【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】7
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
カプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
・露骨な性的表現は避ける/話したいなら数字板へ
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前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1552727885/ >>98
多いからなに
数が多いから正しいってことにはならないんですけど
自分の好みのカプ探しのために原作見てるわけじゃないし好きなカプにとって美味しい展開を探すために原作見てるわけじゃない人も普通にいるわ
原作読んでてこのネタはDA民が喜びそうとかBC民に燃料投下羨ましいとか意識しながら見てる方がよほど単一固定っぽくない気がするけど >>98
原作でBとCが結婚しても全くダメージ受けない単一民のほうがよっぽど単一っぽくないような 原作と二次創作は別物だからダメージも何もない
原作は最大大手でもカプ本でもない 面倒くせーからもう
公式カプ成立してるだの女好きだの非童貞だの
公式設定いれるとそのジャンルやキャラやカプで色々変わって来るし
人によって想定している程度も全然違うから
公式関連の設定部分は丸ごと無視して
二次創作において
他カプ要素逆リバ要素を匂わせる描写を出してしまう人→単一固定と組み合わせ固定の固定詐欺
（攻め受け固定は逆転している他カプ描写がある場合のみ固定詐欺
二次創作では出さないが萌え語りで他カプ要素や逆リバ要素を出してしまったり他人の二次を読んでしまう人→書くのだけ固定で読むのは非固定
他カプ要素逆リバ要素は完全排除して二次創作でも萌え語りでも一切出さず他人の二次も読まない人→完全に固定
でいいじゃん
公式要素含めて固定がどーのとやろうとするから面倒臭くなるんだよ… 話は変わるけど
二次創作で座薬ネタを嫌うのは過激派固定が意識しすぎと言われるけど
今期の僧侶枠アニメやド目スティックな科の女で座薬ネタをエロネタとして持って来てるのを見てやっぱり過剰反応じゃないじゃんと思い直した
本当に看病してるだけだとわかるような描写なら納得出来るけど
大抵の二次創作は受けが「オラっケツ出せ！」からの攻めが「アッー」みたいな流れが多いから攻めの尻に挿入するネタをやりたいだけにしか見えない >>104
公式描写を無視したら二次に出すかどうかはかわるでしょ
なにいってるの？ 原作に萌えたり萎えたりしない（原作は二次とは別物だから） >>104がわかりやすくていいと思うよ
なんであれ二次で他カプ混じりの作品を読んだり他カプ設定のある作品書いたりついで他カプ語るなら
それに関した注意書きを入れるか固定表記を外すかすればいい >>110
104は自分に都合が悪い原作要素を排除してるから論外だよ てか原作設定を厳格に守るゆえに恋人や妻がいるキャラは固定と認めないってなると
同じように厳格に守るゆえに原作でホモじゃないキャラはホモカプにできなくなると思うが
どんな原作内容だろうが自分の萌えで改変していいのが二次であり
改変した「結果が」どんな状態かを他人に紹介するときに使うのが固定雑食リバその他のカプとかじゃないのかな？ だから何で二次創作できないって話になるのか
固定名乗らなきゃ創作できないっていうならもうローカルででもやればいいよ
大体固定もそこまで名乗りたきゃ名乗ればいいし、それで他の固定から嫌われたとしても
開き直ればいいんじゃね
ただ固定名乗りながらガチ単一固定に近づかなければ揉めないだろうし >>113
＞それで他の固定から嫌われたとしても開き直ればいいんじゃね
こういうこと言う人たまにいるけど、
そもそもそんなことでｇｄｇｄ言ってくる固定はどの道話しかけないで欲しいから
別にお互い万々歳なんじゃないの？
固定名乗らなきゃいけない事情もあるでしょ
っていうか固定って元々そういう面倒を避けるためのものであって勲章やマウントに使うものじゃないよ？ 他カプ混じりのABを見たり書いたり語りながらもどうしても固定を名乗りたいなら
せめて他カプ混ぜますよとあらかじめ注意書きをしてってのも何回か言われてるけどそれも嫌なの？
他カプは混ぜるが他カプ注意とは書きたくないってのがわからん >>113
>>115
他カプ混じりでも固定名乗りたいなんて誰も言ってない
二次創作には他カプ要素は一切混ざらないABのみ
ホモじゃないキャラをホモにしてる時点で原作と二次創作のキャラは別物
あなたに認めてもらう必要もないから固定を名乗り続けるよと何回も言われてるけど無視するから誰も話を聞かない
他人の話に耳を貸さないで一人で喚き続けるのは荒らしと一緒 >>116
＞他カプ混じりでも固定名乗りたいなんて誰も言ってない
＞二次創作には他カプ要素は一切混ざらないABのみ
モブ女はノーカンとか過去ならノーカンとか原作程度の描写ならノーカンとか言ってる人いるけど… >>115
今までもずっと注意書きが銅とかなんて話してなかったよね？
そもそも固定の定義の話してたのになんで急に「注意書きをしてってのも何回か言われてるけどそれも嫌なの？」
なんていいだしたの？
注意書きレベルまで落とさないとだれも相手してくれないし自分も不利だから？
作品に固定なんて使わないんだから注意書きの話とはまた別でしょ >>117
原作の要素を二次創作には持ち込まないと何度も言われてるのに聞いてないなら書き込まないでね
原作読んでるだけで固定じゃないとか原作をカプ萌えの燃料とか言う人と同じ固定だと思いたくないのはこっちも同じだけど >>118
このスレになってからだけでもざっと拾うと
>>3
>「BC前提のAB」固定みたいな言い方ならわかる
>>40
>人によって固定かどうか分かれる場合は「書くのは固定」にしとけば
>>99
>作品単位で注意書き必要なら書き手単位でもやっぱり注意書きは必要
>>104
>書くのだけ固定で読むのは非固定
>>110
>他カプ語るならそれに関した注意書きを入れるか固定表記を外すかすればいい
この話題になってからどうしても固定を名乗りたいなら「書くのは固定」みたいに
「他カプ(過去や公式やモブ)は混ぜるが固定」みたいな表記をしたらどうかみたいなレスは何度もあったじゃん
せめてそこを落としどころにしたらよさそうなのに
「他カプ混ぜるよと注意書きはした上で固定も名乗るよ」ってスタンスなのか
「注意書きなしで固定と名乗りたい」のかで随分と話が変わってくると思うんだけど
他カプ要素を二次に混ぜたりはしないっていうなら「自分の中ではAやBは他カプ経験があるけど
二次創作内でそれと分かるような描写は一切入れないし誰にも悟らせない」くらい徹底してるってことなのか
そこまでは徹底してないかでも違いはあるし
自分がどの辺りに属するかをまず書いてくれないと>>117の言ってるような人も実際いるし
ワッチョイもないんだから誰が誰だか そもそも原作に萌えないってところが意味不明でついていけないんだけどどういうことなの…… >>121
あくまで例えばの話だけど
銀魂の原作で全ぞうというキャラのお尻にろうそくが刺さって主人公が抜いてあげるのを他キャラに目撃されるってギャグシーンがあったんだけど
それを見て原作は主人公×全ぞうが公式だ地雷カプを見せられたおええとは思わないただのお尻ギャグだと思う
でも二次創作で主人公攻めの人が原作のそのシーンをホモネタとして書いてたら主人公攻めが地雷の人にとっては地雷になるし
主人公受け固定と公言してる人が書くべきネタではない
例えばの話だからそもそも公式でノマフラグ立ってるキャラや非童貞のキャラで創作するのは固定じゃないとか絡まないでね >>122
それ原作に萌えないことへの説明になってないよね
原作に萎えないことへの説明としても例えが悪いけど…
（AやBの公式で他のキャラとくっついても萎えないって話だから「ギャグを公式カプ扱いしない」という>>122とは全然違う） >>123
同じだよ
自分が主人公攻めだったとしても萌えないし燃料きたとも思わない
別の作品でAと女子が付き合うことになっても自分がホモカプで二次創作してるAと原作のAは別人だから萌えないしダメージ受けない
そもそもカプ要素だと思わない >>124
それなら自分がA×女子で活動してる場合で例えないとだめじゃない？
Aと女子が想い合ったり想いが通じて付き合うことになったりしても
萌えないしなんにも感じないし公式カプだとも思わないんだよね？ >>114
>固定名乗らなきゃいけない事情もあるでしょ
これを説明してほしい、どういう事情から公式のカプ設定使いながら固定名乗らなきゃいけないのか
2次創作なんだから設定改変は自由、は分かるよ、原作で出来ないことをするのが二次だし
公式大事にしたいから別カプ要素設定使ってるけど固定名乗ります、名乗らなきゃ創作できない、が分からないと言ってる
でもそれについての注意書きの仕方にはさんざん言われてるよね
固定と書くから齟齬が生まれるのであって、描くのは固定とか中心とかいろいろ言いようはある >>125
ちょっとあなたが何が聞きたいのかわからないけど
あなたが聞きたいのは自分がABで妄想してたとして原作でAとC(女キャラ)またはBとD(女子)が付き合った時にダメージを受けないのかって話じゃなかったの
自分がホモ妄想してるABと原作のCと付き合ってるAは別人だと思ってるからダメージを受けないと言ってる
もし自分がACに萌えてたらというパターンを考えろと言うなら
原作でAとCが付き合い始めたとしてもまたは結婚したとしても二次創作でのACは捏造のACでしかないから
原作のACとは別物だと思ってるだから燃料が来たとか思わないし原作のAとCの関係はAとCであってACカプとして見てないカプ萌えは二次創作でしかない
原作をACカプ本として見るのはすごく失礼だと思う >>127
自分がAC推しの場合に
原作のAとCが想い合ったり結婚したりしてもそれを恋愛要素として見ない
原作のAとCの関係性に一切萌えることはない
二次のAとC（原作とは別人であり捏造）にしか萌えない
というのが>>121への答えってことかな >>128
そうですね
そうなるかと思います
先にホモを想定して書いたのでややこしくなったみたいで失礼しました もう最初からオリキャラが好きなんだねえ
萎え要素を無視するまでならわかるけど 自分はそこまで深く考えてないや
他カプ要素が来ても原作の話として読むだけで萎えとか萌えとかには繋がらないけど自カプ要素を見つけたらそれはそれで萌える 個人的にはもしAがホモだっｂｽらみたいなifｂﾆかパラレルワ＝[ルドのつもりｂﾈのでオリジナャ汲ﾌつもりはなｂ｢です
作試ﾒの考えたAじゃない以上二次創作のホモなAが別人になるのはしょうがない >>129
なるほどね
原作者の考えたAとCがいくら恋愛しててもそれは恋愛要素と認めないし
原作のAとCが結婚しようが破局しようが嬉しくも悲しくもない
二次で捏造されたAとCがあればそれでいいって感じか 原作萌えあっての二次派だから原作に萌えない感覚はわからんな
頭ではそういう人がいるんだと理解できても 逆にいえばそれって燃料も燃料になり得ないわけでしょ？
やっぱりわからんな
いろんな人がいるね 原作展開でAに起こったエピソードは二次のAには起こらないってことだよね
パラレルワールドという>>132の表現はわかりやすい
キャラの名前と見た目だけを原作から拝借して
キャラの性格や関係性やエピソードは原作を参考にせず自分の好きに一から作り上げる的な 書き手の分だけパラレルワールドがあると思った方が自然かも
結局他萎自萌他萌自萎よね
自分より緩い表記や雑食のを詐欺だの擬態だの言うのはやはり良くないと思う
単に自分の萌と相手の萌にズレがあるだけなのに 二次はすべてパラレルワールドとはいえ
原作のストーリーやキャラの関係性を参考にしながら二次する書き手が多いからね
原作のストーリーやキャラの関係性には萌えない・二次には一切取り入れない
という人が理解してもらいにくいのは仕方ない ＞モブ女はノーカンとか過去ならノーカンとか原作程度の描写ならノーカンとか言ってる人いるけど…
これ見て思ったけど単一左右固定ってしてる人でもこれ前提にしてますって注意書きの人多いし
自分自身これらはカプ表記として固定を否定しないノーカン部分とかスパイス部分とか性癖部分だと思ってるわ
まだ描いたことはないが描くとなったらちゃんと注意書きしてるから避けてね 他カプノーカンスパイス派は
注意書きは作品だけじゃなくてプロフィールの方にもしてね
AB固定ですだけですまさないでね >>120
引っ張って着てるの一つも注意書きの話じゃなくない？ 上で問題にあがってた女好きキャラとか非童貞設定キャラのことについてだけど
そもそも単一固定の非処女非童貞設定キャラは固定じゃないアウトって主張が単一固定を名乗れないという単一固定だけの否定に留まらないからあれだけ長く揉めたし結局何の結論もでてない結果になってるよね
（公式カプありキャラについてはまた別の問題点が色々あるのでこの主張では触れないので一切含まない）
単一固定の条件の一つにまず『A×Bのみ』に更に付け加えて『相手』と『左右』が固定というのが含まれてるけど
『非童貞非処女設定がある』もしくは『あると判断した』キャラでカプをやってるのは絶対単一固定じゃないという単一者の判断は
創作側のカプの好みも作品のカプ描写も間違いなくA×Bだけでそれ以外は地雷ですって言葉が正しく守られていてもそれだけに留まらず
カプ表記に必要なA×B描写しかないのかどうか以外の要素であるキャラ設定の経歴部分にも拘って『相手固定』と『左右固定』が破られていると思うからだよね
そしてこれの余波で単一固定を名乗ってはいないただの『左右固定＝A左固定B右固定』と『相手固定＝AとBはお互いのみ他絡みカプ無し』と『相手固定で左右も固定＝A×B揺らがなくてAとB絡みの他カプは無理』などのAB者層に対しても
女好きや性経験があるor経験がある設定にしたキャラのカプを扱ってる人はこれらの固定表記類を名乗ったら守ってないことになるし詐称となる
わりとゆるい層向け的な『書くのは固定』表現も大多数の『書くのはAB固定で読むのはなんでも』が『書くのは固定』の部分でAかBもしくは両方が非童貞な時点で左右だとか相手だとかを確実に守っていないので詐称になるわ
特に相手固定で左右も固定と名乗ってる人は他カプ一切ダメで萌えてるのはA×BだけってAB以外が地雷原な人ばかりだから嗜好としては単一固定に似て近い分今回の件に反論が強い印象 ＞書くのはAB固定で読むのはなんでも
このタイプの人でも「モブならノーカン、公式カプはノーカン、過去ならノーカン」
で作品に反映させてる場合は「書くのは固定」部分の詐称になりうるよね確かに うーん自分は相手左右固定だけど個人的には「それを過去の経験までは含めてない」って感じかな
その過去の彼氏彼女が登場したり言及するのはナシだけど非処女非童貞という設定は受け入れてるみたいな
過去は描く予定がなく未来含めた現在軸ではABは絶対ABでAとBの別カプ地雷だからやっぱり自分は固定としか言いようがない
あと例えば相手固定で「受け(攻め)が他人と仲良くしてるところを見て勘違いする攻め(受け)が好き」とか
左右固定なら「周囲にBAだと勘違いされてるABが好き」とか一部は絶対認めなさそうな嗜好の人もいるけど
本人の中では相手固定や左右固定が揺るがないから固定を名乗ってるんだろうし
それが嫌な側は別カプを匂わせた時点で固定じゃないと思うから嫌なんだろうし
どちらも単体の意見だけ見たら理解できるけど固定の定義が違うんだから相入れないよね
前者は自分は固定だと思うからそう名乗ってるし後者はそれを詐欺だと思うから叩いてる
前者が何を言ったところで後者は言い訳するなと思うだけだし後者が何を言っても前者は勝手な定義で詐欺扱いするなと思うだけ 自分は単一ではないので左右固定についてだけいうけど
女性相手はノーカンという人に対して詐称とか擬態とか噛みつくのはどうかと思う
少なくとも自分が知ってる界隈では左右固定に女性相手は含まれていなかったよ
左右固定といいながら女性相手はノーカンだったという愚痴が多いのも
男同士限定で左右固定を使ってる人がそれだけ多いってことでしょ？
そういうものだと思って使ってる人に対して詐称！と糾弾しても
相手は詐称してるつもりなんてないんだからはあ？ってなるよね
まあ自分は女性相手も含めての表記だといってる人の存在を知ってからは
「男同士の関係において左右固定」といってるけど >>146
AB左右固定でBC（男女）も並行して萌えてるって人そんなに多いかなぁ >>147
自分はそういうタイプで
自分とNLの方で同カプの人は結構そういう人多かったな
まあBCとか言いつつ18禁は女側に生やしてCBの人が多かったけど NLの方で同カプって言い方だと完全にABかつBCなんだね
それでどうして左右固定されてると思うのか煽りじゃなくほんとに不思議だ
文字通りBが右に行ったり左に行ったりしてるのに
NLの方から見たらABとCA両方やりながら左右固定名乗ってるわけで感じ悪すぎる
「男同士の関係においては」って前置きは必須の嗜好だと思うよ >>147
特定の女キャラ絡みではなく女性経験ありの受けに萌えたり
受けが女遊びして攻めからお仕置きとかけっこうあった >>147
そのBC（男女）ってあなたは何を想定してる？
キャラ×キャラ？キャラ×モブ？両方？
人によって片方だけだったり認識違うし女性相手っていうのがただの設定だけ（所謂非童貞設定で＝女性相手の経験あるけど固定を否定する材料にはならないからノーカンって意味だとか）って風で書いてる場合もあるから
キャラ×キャラの男女のこと言ってるなら今は公式カプありキャラの話しはしていないのでは >>143が公式カプありキャラは含めないで話すって書いた理由がわかるわ
固定じゃないと否定したいのはわかるけど言ってることがみんな前提からばらばらでごちゃごちゃになってる >>145は「現在未来ではAB固定ですが過去にはお互い別の恋人がいた設定です」とか
AB固定ですがAB成立以前の恋愛はノーカンです的な注意書きはしてる？
人によって固定定義が違うのはもうどうしようもないので問題はそこからどうするかだと思うんだよな
>>146みたいに注意書き入れてる人には何も思わないんだけど >>154
過去に恋人いた設定が原作で明言されてるものなら二次読んでる人間には周知の事実なので不要・その設定が原作で明言されておらず言動からこうかなと書き手が判断した設定したなら「過去にお互い恋人がいた設定です」と必要
AB固定名乗ってる人も固定名乗ってない人もこれでいい >>155
そんな風になるよね
原作設定は共有してる前提でオリジナル設定追加するなら注意書きって感じだ AB単一とかAB固定とかって言われると「原作のA非処女設定やBがC（女キャラ）と昔付き合った設定はなかったことになってるのかな？どっちかな？」と迷う 公式でも基本的に出てくる他カプ要素は全部羅列して書くべきだと思うけど描写次第かなあ
公式おしどり夫婦のCDが脇役でいつも通りの会話してるだけみたいなやつならCDの注意書きはいらなそう
でもいくら公式と言ってもCAやBCの会話シーンがあったりキャラが思いを馳せたり言及したりするなら注意書き対称になると思う
過去にCを抱いた抱かれた経験があることを踏まえてのAB会話なんかも公式だろうといきなりAB表記だけで出すのはどうかと思う
作中にまったく他カプ思わせるシーンは出てこないけど作者の中では公式通り他カプ前提になってる、とかなら作品に表記はいらなそう
でも固定を名乗るなら作者個人のbioには「原作程度の公式カプは大丈夫だけど二次は見れない」みたいな注意書きは欲しい >>157
AB単一固定は童貞処女厨でなきゃ駄目みたいだから単一固定の基準を間違えて名乗ってる人以外はそういう設定は抹消されてるのが当然として
AB固定というだけならあくまで経験済みという過去があるだけで原作の現在軸で好きな女キャラがいるだとかのフラグがないフリーのキャラなら過去の遍歴残したまま創作してるのが普通だと思ってた
つまりこれが設定として非処女や非童貞を受け入れてるしキャラを構成する一部だから残すけど過去の女or男は（名もなきモブにしろキャラデザも名前も設定もある女キャラにしろ）固定を名乗れない理由にはならない＝ノーカンってやつだね
これここでは禁止なのかわからないけど
人によって議論のときに想像する範囲が変わるとかの誤解がないから非童貞非処女設定もち・非童貞に設定されやすい女好きキャラはキャラ名を出してくれた方が話しやすいなと思った
非処女設定の男とかぱっと思い付くのだとバナナ魚くらいだけど 元カノいたら単一固定ではない主張って一周まわって虎兎や赤安に単一固定はいないということを主張したいのかと思えてきた
元々使われてきた単一固定ってそういう意味じゃないし 今ある固定スレはどれも肉体的には誰が相手でも肉体的に受け攻め逆転しないのが条件としてあるから女も普通に含まれていると思う
実際ノマノーカンへの愚痴はスレチ扱いされていない
左右固定は肉体的に固定という意味なのに女性相手に挿入するのはノーカンと言われても理解できない
男女カプで挿入がなかったとしてもBC(女)表記ということは挿入するならBが攻めでCが受けだと思ってるわけだよね
二次創作の場合作者がわざわざ捏造してたら左右固定と思えないな
過去に彼女がいたとか女遊びが激しい非童貞とか原作のヒロインCとのBCを別腹で楽しむとかは固定じゃないと思う 固定スレはあくまでも5ちゃんの中の1スレであって
その中で定義付けして議論するもの
そのスレ以外では通用しないルールだし5ちゃん外ならなおさら根拠もないルールでしかない だからといって個々が好き勝手に決めたら表記の意味がなくなるし
5chどころか受け攻め固定の定義は肉体的な挿入関係なんですけど >>164
受け攻め固定の定義じゃなくてそれはいわゆるカプの表記だね
固定の定義じゃない >>165
それは普通に書き間違えましたすみません勘違いして覚えているわけではありません
挿入基準はカプ表記の定義ですが基本的には固定の定義もそれに準じているので身体的にBがAに挿入したらリバ扱いになるはずです
女性に挿入してる又は挿入基準で考えてB攻めC(女)受けならカプ表記の基準から考えてもBはリバになって固定じゃないと言いたい 挿入基準の受け攻め固定定義を男同士限定で適用する人
男同士だけでなく女性相手にも適用する人
>>166は後者だけど前者も存在してる
そんなの固定じゃないと言い張るよりはどうやったら住み分けられるかを考えた方がいいと思うよ >>166
B×C（女）が公式カプの場合、うまく言えないけどB攻めC受けに萌えてるつもりはないんだよね
「BとCは公式通りくっついてる」という事実を二次に反映してるだけなので、挿入までは考えてないというか
Bが攻めでCが受けという意識はないからB攻め扱いされても困る >>168
あーわかる
公式カプが反映されてる＝公式カプに萌えてるじゃないんだよね
公式で〇〇学校に通ってる ってのと同じというか それだと公式非処女攻めは公式では受けなのとは違うってこと？
Aは公式通り非処女という事実を二次に反映させてるだけで挿入はされたが受けていたのではないと？
ノーカン派の人の言ってること全くわからない
ちなみに公式非処女の男は商業BLや同性愛カテゴリー作品除いてもぱっと浮かんだだけで10人くらいはいるので
ちゃんと探したらもっといると思う
商業BLジャンルや同性愛テーマ作品なら当然うじゃうじゃいるし公式非処女女キャラを攻めにしたいパターンもあるよね >>170
攻めAの公式非処女設定有りでつまり受けを経験したことがあるってことを二次創作の作中で抹消したりしてないけどそれは過去設定だしAとBで萌えてて作中でABが守られてるならAB固定
もう脳の違いだからノーカン派のこと一生わからないしノーカン派もなんでそこがわからないのかっていうニュアンスの差の話なので感覚が違う限り理解するの無理だしループだよ ただ二次でもAが受けを経験した設定を消さずに残してるからってA×BだけじゃなくBがAを抱くなんてものを描けば完全にリバor逆カプだからAB左右固定ではなくなる 理屈じゃなくフィーリングなんだみたいな感覚論で押し通そうとするのはよくないんじゃない
単に自分が地雷じゃない雑食嗜好はノーカンでいいじゃん見逃してよって言ってるようにしか見えない
ノーカンでもどうしても固定を名乗りたいなら「固定だけどBCやCAはノーカンです」って表記は最低限欲しい ノーカンというかスパイスだな
ＡＢ左右固定でハピエン厨だからＡＢのハピエンしか書かないけど
作品によってはＡＢしか出ないラブラブだったり
昔付き合ってたＣだのＤだのが話に絡んだりするってだけ
後者みたいな作品群はそれぞれ公式カプＢＣの描写があります的な注意書きはしてる >>174
昔付き合ってた人が原作の登場人物にいるって設定のキャラとかは今後の公式カプフラグが怖いからホモ萌えをしたことないけど女好きチャラキャラとかはそういう女好きで非童貞設定部分がABのストーリーに波乱与える舞台装置の役割になってる感じだからわかる
昔付き合ってた設定だと高確率で相手がキャラデも性格も公式で用意されてるキャラクターの一人だけど女好きキャラの過去って相手はキャラじゃなくてモブでキャラ像はないことが殆どなので後者みたいなキャラだと萌えれるんだよなあ スパイスで入ってくる他カプ描写とか固定的にはノーカンより酷くない
スパイスで過去に受けてたAとかぶっこみながらAB左右固定ですって言うのとか本当に勘弁して欲しいんだけど
まあ表記してくれるなら避けるからいいけど
プロフィールの方にも時々スパイスで他カプ混ぜます注意って書いといてね
プロフィールには固定としか書いてないのに作品は固定じゃないとかかなり苛つくやつだよ ABの傍ら完全に別腹でスパダリBとはわわヒロインCのACカプを楽しんでる人もいるから厄介
酷い時にはBはCやモブ女子と体の関係がある非童貞ですとか言い出す人もいて閉口(原作のBは童貞)
身もふたもない言い方をすると男女でも男同士でもやること一緒なのにスパイスとかノーカンとか言われても理解できない 原作の描写や設定もNGって人は
例えば原作で攻めが受けてた経験があるから受けの体を実体験もとに労るみたいな一文でも耐えられないんだろうか
それくらいなら原作準拠なだけで固定扱いだと思ってたんだが 原作カプ駄目って人はカプ成立した後の原作って見ないで二次やる感じ？
原作見ないで二次やるとぶっ叩かれるイメージしかないが 原作カプなかったことにして二次やってる人はよく見るし別に叩かれてもないよ
リバ好きな人って攻めだったキャラが受けに回る時のギャップに興奮してたりするけど
女に対しては攻めなキャラが男には受けに回るギャップに萌えるってタイプもまさにリバ嗜好そのものに見える
男相手には受け固定だもんって主張もわからなくはないけどリバキャラはリバキャラだよなあとしか >>180
カプ成立した原作が読めたら固定じゃないとか男女カプ成立したキャラを受けにしたら固定じゃないとか
そう言ってる人に対しての質問では？ ここでレスしてる人はちゃんと説明入れてくれてるみたいだからありがたいけど
固定と言いながら公式カプはノーカンだからって注意書きもせず地雷踏ませる雑食が本当に害悪
他人の作品見るときはとにかく地雷踏まないように慎重に行動してるから
固定の気持ち一切理解しなくてもいいから他カプ要素に関して注意書きだけはしっかりしてほしい だからさー自分の地雷を他人の表記基準に任せるのは不可能だって
一度その作者で地雷踏んで目に入れないようにするしかないんだよ >>181
そういう人はそもそもそんなカプにははまらないんじゃないの
それかそんなカプにはまっても固定を名乗らない 公式カプ自体がキャラのアイデンティティになってて
それ抜かしたらキャラの根底が揺らぐ
でもそのキャラで別カプに萌えてしまった公式カプまったく興味ない
しかし公式カプを無視したりなかった事にするとキャラが成り立たない
でも完全に自カプだけしか萌えないって場合はどうすればいいんだろうね >>178
上の流れでもあったけど過激派単一固定の人達を除いて左右固定は「二次創作内で固定かリバか」が判断基準になる
創作内で作者がBC(ヒロイン)を挿入基準でカプを考えてたりBからの挿入ありなのはたとえ原作準拠でもアウト
男女の挿入はノーカン派とか私はこの2人を挿入基準でカプと考えてませんという人がいるから揉める >>178
その原作準拠を話してるのに他カプ混ぜられるとか言ったり自分の地雷はスルーで地雷じゃない雑食嗜好はノーカンってわけがわからないとか言われるからもう根本的な感覚の違いなるんだよ
でもニュアンスが伝わらない時点で理解しあえないのにフィーリングに頼るのはよくないってなるし
具体的なキャラ名出してくれ >>176
原作でそもそもＢＣやＡＤが付き合ってるからそこは勘弁してほしい
そういうの許せない人はたぶんこの手のジャンルこないだろうし
来てもプロフで避けてくれるだろうからまあ問題ないと思うよ >>185
それがCAやBCだったら自分なら固定は名乗らない
ACならA攻め固定だけ名乗る
AB固定名乗りたいなら「自分はAB固定ですが公式カプ前提なので時々公式カプ描写も入ります」みたいな名乗り方なら無難そう
原作準拠だろうが他カプは他カプでしかなくABではないんだから
AB固定とだけ言いながら他カプ匂わせる描写出してきたら文句も言われるよ
男女だから公式だからノーカンにしろって要求したら反論もされる
公式カプ地雷でなかったことにしてる人なら固定って言うのもまあわかるけどさ 受経験があるとか元嫁がいたとかそういうのは自分はやっぱりキャラの背景としか思えないな
子供の頃両親が亡くなってるとか昔留学してたとかそういうレベル 女食い散らかしてた受けが攻めによって雌になるっていうの好きだからBモブは手出ししちゃう
でも、じゃBモブ萌えなのかっていうと別に萌えない。むしろ地雷
だからかくとしても注意書きはするけどBモブとは受け止められない
複雑 Bが女に挿入してるけど私はカプ萌えしてないからAB固定でいいよねを認めてしまうと
男同士のBDも作者が萌えてなければ挿入ありでも固定でいいよねとなってしまうから受け入れるわけにはいかない 原作ではどうであれ二次創作でBが挿入したらBはリバキャラになるという話であって作者の嗜好がどうのは関係ないと思うんだけど
作中でBが挿入基準でBC表記されてるなら攻めだし挿入してれば当然攻め >>189
プロフに「作品内にBCやADも混ぜてるAB左右固定です」って明記してるのか
それ左右固定と名乗る必要ある？ 公式の話はちょっと置いといて自分はそこまでガッチガチの固定でもないんだけど
この年齢なら経験あってもおかしくないから非童貞にしようかなってなるキャラは攻めだけなんだよな
受けにはわざわざそんな設定は付けない
世間では生涯童貞や素人童貞な人も言うほど少なくはないらしいしフィクションの登場人物なら尚更おかしくもない
ある程度の年齢になった男なら受けでも非童貞じゃなきゃね！と思ってしまうこと自体が固定の発想に思えない
ましてや>>192みたいな元は攻めなキャラが雌落ちする萌えが混じってるのはリバでしかないと感じる
受けに非童貞設定付けるのはやっぱり相手固定と右固定の看板に偽りありだと思うよ
自分は別に非童貞受け好きでもないけど地雷でもない
だから非童貞受けを好きになったジャンルでは左固定や逆リバ嫌いしか名乗らない
固定か固定じゃないかの住み分けは大事なことだってよくわかってるから詐称はしないよう気を付けるし
固定と非固定の境界を曖昧にして欲しくないんだよね
「男女がくっつくのは当たり前」「男なら攻めやるのは当たり前」「成人男性なら非童貞で当たり前」
みたいな価値観を固定の世界に持ち込まないで欲しいというか
女キャラの方も同じ >>192はわざと話を混ぜ返してるのかと思ったくらいふざけたレスだな
公式の設定どうのの話してたのにそんな完全に固定じゃない嗜好のこと言われても >>198
「好きか嫌いか」という感情の面は目に見えないからあんまり役に立たないんじゃ？
「書いてるか否か・読んでるか否か」みたいな行動の面のほうが指標として有用かと >>199
背景設定のみで詳しい描写がないとか、
会話だけで元カノが出てくるだけでも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
