだったし
古場の叩かれキャラ・生理的に無理なキャラで必ず名前が挙がるのが明人(と真辺)ってレベル
ただまあ連載終了後からだいぶ経つし今残ってるファンは公式カップルを受け入れてるというか
原作は全部まとめて好きみたいな人が多いんじゃない
明人に比べたら犬は無理って人もいるけど腹黒美形枠としての需要がまだあるって感じ
内心どうあれ主人公たちと目的は近くて害はあんまりないし
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/22(土) 23:39:11.83ID:05OSIXSD
>>36
新×アイドルは初期はコンビ扱いで人気が高かったけど
アイドルは新にコンプがあるのに新はアイドルを気にも留めてないような描写が増えてきて推してた人がかなり戸惑ってたよ
結局アイドルの悩みを救ったのは別のチームメイトだったし、そのエピソード後にルックス改変があったりで推してた層もスーッと減っていった記憶
全体として話が進むにつれ心理描写が雑でワンパターン化して行くので離れた人が多かった
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/23(日) 09:13:33.24ID:HxcFBZOV
>>42
既に言われてるけど受け入れられない人は連載当時ごっそり出ていって今残ってるのはある程度許容できるか古場自体にかなり思い入れのある人たち
そもそも古場は話進むにつれて人を選ぶ要素が強くなっていって読者をふるいにかけた信者用コンテンツだったし連載終了から相当経って思い出補正もかかってみんな大好き!みたいなのが多いんだと思う
その中でも明斗と犬は叩かれる機会が多い方だよ
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/26(水) 15:49:36.46ID:jiwVX6hb
金神の杉本と緒方は作品の中だと同人人気が高いと思うのですが、杉本も緒方も理パに矢印を向けてる気がしたので、どのあたりでこの二人のカプは人気が出始めたのでしょうか。
杉本は分かるのですが、緒方は見た目は同人受けするタイプなのでしょうか。よろしくお願いします
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 21:04:47.44ID:xsIUPxUU
原作女性キャラやオリジナル女性キャラとのNLとBLの受けとどちらも人気出るキャラにはどのような例があり、またどうしてNL人気と受け人気が両方出るのでしょうか
できれば具体的に知りたいです
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/30(日) 05:51:40.85ID:olz2QrtA
>>49
人気っていうのがどの程度か分からないし多過ぎて具体例は挙げられないけど、男女共にそこそこウケてる原作(飛翔のバトル漫画とか)の主人公や主人公っぽい雰囲気の男キャラはNLの攻めとしてもBLの受けとしてもそこそこ安定して需要ある印象
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/30(日) 06:50:00.36ID:2bFgrSI1
>>49
上に出てるように飛翔系の主人公はNL人気とBLの受け人気がほぼある
理由は

・主人公なので出番が保証されている
・しかも飛翔系の主人公なのでハーレムラノベやなろうの主人公と違って
飛翔系の主人公なのでヒロインとの関係性描写のほかに
仲間とや敵キャラとの因縁や深い関係性描写が必ず保証される

→結果BL同人が増える
母数自体の数が大きくなれば主人公が受けのBL同人の数も膨れる

そしてカプ同人を生産するのは殆どが女なので結果NLも同人が増える
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/30(日) 23:57:29.34ID:FI1fA2mZ
>>48
一緒に行動し始めた頃だったと思う(自分が尾の人気を知ったのがその頃だったので間違ってたらごめん)
尾は色物揃いの金神キャラの中ではクセのない見た目だし、
性格、境遇的にかなりモンペが付きやすいタイプなのと純粋に見せ場が多いから人気出るのは妥当だと思う
それと杉→利派も尾→利派も恋愛的な矢印ではないので障害にはならないんじゃないかな
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 12:32:00.76ID:rq6VRZwB
>>52
ありがとうございます、確かに杉と緒の理パへの矢印は恋愛とは言い難いですよね
見た目も個性的とはいえ金神の中ではクセがないのも納得しました
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 21:12:05.68ID:g86F3Z2F
考察依頼です
夢見!で一部(寮長同士副寮長同士)を除きカプ人気が同室同士の組み合わせに大きく偏っているのはなぜでしょうか
確かに同室同士はグッズ等でセット扱いが多く人気が出るのもわかるのですが
どのキャラも同室相手以外との友好や信頼もしっかり描かれていますしもっとバラけてもいいような気がします
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 13:14:58.86ID:CPc3YgDD
>>49
男女混合作品の主人公以外だと
単体でもものすごく女人気がある男キャラだと思う
原作女性キャラとのNL→好きな男キャラと好きな女キャラの恋愛が見たい
オリジナル女性キャラとのNL→好きな男キャラの恋愛が見たいもしくは好きな男キャラと恋愛したい
BL→大抵は好きな男キャラを受けにしたい
だから男キャラに単体の女人気があればあるほどノマも夢も受けも増える
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 11:51:07.03ID:ULh7tWJx
質問です笛号は二次創作で刀や船でいうとある本丸や他の鎮守府みたいな別カルデアがあまり出てこないですけどどうしてですか?
演習や演練みたいなのは無いけど戦闘で別のカルデアのサポートキャラを借りられる割に二次で他のカルデアの描写が少ないのが気になります
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 12:44:45.41ID:Anu9K97H
>>56
作中でさんざんお前が人類最後のマスター/カルデアが人類の生き残りを念押しされ続けるので
世界線ごと越えて“同一人物の別人”“平行世界のカルデア”ってしないと別カルデアってのが存在出来ない
(フレンドシステムについても作中の言及は無いので居ないもの扱いに近いし)
あと刀ならこんのすけはロボットとか式神だの解釈次第で普通に同じ顔がいても気にならなくなるけど
現在普通に生きてる人間である顔グラ付き名前有りスタッフ※1部ならドクター2部なら新所長他が出てくるのも大きいと思う
(鯖ならともかく別のカルデアにも必ずいるスタッフな訳だし)
0059名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 12:49:41.19ID:muMbBbHO
>>56
主人公の容姿や性格が決まってるのでオリジナルのマスターを作ると違和感が出てしまう
本丸や鎮守府はいくつあっても違和感ないけどカルデアが複数存在する状況は考えにくい
プレイ日記みたいなメタ視点で描かれてるものならいいけど普通のストーリー漫画でそこの整合性を取るのは難しい
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 14:34:28.00ID:LopqAN8e
>>56
軽いギャグものなら男主人公と女主人公が特に理由もなく同時に存在してて
本人達も周囲も不思議に思ってない時空が良くあるが、そういうのはあまりバズらないからな
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 09:22:23.39ID:e0U11J/Y
>>54
出ないようなのであまり詳しくない者の意見でごめん
一言で言うならジャンル規模に尽きるんじゃないだろうか
そもそもセット扱いコンビ扱いの組み合わせは普通にCP人気出る傾向が高くて、例えば配給なんかも基本的にはコンビCPが多い
コンビ以外の絡みで後から爆発的に流行った組み合わせもあったけど、アニメ化後で人が増えたタイミング・コンビの片方の人気が極端に高くて相方で満足できない人が多かった等の理由があった
夢見!は同室同士でデュエットがあったりエピソードも豊富にあるし、どこもそれなりに同人で人気出そうな属性同士の組み合わせでバランスいいように見える
もっとジャンル規模が大きくなれば比例して多様化してバラけていくのかもしれないけど、今くらいだと逆に「同室同士以外をやる理由がない」状態なんじゃないかと思う
あとから参入する人もこのくらいの規模で同室同士で既にカップリング固まり気味だと他のところには行きづらい
自分の身の回りではイベントのたびに同室同士以外で「この組み合わせいいね」という意見見るので、そのうちバラけてく可能性はあると思うよ
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 12:26:02.54ID:AWCzIWw5
>>56
既に言われてるけど外見固定かつ主人公が人類最後のマスター前提で話が進むし散々強調されてるから
平行世界のマスターネタは公式のギャグイベで使われた事あるけど詰めようとするほど無理が生じるし平行世界ネタもその与太話イベ以外では出てこない
他のカルデア云々はプレイしてると設定的にありえないものだから出てこないのもそりゃそうだろうとしか言えない
実録プレイ日記系もフレ鯖が出てもフレンドのマスターとなると出てこないのが多いし出ても身内ネタのアバターくらいじゃないかな
0063名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 16:41:14.81ID:uOv0LcGu
質問です
泥路の100泥ですが、泥路がガチロリなため「コンビとしての二人は好きだけどカプとしては無理!」という層も一定数いそうです
(実際、アニメ化前はそんな感じ)
しかし恋愛的な意味でカプ萌えしてる層が目立つのは何故でしょうか
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 17:41:29.65ID:gMA8DO7q
>>63
舞台が現代じゃないからそういう意味で生々しくないというのと
殺伐とした世界観でガチロリとは言ってもサバイバル的に自活していて
現代的なイメージでの「無垢な子供」とは程遠いっていうのはあると思う
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 01:29:27.83ID:98NijPPG
話の途中で追加されたキャラというのは
既存キャラに比べ人気が出にくい、嫌われたりする傾向があると思うのですが
(最初からいる既存キャラに思い入れが深いため空気になる、ぽっと出の癖して既存キャラを踏み台にしゴリ押しされるのがうざい、既存キャラのカプの邪魔になる等)
既存キャラと同等に人気が出たまたは既存キャラ以上に人気が出た
という途中追加キャラは存在するのでしょうか?
ジャンルは問いませんのでもしいるのでしたら知りたいです
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 16:54:52.04ID:Seo0KOAW
半ナマ注意

現行単車乗りについて質問です
現行は特に腐萌えはしてなくて例年通り(?)1号×2号や2号×1号が多いのかなと何となく思ってたのですが
最近ちょっと見てみたら1号×3号と3号×1号がどっちも1号と2号とのカプを上回っててちょっとびっくりしました
3号は1号に心酔してるのでカプ自体は分かるのですが1号と2号との絆もみっちり描かれてるので受けでも攻めでも1号3号カプの方が多かったのがちょっと意外でした
(A相手のカプは受けならBが多い攻めならCが多いみたいな事も多いので)
どうして1号と3号のカプの方が1号と2号のカプよりも人気が出たのでしょうか
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 18:22:01.24ID:n9YaoQ8Y
>>80
BLに限らず我が魔王連呼さんはとにかくネタにしやすい
そのため同人でダントツ数が増える
これに尽きる

迎津は真面目カタブツで裏切られた過去があり傷を負っていて
…でも熱い魂がありと好きな人は好きだろうけど
同人としてネタにするぞ!書くぞ!ってなったときの幅は
どうしても狭まる

あと迎津はなんだかんだ言って唯一心を許してる・自分を裏切らない存在として信頼してる
月詠と物語の始まりから最新話までいつも一緒にいるのが
主人公の相手としてみた場合マイナスで
カプとしての特別感が薄れる
0082名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 18:50:32.80ID:CtONHvbE
>>80
半ナマ





というかそもそも従者が圧倒的にオタク人気が高い
顔の系統もオタク受けするタイプの美形
好きなキャラを受けにする人の方が多いことと主人公受けにおいては人気高いキャラが攻めのCPが人気になる傾向があることを鑑みて
1×3と3×1がどちらも多いのはそんなに不思議じゃない
確かに1と2も作中で絆や友情が濃く描写されてるので人気出る素養はあると思うが、
個人的には性格と実力的には魔王が攻めっぽいのに対して見た目は2号の方が攻めとしてウケやすい系統
(似てると言われまくってる02の2号は圧倒的攻め人気)なのが今ひとつ爆発力がない一因かなと思う
2号がもう少し体格よくて魔王の上をいける期間が長かったら2×1が一番手になったんじゃないかな
いろいろな面で医者単車で1号と2号よりも1号とバイクが最終的には人気になったのに近いような気がする
008667
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2019/07/06(土) 22:16:07.66ID:98NijPPG
思いのほか結構いるのですね
なぜ上げられたキャラは他の嫌われてしまう追加キャラに比べ嫌われることなく
既存キャラと同等以上の人気を得ることが出来たのかその違いが気になります
嫌われにくい大まかな傾向でも良いので出来れば違いも教えて頂けると幸いです
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 00:24:11.44ID:9MoJkHgM
>>86
嫌われにくい、とかじゃなくて
多少嫌われてもそれ以上に人気が出ればいいんじゃないの
そもそも人気が出れば大なり小なりアンチは付くもんだし
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 00:28:32.46ID:kyxxrIBe
>>86
今までのキャラと能力や容姿・ポジションが重複しない(能力の優劣が発生しない)初期メンバーが親密になったりしてマンネリ化してきた人間関係に刺激を与えられている

プラスに受けとらえれれば人気もでる
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 03:17:02.57ID:+CJw9qMV
>>86
キャラカタログジャンルだと既存キャラとおいしい関係(片方が片方に執着してるとか)持ちだったり被らない魅力的な個性があると好かれやすい
あと嫌われにくいというより嫌われる事もあるけどそれ以上に強烈に好かれるタイプが多いんだと思う
嫌われにくいタイプってキャラカタログだと無難になりがちで埋もれやすいし

あと>>67の挙げてるケースも多いけど既存キャラの方にこれといった定番の相手がいなくて掘り下げ不足だと追加キャラに引っ張られて掘り下げや新しい一面に繋がる事もあるからそういう場合は有り難がられる
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 11:18:17.08ID:Rx+PzJGR
>>80
それも原作最大手の一つかもしれない
あれだけみっちり描かれると好きな人は原作で満足してしまって二次でやろうって気が起こらなくなるのかも
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 11:44:04.20ID:5Ds+twEJ
>>83
男女恋愛が主体だと、それぞれがやってる仕事とか宿命とか義務とかが
キャラ本人の意志か脚本の都合かに関係なくどっちみち
どれもこれも恋愛成就というクライマックスのために物語の中で動いて収束していく
どこかのパーツでしくじったら結ばれないかもしれないので二次でツッコむ面白みも少ない
それなら同じパーティにいて戦ってるとかスポーツとか殺人犯探しとか
ほかにストーリー上の大きな目的があって恋愛はサブで起こる方が補完もしやすいし
ギャグ二次でどこかがしくじっても大目的が無事なら次があるかもしれない
最悪の場合、新劇の虚陣のように原作の大目的が大き過ぎて補完する隙が非常に少なくても
別世界設定で恋愛させる事もできるが
恋愛が大目的の原作だともうその時点でやれる事は少ない

そんなにまでしてみんな二次で恋愛をやりたいのかと思うかもしれないが
女性向け見ても男性向け見ても男女だろうが男男だろうが女女だろうが
二次創作は恋愛か性愛で溢れかえっているのでもう生物学的にそうなんだろう
二次者がみんな恋愛より戦争や冒険の話をかきたいと思うような世界だったら
原作が恋愛ものの方が二次で戦争や冒険をさせやすいのは何故でしょうって事になってたかもね
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 15:54:03.94ID:8d6fzwTg
>>81
>>82
シンプルに3号が圧倒的に腐やオタに人気だから1号と3号のカプが多いって感じなんですね
勿論絡み自体も普通に濃いですが
3号は好きだけど何となく盲点でした
ありがとうございました
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 02:01:37.23ID:d4eDnNk4
鰤の一折について質問させてください
公式夫婦になったにも関わらず、具の指す作、鳴る雛などと比べて一折の同人人気があまりないのは何故でしょうか
作品の人気や、具のように次世代アニメをやっていないのが要因でしょうか
よろしくお願いします
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 03:01:01.20ID:NhO4l+uE
>>83
>>93に同意でほとんど言ってくれてるけど
まずその二人が刺さらない人は作品から全員振り落とされる
そしてカプだろうが考察だろうが解釈だろうが公式に提示されたもの意外の余地がないし
そのカプが好きな人も語ることがあんまりなくて終わりになる

大体の人は二次で色々な妄想(主に恋愛)したいのでその妄想の幅が凄く狭くなるからと思う
男女カプよりはまだ同性カプの方が一般的でない分やや妄想の余地があるので
結局一番妄想しづらいのが公式が提示する男女恋愛カプの話なんだと思う
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:37:18.95ID:Xwm12BzE
>>95
折の人気が低いのが大きいと思う

鳴雛も雛田の人気が高いわけではないけど初期辺りは一定の好意は得られていたように見える
策羅も連載中はアンチが目立っていたけど普通に好意的な読者も多かった
折は連載初期から割と苦手、好きになれないて読者をよく見た上に
苺と絆が深くなってく過程は流記アの方がしっかり描かれてるので流記アとくっつくのを望む層もいた
更に雛田も策羅も「敵側に連れて行かれて主人公の助けを待つ」とか
所謂足手まといヒロイン(嫌われやすい)として尺を取る事があまりないが折秘めはがっつりあるし
能力的にも回復という特別な能力が使えて攻撃や防御も使える、て万能性は作者からの贔屓にも見えがちで反感買いやすい

あとは鳴門の方は強い対抗馬ヒロインがいなかったのも大きい気がする
鳴雛は鳴門に矢印出してる女性て雛田くらいだし指す策は胃のや眼鏡がいたけど
胃のは「指す毛の相手役」としてではなく「策羅のライバル兼親友」としての恋愛描写だった
眼鏡も後発キャラだし指す毛と絆がすごく深いようには見えない
策羅は元々初期の班括りのグループ人気も一定あるし
策羅の指す毛への矢印描写も最初はミーハーぽかったのが本人から辛辣な事を言われて、それでも好きというのを初期に描写してるから
他(対抗馬)とくっつけば良かったのに!て層が少なかった
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 11:07:40.91ID:ljmACFI5
>>95
公式になったカプは同人でそこまで人気にならないのは前提として
それでも人気が出るのは補完したいと思わせるものや作中ですれ違いなんかがしっかり書かれてるカプが多い
具は収まるとこに収まった組み合わせとはいえ途中のドラマも多く次世代編との空白もあって補完妄想もしやすい
鰤は二人の関係という意味ではそれほどドラマもなくああそう収まったんだなって関係だから
妄想とかの取っ掛かりが少ない
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 14:43:14.05ID:wonEbDVB
鰤はアニメがとっくに終わって原作マンガだけで展開
具は最後までアニメやって金具もアニメ放送中で人気持続
と言う差もあると思う。カプ以前にジャンル別サークル数が違う

2016 SCC25
具229、鰤74
2017 SCC26
具88、鰤75
2018 SCC27
具313、鰤51
2019 SCC28
具109+20、鰤22
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:04:23.49ID:bN5VHJxo
>>95
そもそも具のノマ同人人気が特殊
具と比べたら鰤だけじゃなく大抵の作品の公式夫婦が同人人気ない
ただ同じメインキャラ同士の公式夫婦でも連留木よりは一折の方が人気あるから
作品内の公式夫婦では同人人気ある方では?
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 18:53:59.25ID:VTWD/FxU
鰤は元々分散型だった上に男女カプの括りだけで見てもくっついたカプは同人人気ないカプだったからな
苺は瑠樹亜折姫は漆気折等とのカプのが人気だったし
鳴門は元々鳴門日向と桜佐助の組み合わせは鳴門男女カプの中では人気あった方だったから祝福する人も多かったんでない
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/08(月) 19:38:45.64ID:clAUkKWz
>>95
公式から絶望的に燃料がない(いつ好きになったのか、告白は何て言ったのか…等)
あと折秘めのキャラがブレすぎていて同人で動かしにくいっていうのもある
0106名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/09(火) 17:10:15.82ID:4LubEOiv
>>95
折自体男性人気はあったらしいけど女性人気は振るわなかったから女性向けでNL同人やってるような層に響かなかったのでは
よく見かけたのも人気あった売る木尾羅相手だったし
あと上でも言われてるけど鰤はかなり長期連載してたのにアニメ途中で終わってしまったのもあって追いかけなくなった層も多いと思う
くっついた頃にはすっかり熱が収まってて最終回だけ見てへーそうなんだで終わってしまう感じというか、補完意欲が湧かないというか
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 17:47:13.11ID:/4F89mt6
折りは初期は瓜生相手にもCP人気なかったっけ
正直折りの性格が素直・天然で葛藤がないので同じように素直な苺とではドラマが想像しにくいと言うか
燃料はなかったけど苺は仲間として折を好意的に見ていたし最後の辺りではちょっとした支え合いもあったりして
障害がなさ過ぎて「ごく普通に折りが告白してごく普通に苺が俺でいいのか?とか受けて
ごく普通に付き合って結婚したのかな」って感じで妄想が刺激されない
感情がない売気緒羅やツン属性の瓜生とだと色々ドラマが想像出来るんだけど
0109名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 21:54:51.40ID:paGQEZpQ
83です



>84 >85 >87 >91 >93 >96
考察ありがとうございます

同人やる層の大半を占める腐の人は男女恋愛が主体の原作だとそもそもハマらない、
公式最大手の状態になり同人でやることがほとんど残ってない、
男女恋愛が主体だと二次でツッコむ面白みも少ない、
主役カップルのふたりに刺さらないと作品自体から振り落とされる
主役カップルにハマってもあまりなくて終わってしまう
など様々な理由があるのですね
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 20:50:08.99ID:1kGT5M9M
>>95
です。たくさんの回答ありがとうございました。確かに一折は妄想しにくいところがあり、二人とも太陽属性なのが難しいのかなと思いました
0112名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 23:04:31.85ID:pvu0XIjS
↑送信ミスです

fkmtの腐向けカプです
越境が流行ったせいで色々カオスにはなりましたが海事の作中一番人気は圧倒的に数×海らしいのですが
腐向けで不細工受けはまだある程度需要があるが不細工攻めは絶望的と言われてる割に
露骨に不細工キャラとして描かれてる(顔面コンプ持ちの親父にそっくり)数屋攻めが
何故そこまで人気になったのでしょうか?
実際ジャンル事情知らない部外者や非腐の男等層からは「数屋なんて不細工キャラ腐人気ないだろw」と
イケメン店長の方が腐向けキャラで腐人気あるんだろみたいに言われてます
しかし実際には店長も人気なくはないですが数屋の方が大分多いみたいです
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 19:49:25.39ID:ToZF6+Ut
>>112
海事じゃないfkmt作品にいたけど
fkmt作品の絵柄と作風を乗り越えて腐萌えする人は作中の美醜にはそこまで拘らないんじゃないかな
あの絵柄をいかに萌えられる同人絵にするかが問われるジャンルだしね


便乗して質問です
個人的にfkmt作品の腐人気は今で言う男同士のクソデカ感情があるからだと思います
それがあれば非美形でも流行ると思うのですが、あてはまるキャラやカプがあれば教えてください
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 07:30:38.48ID:KmBSZ5H8
>>112
数矢攻めに関しては金持ち俺様ボンボン需要がありそうな気もするが
もし的外れだったらごめん

あと親父そっくりつーても
顔も中身も極悪な上に老醜も加わってる親父を散々原作で見慣れてると
あれが(性格の悪さは同じでも)若くて多少のセンスがあるとこうなるのか、という
比較による底上げもあるんじゃないかな
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 17:05:04.90ID:te+3dd6W
刀について 本歌実装で再開したものです
本歌の爆発的な人気は本人の容姿、声、性格、描きやすさ、縁ある刀剣の関係性と美味しいところが豊富だから
人気の高さもわかるんだけど、憮然豪や火善が人気伸びなかった理由は何故でしょうか
この二振りもビジュアルや性格もいいと思うんだけど
個人的に特に火善が好みだけどあまり二次で取り扱ったものがなくてびっくりした
むしろ上記の通り本歌が例外だっただけで普通の事なのかなぁ
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 17:40:06.99ID:EbXOLIAT
>>115
本歌は初期刀として最初からいる写しがことある毎に触れてたキャラだからっていうのがとにかく大きいと思う
大金平とかと同じ感じ
写しも人気あるほうのキャラで今まではどちらかといえば受けの勢力が強かったけど相手さえいれば攻めの方でも伸びるスペック(ゲーム内性能のことではなく)はあったように見えた
極実装で吹っ切れたキャラへと変わったのとほぼ同時期に本歌も来たから
これまでの写し関係者として下積みされていたこと、タイミング、本人の写しとはまた違うこじらせキャラなこと等いろんな要素が組み合わさってだと思う
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 18:56:38.68ID:D66flhEW
>>115
憮然豪についてはそもそもニコイチ扱いの小手義理豪の人気が微妙というのもある
アイドル志望という謎のキャラ付けかつ青年容姿キャラ人気の強い刀で学生容姿は受けが悪い
本課が楽に無課金入手できる一方、豪たちは無課金ならかなりの時間張り付きプレイが要求されるという入手難度の差も関係してそう
でもその割に方言キャラ、乙女ゲー攻略対象感のある言動などで夢人気は新規キャラでは高い方なのでそういう二次を探すなら人気はある方だと思う

火善は実装前に散々言われていた笛号のメジャーカプのジェネリックとして睦との関係が注目されていたけど
蓋を開けてみれば睦とは不仲でもなくニコイチと言われるほど近くもないというフラットさと非方言キャラ、しかも難解先生との関係の方が取り沙汰されやすく
どっちかといえば先生の方が受け要素を持ち合わせていたことで実装前に盛り上がってたジェネリックを求めてた層が消えたのが大きいと思う
本課と同じく初期等の関係キャラではあるけどずっと名出しで言及されてきた訳でもないので、爆発的な人気になるとはいかなかったんじゃないかな
ただしツッコミキャラかつ内版着の不良っぽさからか、新規組にしてはオールキャラギャグではよく見かける気はする
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 19:50:56.56ID:WcEOx65k
>>113
書き方が曖昧すぎてよく解らないんだけど
到底美形には見えない女受け悪そうな絵柄で腐向け流行ったジャンルって事?
それともそうでないけど不細工設定のキャラが含まれたカプって事?
後者ならそりゃいくらでもあると思うし
前者も腐向けは男性向けより原作の絵柄は重視されない傾向が強いしそれなりにあるだろうけどやっぱり漠然とし過ぎている
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 20:49:39.86ID:hhv/PG56
>>113
非美形の例がfkmtの数屋とかハードル高すぎて
同レベルの非美形がなかなか思いつかないw
有泊の桑とか?定休の河馬時とか?
あとは脇とかでぼちぼち見かける程度で人気がそこ迄あるわけじゃないが好きな人は好きってイメージ

んで、印象としてクソデカ感情がある場合ももちろんあるけれど
単純にカプ選択肢が少ない場合もあるし
他キャラとは違う立位置で、オンリーワン特殊な関係性が好きな人にはハマるパターンや
その非美形キャラ自体に固定ファンがついてるパターンも割とある感じ
人気キャラとのカプ選択肢あるのにあえてここに来るみたいなニッチ系だけど
絵馬が参入すると妙にカプ存在感が出てきたりする

つか絵柄濃い原作で非美形、で一番最初に思いついたのが
人玉の図書委員長だったんだけど
関係性で特に強いキャラはいないんだけど、キャラに濃いファンついてる感じで
受け攻めともに相手がかなり割れていた
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 23:06:15.72ID:yECZR+Xv
そう言えば非美形と言っても
「美形ではない」程度で地味モブ顔みたいなのは特にハードル高くもないだろうし
ガチムチは人気出る場合も普通に多いけど
ハゲ(スキンヘッドもだけどハゲ散らかしてる系は特に)とデブと変な鼻は相当ハードル高いと言われてるんだよね
fkmtの一哉はまさに親父譲りの奇形鼻(体型もデブとまではいかないかもしれないけどずんぐり系)なのに
ジャンル内最大カプの攻めになったってかなりのレアケースだな

虜の古松は受け人気だけどこれまた露骨にブサイク記号として描かれたコンセント鼻だから
やっぱり他のジャンルの非美形とは抜きん
出て差があったと思う
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 23:12:47.88ID:7pjDRSPR
>>115
火善は実装前は睦との因縁やシリアスな絡みが期待されてたんだけど、実際は期待してたような関係性じゃなくて肩透かし感があったからかな
ただ先生とのコンビ人気は高い方では?期待された程ではなかったけど後発組の中でも人気ある方だと思う
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 09:39:06.67ID:WMSJ1PWv
考察お願いします
吟玉は作中で少年漫画の最終回近くで公式カップリングが乱立する現象の事を「最終回発情期」と言いましたが
このことはこの作品の男女カプにマイナスに働いたのでしょうか
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 15:27:33.13ID://OTUe/i
>>123
全くない
元々吟玉の男女カプは同人的には起き家具と吟家具以外はほとんど数の内に入らないレベルだし
その二つについては寧ろ燃料があったといってもいい
それ以外の数少ない男女CP者は最初から「原作では成立しない」と割り切っているか
「なんだかんだ言っても最後にはCP成立あるかも」と期待していたかどっちかで
いずれにしてもFFネタがマイナスに働く事はなかった
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 16:42:43.72ID:VyaGcHBZ
>>121
っていうか坊っちゃんに関して言えば
ぶっちゃけ外見以外は腐人気出そうな要素しかないキャラと言って良いレベル

大金持ちラスボスの溺愛する高校生息子
拷問大好きでデスゲーム主催者
他人には心を開けない拗らせぼっち
お世辞に騙されかけるチョロさもある上
連れに見捨てられチンピラから集団暴行されそうになったりもする
ハイスペで美形の兄貴に嫉妬劣等感
大好きだった亡き母親の名前をデスゲーム用マシンにつける病み属性持ち
友情など存在しないとバカにしながら本音は友達欲しい孤独を抱え仲間のいる開示に嫉妬で殺意をぶつける
死にそうになって「開示助けて・・・」と泣き崩れる

本当に話が進むに連れて
攻めにも受けにも美味しい設定やネタにしやすそうな話ばかり次々盛られていく

>>113は「原作絵をいかに改良するかのジャンルだ」みたいな事言ってるけど
原作が何だか解らない位BL的なキラキラ絵にするのがデフォのジャンルもある中fkmtはむしろ
原作絵を残した絵柄の方がよく見たと思うしよっぽど汚らしさのあるジジイでもなければ
外見の美醜はあまり重要視されない傾向が強かったんだと思う
あくまでキャラ付けが美味しいとか推しと濃厚な関係性があるかが大事な感じ
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 22:11:33.84ID:9XlSy8+y
fkmtなら9630とかも
中年の悲哀描いた作風の同人やりにくさと
骨格奇形が過ぎて純粋に顔すら描きにくいって事で同人の絶対数こそ少ないけど
あくまで一番人気は主人公受けで最大人気はギョロ目の強烈タラコ唇でお世辞にも美形とは言い難いが
兄さん兄さんと一方的に慕ってくるハイスペック中学生相手だったしね
これも外見無視すれば腐向け同人で人気出て何もおかしくない設定と関係性だったと思う
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 12:51:23.94ID:e3j/jmEP
質問です
夏戦争の主人公×ヒロインの同人人気がほぼ無かったのは何故でしょう

色黒少年関連は女性向けでもそこそこ見たので同人人気が全くない作品では無いと思います
主人公がノマ受けするようなタイプじゃないからでしょうか
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 13:10:25.41ID:H1TUKLZ9
>>129
君の縄と同じでエグい内容の男性向け同人エロならそれなりの数見たよ

基本的に男性向け同人って女性向けと違って
作品名じゃなくて性癖・プレイ・体位名で登録して発表したり売ってるから
>>129が作品名で探してて見つからなかっただけじゃないの
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 13:49:42.56ID:2s6yACYH
>>129
夏戦争のヒロイン本は男性向けでも片手で数えられる位のサークル数かな
その内1サークルが5・6冊出してたけど

主人公は男性向け主人公っぽいへろへろな感じだし、
ヒロインはトロフィー感強すぎて女性人気あんまりない
細多作品のヒロインって女性に嫌われやすいの多いしノマ人気出たことない

>>130
男性向け2次エロで作品名を隠すとか基本的にないよ
よろずの中で1枚くらいしかないとかなら載せないとかはあるだろうけど
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 13:56:05.04ID:ec7roDyf
>>129
女性向けのノマ人気がないのはヒロインの好感度が低いから
全然主人公を見てないし頭のよさにさえ引いてる
初恋の人とはいえ叔父の経歴を被せる
主人公が疑われたりアバターを奪われてみかばわないし役にもたたない
頑張ってくれたのは親友
ようやく主人公を見たのは叔父が諸悪の根元と判明し祖母が死んでから
見せ場もヒロインの花札の強さはなんか伝わりにくいし結局負けかけて他プレイヤーに救われて勝つという
主人公の方も世界の危機だから当たり前にヒロインそっちのけ
男性陣と作戦練ってる方が楽しそうだったし最後になおざりにくっついたのかもなーな描写しかなくて発展していく未来も描写されなかったので
隙間を埋めるタイプの創作も出なかった
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/20(土) 16:33:15.42ID:tAcGUo/0
>>113です
わかりにくい質問をしてしまってすみませんでした
自分が安直な考え方をしているのも自覚できたので質問して良かったです
ありがとうございました
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/20(土) 23:31:39.95ID:SsZRj443
若干ネタバレがあります

運命号6章をやった事のある方に限られてしまう質問だと思いますが
亜ー羅シュと辺手ィヴィエールのカップリングが存在しないのは何故でしょう?

亜ー羅シュは辺手ィの事を気遣ったり倒れたところを解放したり弱気になっているところ背中を押したり
その他辺手ィの身の上を千里眼で見通したうえで自分と重ね励ましたりかなり辺手ィを気にかけています
消滅する寸前も二人の会話があったりなど同人的にかなり美味しい絡みだと思ったのですが二次創作は皆無に等しいです
ここまで燃料が揃っているにも関わらず一切着目されない事がとても不思議です
一体何がネックになっているのでしょうか?

亜ー羅シュに関しては叔父万との絡みが人気なためでしょうか?
辺手ィもまた辺手ィでおなじ円卓内でのカプが人気なため?
マイナーですが少しでも原因がわかる方がいたら考察をお願いします
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/20(土) 23:51:59.51ID:e3j/jmEP
129です
>>130>>131
男性向けではヒロイン関連の本を出されてる方いたのですね
有難う御座います
>>132
詳しく解説して頂き有難う御座います
ヒロイン自身もノマ好きの女性からはあまり好かれてなかったのですね
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