【進撃・団兵】KURO海賊グッズ注意喚起2【ブ口ッコリー・ちゅNコレ】
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■注意喚起ツイ
https://twitter.com/eruri_chuui
■概要
新劇の団兵界隈で流行しているちゅNコレ遊び。
その中で海賊グッズが横行している問題について語るスレです。
このように公式から警告されても全くやめる気配がないため
KUROとその周辺含めてどうすれば無くしていけるかも考えましょう。
ブ口ッコリー界隈はネットプリントもNGなのでそこも注意喚起していきましょう。
https://i.imgur.com/xJDie70.jpg
https://i.imgur.com/xzmUTYR.jpg
http://Archive.is/XWTMj
http://Archive.is/lQ7K1
↓
https://i.imgur.com/iuiJa7j.jpg
※同人イベントで机の上に販促・見本用途のちゅNを飾るのはやめてください※
※赤ブーのイベントについては【展示・頒布を禁止する物品】…■自費出版物以外の商品（商業出版物・市販品等）
※フィギュアやちゅN等の自作の付属品は絶対に公式立体に着せて頒布しないでください※
※「一般的な人形の小物です」等、公式立体と無関係の立場で頒布してください※
※立 体 グ ッ ズ 危 険 で す※ ←ココを忘れずに
■関連スレ
進む巨人の同人ヲチスレ125
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1541305025/
進む巨人の同人ツイヲチ 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1522589660/
■前スレ
【進撃・団兵】KURO海賊グッズ注意喚起【ブ口ッコリー・ちゅNコレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1541554507/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレあれだけ揉めたんだからもう同人誌の話題はいらんよ
ここは立体だけでいいでしょ
同人誌は友達同士で注意したらどうよ そもそもスレタイがグッズ注意喚起なのに同人誌の話題ねじ込むのは荒らしでしょ
白黒付けたくて仕方ない人は別にスレを立てて好きなだけやればいい >>11
注意してくれる人がいないから海賊グッズや本が出ちゃったんだよ
kuroは注意シカトだから例外だけどね
これからは注意しあえる共通意識が広まればいい >>17
絶対許さないマン()許さないマンが何言ってんだ
便乗痛い KUROや海賊グッズ出したサークルが次のイベントに出るまでこのままでいいよ
何頒布するんだろうねぇｗｗｗ ところで>>4の画像はオチスレからそのまま持ってきてるんだろうけど名前やアイコンをちゃんと消したりそのままだったりバラバラで気持ち悪い
ちゅんに全く関係ない同人誌やグッズの情報までそのまま晒し上げてるのもどうかと思う
「こういう事例があった」という例に上げるだけなら公式の警告ガン無視したKURO（ビニーも？）以外の人たちの名前は隠していいと思うんだけど
もし今後もこのスレ続けるつもりなら手直しするからそっち使って欲しいわ >>21
ちゅんをお品書きに乗せて海賊グッズ作ったりちゅんの便箋とかノート配ったり
ネップリでやらかした奴しか乗ってなくない？
そういう奴がもれなくスペースに人形置いてるのも特徴的でわかりやすいよね >>9
この人公式から警告受けた訳でもないのに自分の判断で反省して謝罪在庫処分までしたのに
晒し続けるとか酷過ぎる
結局晒し行為をしたいヲチスレと変わらないしルール無用でさらに質が悪い
勿論エログロがダメなんてブロ懲りは一言も言ってない(前スレで散々議論済み) これだけ団兵に迷惑かけといて反省も何もないKURO婆に比べたらかなりまともだよね >>24
ブロは同人誌に対して警告出したりしてないしそれを良いか悪いか判断出来るのはブロだけ
ここはグッズ注意喚起スレだって何度言われたら理解出来るの？ 同人誌はブロ凝りは禁止してない事とイベで机上に人形置くのは赤豚は禁止してない事は
もう前スレで十分検証されたけどどうしても認めたく無い人が張り付いてるから
スルーするしかない
でも>>9みたいに具体的なサークルの作品晒すのはさすがにスルー出来んわ オチスレの過去ログ見てきた
最初は名前伏せてプレゼンという手順すら踏まずにいきなり「ちゅんで支部検索したら他にも出てきた」って名前も隠さずスクショ晒してるんだよね（違う人がアップしたと思われるものはちゃんと消してるのもある）
オチスレのローカルルールすら守ってない画像をここで使いまわしってどうかと思うよ
あくまでここは周知と再発防止が目的で団兵アンチ目的じゃないんでしょ
謝罪しようが一度やらかしたならずっと晒して断罪するというなら全員そうしなきゃおかしいし
KUROの経緯説明だってもっと淡々と事実だけ書けばいいと思う
気づいたら新スレ立っててテンプレ変更案出せなかったから今書いておく 公式から警告されてるのはKUROやビニーら手芸婆のみ
規約アウトはネップリのみだから同人誌がどーのというのはこのスレとは無関係ね
前スレから何度も言ってるけど肝心のKUROはだんまりで注意されても無反応、かなり悪質だわ
次のイベントでまたやらかすつもりじゃない？ >>27
ちゅＮの話題で持ちきりだった中で同じ基準の弗がまだまだいたよーって流れならそりゃそうなるよ
寺ブレ問題の時も他にもまだまだ見つかったよーって時は伏せになったりしなかったよ
というかここでヲチスレの添削してもしょうがなくない？
私怨扱いにしたい人が必死すぎるんだけどそういう所が自浄作用がないって言われる所以じゃないの >>29
誰もちゅん関係のやらかしが私怨の言いがかりなんて言ってないのにどこ
を読んだらそうなるの？
謝罪したり作品取り下げした人もずっと晒し物にするオチスレの画像そのまま使いまわしはやめないかという話なんだけど
ガイドライン違反を指摘するスレが無法状態なのはおかしいでしょ >>31どこがスレチなの！？
注意喚起スレでヲチスレ顔ナシの晒しするのはやめようよって言ってるんだよ！？
ていうかここ前スレからずっと文章だけは正論言ってるようで同人誌自粛しろとか
滅茶苦茶な話を押し通そうとしてる奴が一定数いるよね >>32
千とチヒロの晒しですかね
！？多用する前に落ち着こうよ
同人自体を自粛しようって言ってる人もいないでしょ 自浄作用いってるやつ
どこの板でも頭おかしいのばっかりだから
スルーした方が良いよ 「底辺のオチスレですら守ってるルールを守らない注意喚起スレ」ってどうなのという指摘が荒らしになるってどういう理屈？
テラブレイクの件は花売りなんかと同じ企業出資疑惑だったしそれとブロコリのガイドライン違反を同列に並べるのもむちゃくちゃ
ここが団兵アンチ目的ではなく「ちゅん絡みで問題を再び起こさせないための注意喚起スレ」なら特に悪質な人間以外への最低限の配慮はあって当然でしょ
これに反対する方がただの荒らしだわ 鳥にグロチン○生やした本をここまで庇うのも驚くわ
最多カプですらそいつ1人しかやってないことなのに
そいつ以外問題にされてないのにすぐ団兵アンチがどうたらって発想になるのもね… >>36
団兵アンチなのかエログロ嫌悪なのかとにかく誰か叩きたいヲチャ気質なのか知らないけど
実際に何も違反してない人を注意喚起スレで晒す事に対して指摘が入るの当たり前でしょ
人数が少ないとか関係ない 痛いのはわかるがここではスレチ
ちュンヲチ立ててやりなよ 一言も釈明も謝罪もないKUROはまたやらかす恐れがあるから名前出して注意喚起するのはわかるけど
同人誌の人に限らず既に謝罪して今後しませんと言っている人までいつまでも同じ扱いで晒すのはおかしいって単純な話でしょ
>>36
問題ない人を晒し物にしてたら指摘が入るに決まってるじゃん
一度住人にやらかしと判定されたら延々テンプレに入れられるオチスレと一緒にしないで KUROと比較するのは気の毒になるとはいえこれを問題ない人って呼ぶのは違和感あるな
謝罪すれば全てが帳消しになるわけではない
今後のためにも何があったのかどういう内容だったのかという記録は必要
基準にもなる 基準にはならんでしょ
同人誌は何も言われてないんだから
荒らしに荒らす口実与えるだけだよ >>40
お前はブロッコリじゃないんだから
お前が仕切るな糞が そもそも謝罪すら必要なかったのに謝罪した人に対して
謝罪すれば済むわけではないとか何様なんだよw 他の注意喚起スレと違ってこのスレってもうただのヲチスレだね
何をしたいのかわからない
無理やり理由付けて叩いて晒して学級委員長するのが快感なんじゃない 前スレで出てた自作グッズっぽい画像の詳細はどうなったの？
晒すだけ晒して配分ソースが結局出なかったしあれこそただの晒しでは？
ああいうのにはここはヲチスレじゃないとか口汚いレスが付かないんだよね不思議だね 日常萌えツイはともかくお品書きにちゅN だのぬいだのを出すのもアウトなんじゃないかなって思うんだけどその辺はスレ違いかな？
宣伝利用にあたったりや公式との誤認の恐れとかで 次のイベントまではこのままでいいでしょ
警告受けたKUROやビニー以外にも完全アウトな手芸おばさんはいるわけで
そこで同じ馬鹿をやらかすかどうかくらいは見てみないと >>46
グッズでこれをやって警告受けたのがKUROだよね
紙媒体は通報してみないとわからないかも >>48
ありがと
宣伝ツイから発覚というか警告のきっかけになったのかな
だとしたら注意喚起としてお品書きや宣伝ツイに公式グッズや公式画像を使わないように的な周知も必要なのかも？
いや薄い本だと当たり前すぎて意識にものぼらないけど >>49
海賊グッズを作ること以外でも警告対象になり得るというのは注意喚起した方がいいと自分も思う
この手芸界隈同人サークルと言えるほどの知識も経験もなさそうなんだよな KUROはグッズにちゅn用って宣伝したからダメだったんじゃないに？ 手芸界隈がそもそも著作権とかナニソレ可愛く出来たのでよろしくー！なゆるゆるとシビアにきっちりしてるとこの温度差が激しいっぽいし
イメージアクセや鼠の国の衣装がいけるならこれぐらい問題ないとかのガバガバ自己判定はありそう
それにしても公式から警告貰ったら慌てそうなのにスルーって凄いな……
あれかな利益出てないし商用利用じゃないしセーフとか思ってるのかな…… ちゅn用のグッズそのものを売ることを禁止して
お品書きやスペースにアクセサリとしてちゅnを置くことに関してじゃないじゃん まだこのスレ続けるつもりなんだ？
ジャンルに一番迷惑かけてるのこのスレだってことに気付け 自分は全然迷惑かかってないよ
このスレがあって困るのって違反したいちゅん婆とKUROくらいじゃね？ 同人誌の人はそもそも公式に何も注意されていないしグッズ注意喚起スレで扱うこと自体が間違い
他のネップリや自作グッズの宣伝にちゅんを使ったケースは周知のための資料として残すというなら名前や関係ない作品情報は消すべきでしょ
>>1以下の経緯説明だって変に煽るような表記は余分
トレパクや通販詐欺の注意喚起スレだってもっと中立的な書き方が多いしこのスレは建てられた経緯といいオチスレ臭すぎるんだよ
>>45
灰子のことなら自分用じゃないかって意見もガン無視で散々ぶっ叩いてた人たちは自分用だとわかったらダンマリ ヲチ臭いのと騒動を無駄に煽ってる人がいるのはあると思う 無駄に煽ってるのは同人誌関連だけじゃ？
そもそも灰子は一度やらかしてるから疑われても仕方ないし
次のイベントではまともなサークルだけになってると良いよね ちなみに灰子はネップリだけかな
その後見た目を変えずちゅんじゃない名前で続けたい言っててまだ理解出来てないんじゃないかと不安になったわ
https://i.imgur.com/I8u4ypB.jpg >>56
ちゅn同人出した人とかちゅn二次描いてる人とか規約範囲内でちゅnをディスプレイしてる人とか
常識の範囲内でちゅnを楽しんでる人たちに迷惑かかってそう >>61
そもそもこのスレじゃなくお仲間の団兵にブロの規約違反が何人もいたことを恨むべきだと思うけど
責任転嫁も甚だしいわ >>62
ブロの規約違反者以外を叩いてる人はその叩いてる人が悪いんでしょう
その人個人の悪行をKUROとかのせいにすんなよ
KUROなどの違反者と違反してないちゅn同人者をひとまとめにするのは頭おかしいんじゃない？ >>63
ひとまとめにしてるのはお前だよ
お前が話題を引きずるからずっと悪くない人()が注目を浴び続けてKUROが霞む >>60
ほぼちゅnなのにベースをヒヨコ以外に変えて
ほぼ同じ意匠でやってるの結構いるよね >>61
やらかし婆達が揃いも揃って薄い本ちょっとしか置かずに人形でディスプレイしてるのに
まだディスプレイしたいから迷惑なんてサークルなんているの？凄い神経だね いちいち婆だの貶める言葉を使わないと書き込めない人間は結局注意喚起にかこつけて嫌いな団兵を叩きたいだけじゃないの？
前スレもそうだったけど明らかにただのアンチ混ざってるよねここ
>>59
もっと事実を淡々と書けばいいんだよ星だの顔文字だの付けて煽ってるようにしか見えない
一度やらかしたら疑われて決めつけで叩かれても仕方ないってものすごい暴論だと思うんだけど灰子はネップリの謝罪してたしグッズ頒布の実績もなかったでしょ
現に自分用だったのに先走って口汚く罵ってた連中は誰も自分の非を認めてないの最低だよ >>67
絶対許さないマン()許さないマンは自分の理想の注意喚起スレ立ててください KUROとビニー以外の誰もやらかした婆に該当しないよ
そんなのにまで目くじら立ててアンチとか団兵叩きたいだけー！って正気かよ
ずっと言うの控えてたけど団兵の人スレ妨害するのをやめてください
誰もカプアンチなんかしてません >>65
これなんだよなぁ
灰子は名前変えて続けますってわざわざ宣言してるからやらかす可能性あると思ってる というか黄色い鳥( 笑 )と黒い鳥( 笑 )で見た目すら変えてないガバじゃない？
絵がhtrなおかげでお仲間にしかわからないと思ってるとか？ 注意喚起スレってトラブル常習犯だったり詐欺やトレパクなんかの情報を周知して新たな被害が出ないようにする物が多いけどここの目的ってなんだっけ？
Bロッコリーのガイドライン違反を繰り返させないことと海鮮にも知らずに買ったりネップリ利用させないこと？
事情を知らない海鮮向けアピールは注意喚起垢がツイでやってて途中からここは晒しとオチと叩きしかしてないように見えるんだけど…
そもそも最初のスレが立った翌日には団兵者の注意喚起ツイートが広まって当事者の大半は謝罪などの反応してるのに一度でもやらかしたらいつまでも疑われ叩かれて当然みたいな態度は本当に純粋な注意喚起と言えるの？
>>70
その前後のツイート調べたら出処不明のちゅんのカップリングがアウトみたいな話になってたからちゅん団兵表記をやめますって流れだったよ
いい加減決めつけで叩くのやめない？ >>72
可能性があるって話をしてるだけで叩きに見えるのは何故？
今の時点で問題ないとするのは時期尚早だと思うわ
KUROだって一度やらかして反省して見せたあと性懲りもなくやらかしたっつーのに
何でもかんでも叩きに見えるならこのスレにいない方がいいんじゃない？ 灰子に限らず一度やらかしてるちゅん手芸界隈の様子は今後も見ていく必要がある
そのためにもこのスレがあるんだけどもう全部終わった事だと思ってるのかね というか仮に叩かれてるとしてもそれはやらかした人が叩かれてるんだから
アンチも擁護も団兵ってカプくくりにするのやめたら カプ括りにしてなくない？
ここで名前出されてるのやらかした団兵のちゅんグッズサークルだけだし たとえばこのスレがちゅん関係観察スレとかの名前で難民とか最悪にあるのなら誰も何も言わないと思うよ
>>74
イベント関係なく自分用のグッズ作りたいってだけだった灰子に過剰反応して憶測で叩きまくったのが何人もいたのは事実でしょ
そっちこそ「こいつはまたやらかすに違いない」っていうバイアスが掛かりすぎてるんじゃない
経過観察だというならイベントで頒布したい発言やイベントのお知らせにちゅん写真載せるぐらいまでは静観していればいいのでは？ >>77
だから静観中じゃない？
何をそんなに怒ってるの？
灰子そんなに叩かれてたっけ？ ここちゅん手芸サークルがあまりに酷くて立ったスレなのに叩かれてるとか被害者づらし始めてんのほんと謎
元々団兵に迷惑かけてんのがそいつらだってわからないのかね 注意喚起スレなのに汚い言葉で叩きまくり
公式から警告受けた人はもちろん同人誌出した人まで名前晒して界隈を萎縮させて
指摘したらそんなにそんなものが読みたいのかとちゅN趣味やちゅNそのものまでディス
更に指摘が入ったら誰も叩いてなくね？ってさぁ…
もう間違いなくこのスレが一番の害悪だしヲチスレに晒されたらそりゃ被害者づらするわ >>80
印象操作乙
自分はヲチスレで口汚い言葉でののしってたくせに ヲチスレで叩かれるようなことをした方が悪いとしか
団兵つか手芸婆の身内かご本人？さすがに草 >>79
これ
団兵が叩かれてるとかカプアンチされてるとか私怨とかどの口が言うんだろうね
びっくりするわ
むしろクロビニーのせいでちゅん全体が白い目で見られかねない状態だろうに スレで言うことじゃないかもしれないけどツイではもっと言えないから的外れだったらスルーして欲しい
というか長文でウザイと思うごめん
苛立ちや憶測や不安が飛び出すのも仕方ない状況だけど
ここで一度問題点を整理して公式にお叱りを受けないようにするにはどうしたら良いのかを検討してフィードバックできる建設的な議論を期待したいと思ってる
それはちゅNを扱うのは全面的に害悪とかエロやエログロは嫌悪する人が一定数いるからまとめて自粛とかの萎縮方向ではなく
どうしたら最低限の配慮で最大限個人の自由な表現ができるのか、の拡大方向であって欲しいと思う
なぜなら問題が起きたら規制すれば良いって考え方は利に叶ってる様で問題とすればどんなものでも規制、排除できるって難点があるから
それにこの件はちゅN界隈だけじゃなく
ノベルティやイメージグッズを制作してるサークルなら他人事じゃない筈だし
薄い本の注意点(奥付けや前書きに二次創作と明記するとか責任者の連絡先を入れるとか©は絶対入れちゃだめとか)みたいにジャンルを越えて共有できるものができればそれこそ自浄作用って言えるんじゃないかな？
長々ごめん
つまり不満を吐き出すのはヲチやチラシでやってここでは晒しではなく注意喚起のための議論をした方が良いのでは？って事が言いたい >>85
問題が起きれば規制すればよいという考え方
というけど実際規制するのは誰だよブロッコリでしょ
何を議論しようと第三者がいう配慮とやらは萎縮方向の魔女狩りになる危険性が孕んでる
第三者の人間ができることはいま現在の時点でブロッコリの規約と警告出した案件のみをまとめて
絶対アウト案件のみのガイドラインを作ることだけだよ >>85
ちゅN同人を守りたい人は今までの傾向からして自分の理想以外許せないみたいだから自分の理想のスレ立ててそっちでやって
萎縮してしまう人は建設的で控えめな注意喚起であろうと萎縮するし公式から注意された人がいると知っただけで萎縮したりするからどう配慮する方向に転換させても無理だよ
進撃のノベルティやイメージグッズは全く別物
一緒くたにするということは問題を認識していないということ
嫌悪する人が一定数いるからまとめて自粛させたがってると思っているのも同様
普通は進撃の権利だけだけどちゅｎは進撃だけでなく複数の企業の権利が混ざっているコラボ商品ってところをわすれてはいけない
ちゅん同人を守ろうとずっと頑張ってる人はこのスレでは他人を絶対許せないマンとかレッテル張り同一認定と曲解印象操作しながらあれはやめろこれはやめろばっかりじゃない
それなのにちゅNで同人してる人は守りたい書かれていないことは許可されてるから嫌悪感を示すなって延々押し付けてくる
いろんな意見があるのは仕方がないのにこのスレでそれを排斥しようと動くのはどうかと思う
あなたの意見に対してではなく意見が全く通らないのにずっとデモデモダッテしてるあなたの存在が鬱陶しがられてるんだよ
それはちゅN同人している人のイメージ低下にも繋がる
前向きなガイドライン作成は注意喚起とは別だからやっぱり自分でやればいいと思う
ここは「ここまでは怒られない こうすれば怒られないからドンドン二次創作しましょう」じゃなくて「これは怒られるのでやめましょう」のスレだから
あと「ちゅN同人を守るための注意喚起」ではなく「進撃同人を守るための注意喚起」 >>90
悔し紛れにしか見えないから思考停止せず具体的に言って >>91
ちゅn同人を晒すことを正当化したいならそっちこそ板移動するべきでは
意見が通らなくてデモデモダッテしてんのは同人規制派も同じでしょう
イメージ低下どうこう言って潰したいんだろうなーとしか思えない
それはブロッコリー側にもいい迷惑かもね
とにかくど素人がブロッコリー以上の権限を振りかざして他人を裁こうとするのはお門違いだよ >>92
自分は晒すことを正当化していないしそう取れることも一言も言ってないからトンデモ印象操作で論点ずらさないで
板移動じゃなくてこのスレが嫌なら自分で理想のスレを立ててそちらで思うように行動してと言ってるんだけど
ちゅN同人擁護する人以外はここで納得してるんだからそちらもっていうのは意味がわからないよ
同人規制派とか絶対許さないマンみたいな変に誇大した総称つけてるけど意見が通らないってあなたに対して？同じでしょうではなく具体例を述べて
デモデモダッテについては前スレの最初から読み直して
別に今のスレでいいと思ってる人はこのままやるし修正するべき部分があれば修正していくからあなたに意見通す必要無いんだけど
思えないっとかかもねってそんな予想で言われても困る
自分の被害妄想と過剰反応じゃん
で、全部ブーメランっていうのはどう全部だったわけ？ コテ化してるこの人なんでやらかしたちゅん婆側に立って話してんだろうw
それよりKUROたんって海賊グッズ売りつけといて返金対応はしないの？ このスレちょっと長文書くとすぐコテ扱いされるけど話がまともに進まないからやめようよ
ここヲチスレじゃなく注意喚起スレなんだから多少長文になるのは仕方ないでしょ ほら
デモデモダッテせず黙れば静かになるし話も逸れないって言ったでしょ
議論をしたがってた85が単発で終わって87が反発してるってことは同一人物だったってことでよかったのかな
スルー検定がお気に召した人も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
