デジ同人 雑談・愚痴スレ 2言目
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前スレ
デジ同人 愚痴スレ １言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532438792/ 俺は別にかまわんね
規制が強くなったらその時勢に合わせた作品を作るだけ
とくにエロ関係は規制が強いほうが実はエロく感じて売れる
たとえば今みたいにネットで無修正がバンバン見れるような時代じゃなかったころ、逆にAV業界は元気だった
逆に規制緩和のほうがエロを扱う者にとっては脅威なんだよ それ一般向けの話であって１８禁には関係ないで
一般向けの枠内でギリギリに挑戦する みたいな火遊びが難しくなるだけだろう まぁとらぶるとか明らかにやりすぎだったしいちご100％くらいのエロにもどるだけでしょ 規制っていつもデジばっかだよ
何かあればエロゲやデジ同人だけがターゲットにされて規制強化されるけど
オフだと（ソフトのパッケージ版含めて）イベントや書店販売は性器修正以外に何の規制もない
小学生どころか幼稚園児とか6歳とか平気で表記されてるし
内容についてもデジにあるようなグロ残虐獣姦とかの規制も一切何もなく自由に表現できる
架空の思想表現の世界なのに年齢やら表現やらで規制だらけなデジの方が異常な世界だよ DL販売の「自主規制」はエロ専門である事による決済(主にクレジットカード)会社からの圧力がかかりやすい事だからしゃーなしだな デジは仕方ない
雑誌と違って何かあった時に守ってくれる後ろ盾は無いんだからな
販売サイトはあくまで場所を提供してるだけで俺達は雇われてるわけじゃない
だから何か指摘された時に困るのは自分って事を解ってない人がたまに居る
販売サイトが修正をうるさく言うのは販売サイトが保身でやってるわけじゃなくて
俺達の為を思ってやってるんだって事
販売サイトは何か作品に問題が起きた時に守ってはくれない >>106
法規制と自主規制の話が混じってるぞ
175条違反と決済会社やプロ市民の圧力による自主規制は分けて考えよう
まあどちらにしてもストアは面倒事を避けたいだけ(保身のため)であって作家を守るなんていうきれいごとでやってるわけじゃないぞ もはや売れてるサークルってほとんどみんなプロ並みっていうか、
そもそもエロゲだの漫画だのアニメだのの業界でやってる（た）んじゃねーのって人がほとんどな感じだな
本当の素人のサークルで売れてるとこは珍しいレベルなんじゃないか >>108
昔の客は作品が素人くさくても、そこは目をつむって自分の性癖に合致していれば買う、みたいな懐の広さみたいなもんがあったが
今の客は目が肥えたせいか、ある一定のレベルに達してないと買わなくなった
それは作品の量が今ほどではなかったせいかもしれない
昔は土日でも３０作品くらいじゃなかったか、新作？ 今じゃ１００超えたりするだろ
そりゃあそんだけあったら、いいのから買っていくよね ちょっと前にピコ卒した程度の自分じゃこのまま埋もれたまんまになりそうでつれぇわ あくまでもおれの感覚だけど素人くさくても売れるもんは売れると思うよ
ただここ数年は商業作家やオフ大手がなだれ込んできてるから表面上そう見えるけど
良い作品だから売れてるわけではないと思う、みんなが買ってるから買うってのが大きいんじゃないかな
広告に出たら一気に売上上がるし、一定のクオリティはあるから不満はそんな出ないけど絶賛されるような作品は少ない
お客さんからしたら色んな作品があるから売れてるやつとりあえず買うみたいなのが多いんじゃないかな
だから売れてるやつほどさらに売れるみたいになってる
でも素人くさかろうと本当にエロくて抜ける作品なら客が覚えるからジリジリ売上上がっていくと思うわ
あんま平等な競争ではなくなった印象はあるけどな >>109
10年前は1日の登録数が20前後だったな
今は50超えは普通で100超えなんて日もある
そりゃ客も毎日全部チェックしてられんだろうよ
なんで選ぶのにまず絵だけでざっと判断する人が増えたのかもな
絵がしっかりしてれば中身もちゃんと作られてる可能性が高いし お金に余裕があってバンバン買う人は、基本忙しいリーマンみたいな人多いだろうし
とりあえず絵でピンときたら買うって人多いんじゃないかな
レビューで画は上手いが、、とか中身は薄い画は良いので抜けるみたいなのよく見るようになったのもたしかだけど
良くも悪くも商業作家はビジネスに徹するからなぁ
もちろんお金稼ぐのも大事だけど同人の良いところであるおれの考えたエロい作品どや？みたいな
たまにすごいセンスある人が出てきたりするのが面白かったりするとこなのに
可もなく不可もなくみたいなのが多くなった気がする ああ〜そこ突いてきたか〜！こりゃ買わざるをえませんよ、みたいなのって
今でもあるにはあるんだけど、ひとつそういうのが出ると露骨に真似するのが多くなったよな
昔はそんな猿真似作品はそれだけで馬鹿にされ購入対象外だったモンだ
でも今は結構な力のあるとこが恥ずかしげもなく猿真似するようになって、それでまた売れるもんだから、みんな猿真似するようになった ボールペンマンガが日ラン1位みたいな時代が懐かしい もう大手しか売れないじゃん
何万も売れてるの見て思った
俺は120本 この差はなんだろう
10年やっているが全く売れない DL黎明期の頃はモノクロ漫画が年間ランキングの上位とかだった
それも絵がちょっと荒くていかにも同人って感じのやつ
まさにアマチュアの集まりだったね
まあでもあの頃はDLなんて知らない人が大半だったから客も少なくて売上げもしょぼかったけど
で、それから3Ｄだのゲームだの凝ったものが出始めて市場も成長したけど求められるクオリティも向上した
やっぱ儲かるとわかるとあちこちから実力者が参入してくる
今の商業じみた流れはある程度仕方ないとはいえやっぱり昔を知ってるとちょっと寂しい気がするね ストーリーのあるCG集じゃなくてピクシブに投稿するような
１枚イラストを数枚纏めたイラスト集とかが売れた時代
今じゃありえんよな 最近始めた俺にとっては大手サークルの存在が前提になってるわ
どんどん競争激化するんやろなあ お前らもっと世の中激変してる事に気づいた方がいいぞ
ダウンロード販売なんてものがもう古いんだよ
今じゃpixivやtwitterで馬鹿みたいな無数の絵が毎日毎日アップされてて
マイナーな版権ネタだろうとニッチな性癖だろうと探せばいくらでもヒットする
恐ろしい事に純粋な趣味で無料公開する作家が当たり前になってるし
リクまで受け付けてて閲覧者の要望にまでこたえてくれる
大手がどうこうとか言ってる時代じゃないよ
俺たちの敵はSNSで無料で絵を公開してる奴ら いやｗそんなもん今更すぎんだろｗもともとそうだっての
デジ同人以前からそうだっての 激変してることに気づくの遅すぎだろｗ
一瞬、え、なにか新しい市場開拓されてんの？って思ったわ パトロンサービスがいろいろ始まってはいるけど
ある程度の数の客が有料プランに入ってくれるのは結局ランクング上位常連作家
pixivで差分何枚もあるCGがいくらでも無料公開されてんだから支援サービス入るには
よっぽどその作家を支援したいって理由がなければ入ってくれるはずがない
やっぱこれからはオフ作家の時代だよ
オフの同人誌メインで活動してオンはファンを増やす宣伝ツールって使い方がいい
ドライなデジの客と違ってオフはお客がサークルや作家についてくれるからな >>121
そこは客層が違うから
Twitterでストーリーになった一連のイラスト投稿するやつはほとんどいないよ >>124
あっそ
じゃあオフへいってらっしゃい さようなら
もう２度と激戦で儲からないデジへ来ちゃ駄目だよ まあそれぞれがそれぞれの考えで凌いでいけばいい
どれが正解かはわからんからな 上位の大手を「大手だから売れてる」と錯覚してるやつはこの先も見込みないから、大人しくリーマンやってるほうがいい
大手になったやつはなるだけの実力を自分で磨き、のし上がったやつばかり
オンがいい、オフがいい、パトロンは、pixivはとツールにばっかりこだわってても絶対に売れないと思うぞ
そういうのは売れてから、もっと売るために考えること
多くの客を満足させられる自信のある作品を作ってるか
案外、「売れるかどうかわからないけど、売ったらもしかしたら売れるかもしれないし……」みたいな作品10年作ってるだけだからダメなのかもしれないぞ デジの客がドライというのは間違い、オンでもオフでも金を払うという行為は変わらない twitterはやってた方が良いのかな？
辞めたいんだけど >>130
商業でもないのに、なぜ辞めたいようなものを続ける必要がある？ >>131
同人を辞めるつもりは無くてTwitterだけ
辞めたい ちなみになんでやめたくなった？
俺は逆にツイッター始めようかと迷ってるとこなんだが 読解力がないのは罪ではなくてすでに罰だ。俺は責めないよ。
Twitterは続けたらいいんじゃないかな。
国語の勉強になる。 だってさ Twitter全然フォロワー増えないしスルーされてるし売れないし 売れてるサークルのRTとか嫉妬しちゃうしさ ここにいる作家さんたちは多分売れてる人達だと思うので訊きたい
売れないサークルはどうしたら良いのでしょうか
本気で悩んでる 気が狂いそうですよ そうか、ある程度ファンが付いてからじゃないとツイッター始めてもフォロワーは増えないだろうな
売れないってことは画力がないか、センスがおかしいか、シチュが普通か、サンプルが適当か、
いろんな要因があるから一概にこうとは言えないが
売れてるところを見て研究したり自分のわかってる弱点を潰していくしかないよな ツイッターはコメントしやすいのか渋の１０分の１もフォロワーいないのに
ＤＭとかでも感想くれたりして時々モチベ上がるから続けてる全然つぶやいてないけど >>137
どうやって売れるかなんて各人の目標値も違うし弱点も違うから、アドバイスのしようがない
でも、本気で悩んでるんだったら「どうやったら売れるか教えてもらうスレ」を立てて自分のスペックをさらし、広くアドバイスを求めたらいいんじゃないか
例えば俺は新作6000本ぐらい売ったけど、どうやったらそこまでいけるかなんて個別の内容見てみないとなんとも言えない >>138
レスありがとう
初心に戻るつもりで制作することにするよ >>140
６０００凄いね
確かに言ってることはそのままその通りだよね
スペックか…別に同業の人達に晒す分には構わないんだけど
ユーザーさんが見たら余計離れていきそうでちょっと恐いかも >>139
それは作品やあなたが創作するヒロインに魅力があるんだろうね >>142
これは勝手な考えだけど、メイキングやこんなイマイチだった人がこんな苦労してこんな売れっ子に！
みたいなTV番組はウケてそのままその人やコンテンツの宣伝になったりしてる
しょうもないtwiterよりよっぽど気を引けると思うがね、俺なら
「好きなもの作る」じゃなくて「売る」のが目的ならそのくらい本気にならなきゃ無理ってこと
いや、べつに晒す必要はないけどそのくらいの覚悟の話
他のアイディアがあれば好きにしたらいい 少なくとも売れてる人は売れようとして売れてる人のほうが多いと思うね
好きなもん描き散らかしてたまたま売れたってならラッキーだけどそうそうあるもんじゃない >>145
ほんとそのとおり
俺から見たら作品の「売る本気度」は「売れ具合」にきれいに比例してる
数千本売ってる作品はそれだけの本気度が感じられるし
数本しか売れてない作品はやっぱりその程度の本気度しか感じられない
この本気度っていうのは、例えば絵はまずいけどアイディアは出せるんだ、っていう人が
さきに数十万円出して絵を外注し、それを使って作品を作って数百万儲ける、というような本気度のことだ 皆さんいろんな意見ありがとう
本気度…やはり内容やヒロインの特長なんかもユーザー意識して取り組まないといけないって事ですよね
やはり俺はちゃんとお金出してもらって買える商品創りという意識がまだ足りないのかもしれない
こんな明け方に皆さんホントにありがとう ここまできてガッカリポイントは結局会社で商品売る努力するのと大して違わないってとこなんだよな
会社では営業マンや企画や事務方やデザイナーなんかがやってくれることを全部自分で給料もらえるくらいのクオリティでやるから儲かる、だけの話なんだよ
漫画描いて一山当てる、っていうような現代の油田探しやゴールドラッシュのような夢のあるもんじゃなくなった
コミュ障だけどスキルはある、みたいな人間には適職だが >>136
Twitterはねぇ…ほんとへこむわ
最近始めて３００人程好きな絵描きをフォローしてみたけど
２週間ぐらい待ってフォロー返してくれたの３人ぐらいだぜ…
一応専業で絵もそこそこ上手い自信はあったけど
オフや商業やってないデジ中堅なんて世間から見ればこんなもんかと悲しくなって
恥ずかしくてフォロー返してくれた人以外全部フォロー外したわ
そしてフォローしてくるのは全部エロまとめbotと業者しか居ねぇし
TLでRTの嵐を見てるとなんかもうウザくなってきた 自分がtwitterやってたとして、どっかのサークルさんが無言フォローしてきたのを見ても
よほど個人的にそこのファンじゃなきゃフォロバはしないと思うわ
そんなもんじゃないの >>149
なんだろうねTwitter
メンタル強いか無頓着じゃないとストレス凄いね
自分からフォローはホントに好きな絵描きやエロ漫画家しかいないんだけど、ある時期出した作品で同業の方のフォロワーが増えたけど、それが結構辛かった。
デジ同人界隈のビッグネーム御三家さんとも少し交流あったけど、TLが精神的にキツかった
自分に技術や営業力が無いことは承知してるけど、なんだろう。自分のフォロワーにファンはいなかったんだなって思って何度も発狂してるっていう よくわからんがそんなつらいならやめたらええやん・・ まあしかし俺も最初否定派だったがわからんぞ
そこまでつらいのを我慢して続けてるんなら、いつか日の目を見るかも 仕事終わっておやすみモードなのでダラダラさせてもらう
スマブラもやらせてもらう
あと完全趣味でどこにも需要なさそうなマイナーキャラの濃厚なエロ漫画書いてる。
マジクソ抜けるわこれ なんか自分の絵って抜けないんだよなぁ
どんなに上手く描けてもそれは上手く描けた作品でしかない
下手だろうが他人の描いた絵じゃないと抜けない >>161
それな
どれだけ納得の行く絵になっても自分の絵で抜くのは無理だわ 俺も自分の絵で抜くのは無理派だけど
手書きアニメで動かせば意外とイケる
問題は自分で抜くために何百枚も作画する気が起きないことだけど…… >>164の理屈からいくと下書きでは抜けるということになるが 描いてる最中は興奮MAX
完成すると手直ししたいところがあれこれ見つかって萎える そういや同人活動始めてからだなぁ自分の絵で抜かなくなったのは
誰にも見せずに趣味でエロを描いてた時はよく好きなゲームのキャラや
オリジナルのロリ漫画とか描いて抜いてた
特に考えた事は無かったがあらためて理由を考えるとネットが無い時は自分で欲求を満たすしかなかったし
今は苦労して自分で描かなくても自分よりも上手い人の絵がネットに腐るほど転がってるからってのはある 作品として仕上げるために書いてる作品は流石に抜いてる場合じゃないが
趣味で書いてるときは未だに抜けるなー
何より俺はマイナーな漫画やゲームの版権キャラが好きになりがちで
靴下の匂い、汚れフェチとかキメセクやうんこが好きなので供給が少なすぎて自給自足しか無い
誰にも目をつけられてないキャラに過激なエロを刻み込んでいく作業は本当に興奮する
それ自体が一種の性癖なのかも なるほどなぁ
二次創作やらないからその快感はしらなかった
確かに楽しそうｗ よくわからんが作品として世に出してるor出す前提のキャラや話より、
手元に自己満足で置いてあるキャラや話の方が興奮するね
自分しか知らない秘密のストーリーみたいで DLsiteの作品管理で各種申請の所にプロテクト解除が追加されたんだが(´・ω・｀)
会社側としてはお前の作品プロテクト解除してバンバン割られろやって言いたいんだろうか？ プロテクトしても割られるからやる意味ないよって敗北宣言なんじゃね 個人的感覚だから一概には言えんが プロテクトかけるようになってから発売後に即割られて放流とかされなくなったから
例えプロテクトで売り上げが抑制されるとしても精神衛生上は良いんだけどね(´・ω・｀) ツイッターでイラスト依頼サイトの手数料が高いと呟いた絵師が総攻撃されてて草
13.6%らしいけど、やっぱり絵なんかで儲けるなという世間の空気を感じる 好きなことをして生きていくことができない人のほうが多いんだから仕方ない 嫌儲は巡り巡って自分の首絞めるてるのはしらんからな(´・ω・｀)でもまぁ13.6%の手数料は良心的な部類ではないか >>175
なんJでも取り上げられてアフィで意図的に攻撃されてたな
ワイも正直高いなって思ってたけど運営の人が利益度外視で相当ギリギリやってるのみて考え改めたわ
んで、試しに使ってみようとおもったけど全然UIが宜しくなくて今だに使い方わかってない 結局買う側が価格を提示してのやり取りが必要って時点で
他の場所でやるのとそう変わらん気が
もっとスマートにするなら、売る方がいくつかのプランを事前に設定しておいて
そこから選択してもらうってやつのほうが上手くいきそう つか人の依頼で描く仕事ってめっちゃ苦痛
一回やったけどこりごり あー同じような人っているもんだな 俺もリクエストや発注受けてやってたけど
今は好き放題できるデジ同やっててマジ気楽だわ(´・ω・｀)
仕上げないとならないというプレッシャーがかなり重いよね
そういう意味では支援系のサービスも特典描かなきゃというプレッシャーが重くて
中々有料プランをはじめれないわ うちも昔はイラストレーター業やってたな
今は専業だけど、レーター時の単価と、今の1ページ当たりの単価を比較すると
うちはレーターの時の方がよかったけどｗ
自由にできる分気は楽だな とにかくね「縛られる」のが嫌なのだった
・・・絵ではさんざん女の子を縛ってるけどね！ 新作出してから一か月弱経過して4，5本細々と売れ続いていたのが遂に1本も売れなくなって3日が経過 いきなり途切れるのこわい(´・ω・｀) 出さなきゃとぎれとぎれで止まるわ
もっと作品増やしたい… なんかなぁ〜かたや１本で数年遊べる程儲かって
かたや俺は次々と出さないと生活出来ない
売れてる人の１本分と俺の１０本分以上が同じぐらいって考えると
無駄にネタを消化していってるだけのような気がしてな…
売れないからはよ出さなで急いで作ったからイマイチ売れ行きよくないのループ
大手は売れるからじっくり作品をつくってとんでもないボリュームとクオリティの作品を出すからまた爆売してのループ
やっぱどっかで１発当たって確変ルートに入らないといつまで経っても自転車操業状態なんだよな… 新作出して一週間もしたら勢いぱったりなくなって、
３ヶ月目にはもう収入がもとに戻るよな
一度ぐらい大売れしてみたい… 年末になると来年また歳とるなと憂鬱になる
歳とりたくない 年取らないって決めればいい
永遠に18歳と思えばそうなるよ もう２０歳ぐらいから誕生日がただの老化の証にしかならなくてめでたくもなんともねえよってのはあるなｗ なんか急激に寒くなったな
冬になると寒いから睡眠時間が増えるから困る
今日もヒーター付けててもあんまあったかくならないから毛布被ってるけど
昼過ぎにクソしたくなって寝起きにクソしたけどまた腹いてぇけど何も食ってないから腹も減った
今日もあと少しで終わりだし結局ダラダラして終わりそうな予感 液タブで手温めながら描く時期だな
夏はベタベタ張り付いてたが なんかDLの客の財布の紐が硬くなってね？
DMMはお気に入りはあんまなくて販売数のが断然上だからすぐ買ってくれる人が多いんだろうな
でもDLはお気に入りが１０００ぐらいあっても販売数が半分も無いんよ
まぁそんなこともあるさと思ってたんだが久々に他の作品見てまわるとさ
見た作品全部お気に入りだけやたら多いんだよ数百数千あるのに販売数がすっくねーのｗ
もちろん最近の作品全部見たわけじゃないし例外もあるだろうし
お気に入りなんてなんちゃらかんちゃらってテンプレみたいに言ってくる奴や
どうせまた揚げ足取りにくるの居るだろうから先に行っとくけどさｗ
他の皆はどんな感じなの？DLのお気に入りだけやたら多くない？
いつもならこれだけ入ってたらもっといくやろって感じの うちはDLで伸びなくなってきたな
FANZAのほうがグイグイ伸びる
ジワ売れもするし
ほぼ常時二割引してるから客取られてんじゃないかな DLがわざわざ割引セールじゃないと人が来ないなんてメールをよこしてきたりさ
なーんか嫌な予感ってか流れが変な方向に行ってる感じがしてならないんだよなぁ
こんな事言ってもどうせまた売れないヤツがたわごと言ってるぐらいにしか感じてくれないんだろうが… 丸1日かけて描いてた背景のファイルがぶっ壊れてて復旧不可能なことが今判明
クソ面倒くさいシャンデリアとか描いてたのに死にたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
