【ワッチョイ無し】男向けや男オタが嫌い60
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男性向け同人・男オタ嫌いな人の吐き出しスレです
※男性のオタクは書き込まないでください
※同人に関する話題を中心に、「単なる男叩き」「男オタ・男性向け以外の批判」「特定の国・age」は他の板や該当スレで
※コピペ・連投・他スレからの引用やURL貼りはご遠慮ください
※女性の趣向も多種多様です。決め付けるのはやめましょう
※次スレは>>980が立ててください
※転載禁止
前スレ
【ワッチョイ無し】男向けや男オタが嫌い59
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535699245/ 女に構ってもらいたいからすぐNGされたら悲しいんでしょw 男向けの表現が嫌い=男向けに描かれる女が嫌い=女が 嫌い
女の敵は女 女の敵は女出たーwww
それ言ったら女が怒るとでも思ってるの? 毎度思うがこの程度で敵同士に見えるなら、書いてる人こそ周りが全員敵に見えてるんじゃないか
そりゃ彼らの人間関係がうまくいかないのも当然だわ わざわざ乗り込んでくるのほんとキモ
そういうところがダメなんだよオスオタは 二番目から三番目への飛躍が意味不明だし
女向けに描かれた男どころか男向けの男や男が描いた男すら嫌う雄豚はどうなってしまうん? 行きつく先は男のいない世界か
でもまぁそういう奴は大概自分以外みんな背景みたいなもんで自分しかいない世界に住んでるから 女に不満があるなら2次にだけ目を向けてればいいのにw
女だけの国にギャアギャア騒ぐ暇があったら男だけの国作って、どうぞwwwwちなみに男だけの国の性的コンテンツも男の裸なww 池袋のagf徹夜組発生したらしいね女オタの民度低すぎ 男ってすぐこういうスレに乗り込んでくるよな
逆に女嫌いな男のスレをわざわざ荒らそうとする女はほぼ居ないしそもそもキモいのと関わるの嫌だもんね 男はスレ立ててねちねち叩く女と違って陰湿じゃないからなぁ >>226
乗り込んできて
痴漢だのオタでもない犯罪だの>>1やスレタイを無視した話題を振って
スレを続かなくさせようとするのもクソオスだよな
いい加減にしてほしいよ 女ヲタはスレ立ててねちねち叩くオスヲタと違って陰湿じゃないからなぁ 男のほうが陰湿ってのは定説じゃないのかね
いつまでもしょーもないことにこだわってグチグチ言ってるのは男
つかね、女そのものが悪いなんて暴論言い始めたらそらもう末期ですわ
相手が女であること以外叩けなくなってるって白状してるわけでしょ? 「東アジアの男が不幸なのは東アジアの女が醜いから」というレスを見たんだが
東アジアの男はいつイケメンになったのだろうか?
同じ人種なんだから顔も似たようなもんだとわかるだろうに自分達の棚上げがひどい オスがねちねち叩かないなら此処に乗り込んで来たり至るところでま〜ん(笑)とか言わないはずなのに何で〜?
女がちょっとでもやらかしたらまとめやらで食い付いてこれだからクソ女はとかコメントいっぱいいっぱいに女叩いてんじゃん かたぎの男は陰湿ではなく、一部のクソヲタオスが陰湿なだけと言われれば納得なのだが 男の方が陰湿って言うか
西洋と違って男尊女卑からまだ足を洗えない既得権益に浸りまくりのジャッポスの方が
余計性格が悪くて陰湿で気持ち悪いだけじゃね?www
スクールカーストやら「男らしさ」のヒエラルキーやら社会で下の立場ならフェミニズムみたいに
「なんか活動をして差別をなくそう!」っていう努力もせず
自分らのケツの下に女子供を敷いて上に立って
実質ヒエラルキーの中の順位上げようって魂胆なんだから 男向けで化粧をして権力者の男に媚びる女をネチネチ叩くジャンルがあるように
女向けで少女を性的目線で眺めるおじさんと若いブサメンをネチネチ叩くジャンル
(例え若いイケメンのガワを被っていても、中身がおじさんor若いブサメンだったら追い出される設定。外見だけの問題じゃないからな。)
も作って欲しい
ミソジニストは思春期の娘の理想と相反する環境を作り出そうと必死過ぎ
若いイケメンは例え二次元や2.5次元でも、着衣してても原作に女が出てなくても取り締まる癖に
おじさんや若いブサメンが若い女にするセクハラは甘酸っぱい青春で済ます
それどころか、おじさん、若いブサメンの若い女の性的消費を促進する はやく玉袋でかい男キャラが平気で子供向け作品で毎回ほほを赤らめる作品出てきてほしい
こんな巨珍で恥ずかしいよお///みたいなやつだして男オタが騒がなかったら
真の表現の自由戦士()としてみとめてやるよ文句いう男は巨珍差別主義者な 反出生系、ツイッターだと女性もたくさんいるのに
5ちゃんの反出生系スレだと女叩きに流れやすい&叩き方も格別にえげつないの何でだろ オスが女性から個性を奪っているように
オスから個性を奪ってやりたい
恋愛と結婚の事しか考えない生き物って事にして、見下してやりたい
どんな仕事をしてようが趣味を持っていようが、顔と年齢だけで評価してやりたい
アニメとかでも視聴者女性を喜ばせる為に男体を晒す惨めな扱いをしたい
本当にオスから個性を奪ってやりたい
どこへ行っても女性という人間を恋愛人形に扱いやがって 高身長男や巨根男を称賛して短小チビ男をdisって楽しむアニメとかあったら男オタブチギレだろうね笑
身長や股間の大きさなんて1ミリも興味ないけどミラーリングでその異常さが伝わるなら是非やってほしいわ >>240
5のメイン層が40〜50のジジイだからじゃないの
ここは比較的機能してる方だけど一般女性攻撃スレは山とあるのにクズ男批判スレは荒らされるか過疎って終わる
女性向けアニメスレですらイケメン萌えはどこへやら主人公ちゃん可愛いだのネタとして見てるとかそんなんばっかりだし イケメンキャラの腹チラごときでブチ切れてる連中だし ハガレンのエドがチビをイジられる描写が結構あって
オスが「これだから女作者ハー」みたいにけっこう文句いってた気がする
女作者がしつこくオスキャラの身長いじりをするとあいつらは不快に思うんだなw >>238
まんカスさぁ 乳袋のミラーリングなら玉袋じゃなくて胸筋を鍛えてるかどうかだろ
自然にちんぽに意識がいくとかまんこだけじゃなく頭も空洞なんだな オスが女は胸の大きさで女同士で優劣つけあってると勘違いしてるのは
オスがチンコの大きさでオス同士気にし合ってるのを投影してるんだし
とくにアニメとかで女の胸=オスの股間
は正しいな 偶然だと思うが荒らしがここに書き込む時点でワッチョイ怖がってるんだなぁと笑える仕掛けが出来上がってるな 雄豚向け女性キャラは股間も無駄且つ不自然に強調されているので対比しろとなるとまんまブーメランになるんですけど 規制のせいか、女の背中を童貞を殺すセーターみたいな
描き方にするのも流行ってるよな
全体的に色っぽくするのではなく
色んな男女を第三者視点で見せる描き方にして
女の背中だけを不自然に開かせて(そこだけが浮いてる)、そこだけにローションを塗ったような表現にする 乳袋もだが
・女の眼球(両目)が男の眼球(両目)の役6〜8倍(顔の文法自体が違うこともある)
・男の鼻芯が女の鼻芯の約10倍
・女の輪郭は丸〜普通。男の輪郭はとんがりコーン。
・男女で手の大きさが親と赤ちゃんぐらい違う(体格差カップルという設定以外でも)。
・一般誌は10等身。マイナーオタ向け雑誌は児童誌でもないのに四頭身。
って描き方も止めて欲しい
よく有名少年漫画の捏造創作やヘイト創作が叩かれてるけど
有名少年漫画以外のほうが捏造創作やヘイト創作に向いてると思う
有名少年漫画以外の捏造創作やヘイト創作は、むしろみんなが喜びそう
肉が付き過ぎの顎や肉が付き足りない顎に習字のように訂正線を入れてやるとか(ある意味、デッサンよりもこっちのほうが重要)
デカ過ぎる人間や小さ過ぎる人間やうんこ色で塗られてる人間(それが個性なのではない)を「不細工過ぎんだよ!」って殴ってやるとか、本当の美形と並べて比べて貶してやるとか
デカ過ぎる男の手を出刃包丁で刺身のようにスライスしてやるとか
不細工なラノベの主人公が追放されて、女一人一人にイケメンが付けられるとか
ラノベの主人公の不細工なガワが卵の殻のように割れて、中から本物のイケメンが現れるとか
原作よりも面白く描いたら間違いなくみんなが喜ぶ
原作凸じゃないので原作にも迷惑をかけずに済む
同人ってその為にあるんだろ >>243
×高身長男や巨根男
×バランスが取れた気持ち高身長めの男や美適根男
抽象的な表現にすると
奴らは合法ブサイクを出してくるぞ
>>246
チビ叩きも高身長自慢もどっちも好きじゃない
身長いじりネタが出ても、その男は絵的に普通よりも身長が高かったり、顔が華やかだったり、足が長かったり、ハイスペだったりして
女に都合のいい男しか出ないっていうのが一番いいな >>256
どんだけいってもやめないから無駄
最悪板にヲチスレがあるよ
マチズモで検索 >>246
そうみたいだね
某身長スレでチビだったエドが大人になって急に180センチ越えのイケメンになるとか女作者は残酷すぎるとか
愚痴ってるのを見た事ある
某巨人漫画は某兵長がチビなのをイジられまくってる描写がよくあるけど
男作者だから文句は言わないんだろうか まあ、どんな漫画でも
結局、女が得するよね
漫画家や読者の深層心理まで
現実世界で圧倒的に女優遇である
男損女肥
女尊男卑
が染み付いてるせい
本当の意味で
男女平等と言えるのって
ウシジマくんとフリージアくらいだよな 本当に女に生まれたかったわー
責任
苦労
忍耐
とは一切無縁で
ただただ我欲を満たすために
地団駄踏んで奇声をあげてりゃ
男が無限に養ってくれるんだからな
しかも女のすごいところは
そんな状態で男に申し訳ないと思うどころか
むしろ男に対して不平不満罵詈雑言の嵐
天に唾吐く不届きもののクセに
一切の罪悪感を感じないツラの皮の厚さが
女の最大の武器 男は女が少年漫画のヒロインを叩いた時に
「よくも俺(=主人公)が好きで好きで仕方がない俺嫁を!」って言い返さないんだよな
女達の喧嘩を第三者目線で眺めて「女は陰湿www」「この作品は男同士の抗争がテーマだから女関係ないしwプw」って言うだけだ
美人を叩くブスを見るや否や「美人に嫉妬するな!」と言ってブスを人格否定するレベルで叩きにかかるのも好きだが
(痴漢、DQN叩きとは叩き方が別。冤罪、シャドボクみたいな独特の叩き方。)
「俺はこの美人が好きで好きで仕方がないんだから、苛めるな!」とは意地でも言わない
つまり、その美人=名誉男性をフェミ殺人鬼やアンチ避雷針に利用しているだけで「女」としては好きじゃないんだろう >>262の続き
あと、美少女動物園の女達に
三次女が三次の女の特徴(うんこするとか、ガサツに振る舞うとか、恋愛だけするとか、嫌われる特徴以外でも)を求めたら
「俺(=主人公)が好きで好きで仕方がない俺嫁をキャラ崩壊させるな!」と言うんじゃなくて
「この二次女達はお前ら三次女と無関係なんだから出ていけ!」と言う
恋愛したいんじゃなくてオナホールが欲しいだけだから
つまり、美人もブスもどっちも嫌い(美人=名誉男性の間違いに気付いてるだけ?)なので、女同士の喧嘩に口出す資格はない訳だ 女は陰湿?
じゃあ、少女漫画でもっと女の陰湿な面を描かせてよ
読者が読んでてグサッ、グサッと精神的に来る悪口や
金属バットで殴る、のこぎりを引くとかもっと攻撃的な表現
(線が細い絵、丸い絵は一切使わない。13日のフライデーみたいなマジキチっぽい表現。)を入れさせてよ
女に悪いイメージが付くのや女が嫌われるのが嬉しいんでしょ?
本当は女は男ぐらい同性が嫌いで殴ってやりたいと思ってるのに
「女の子同士は仲良くしなきゃ駄目」って同調圧力をかけられて、少女漫画から攻撃的な表現を消されるのがどれだけ悔しかったか
本当に仲がいい時(名誉男性受けが悪い関係性の時)に限って仲が悪いことにするor中身のない誰得な展開ってことにするし
変な時に仲良くさせ、変な時に仲悪くさせる 女が一番嫌いなのは女
一方、男はアホだから女が女を演じていることに気づかずそれが女だと思って好きになる
ただの勘違いなんだけどね 男が一番嫌いなのも男
だが、それが認められない、敵に逆らえない(そもそも敵と親しくない?)ので
敵の彼女や敵のファンを攻撃する 女が陰湿なのは
実行力
行動力
が全くないから
現実を変える力がないから
ぐちぐち影で文句言って誰かにやらせようとしているだけ 一方、男がカラッとしているのは
結局、何かしようとしたら
自分がやらなければならないってことを
男損女肥社会で気付かされていくからなんだよな 自分のズリネタは表現の自由で守ろうとするけど自分が嫌うBLやイケメンの表現が叩かれてもスルーしたりpixivでBLと称してグロ画像を投稿したりする男オタさんは本当にカラッとしてて陰湿なところがないなあ >>268
「最初は楽しみにしてたのに途中で見なくなった」というレスが多いが感想が自分と全く同じで草
そのシーンも気持ち悪いし執拗なパンチラの繰り返しにキモ雄拘りの蘊蓄垂れ流しも気持ち悪い
キモ雄の欲望の代償行為しかしないレズビアンキャラが出た時点で完璧に視聴を切った
キモ雄向けレズキャラって女だと幾ら過激なセクハラをしても咎められないからと何でもやらせる道具でしかない イケメンキャラの股間もガンガン揺らしてミラーリングしないとオスオタには異常性が分からないだろうな >>271
グロ画像テロ行った糞雄以外にも「テロのためのグロ画像収集よりも事前にBL画像を調べるのが精神的ダメージ」という糞極まる発言を反差別・リベラル・フェミを自称してる雄が笑いながら同意してたのが最高にクズ
痴漢はしないけど痴漢行為は他人事どころか楽しい面白い話としてしか消費しない糞雄と同じ構造 >>268
もはや女キャラがしゃべってるだけで乳揺れするようになったのかw
乳揺れ表現も行きつくとこまで来たな
こういう病的なエロ描写で釣らないとオスオタはアニメ楽しむこともできないんだな キモオスはマジで頭に精子しか詰まってないんだな
まあでもアニメ業界もここまで底辺に堕ちたなら
崩壊するのも時間の問題だろうな 男オタ見てると男嫌い入ってくるからリアルでまともな一般の男性と話すと本当に落ち着く
そういえば男オタが多い職場では地獄を味わったわ
あいつら集まると現実でも精子脳隠さないしフガフガフェミフェミうるさいのな 残念ながら日本というかアジア圏にいるかぎりマトモ男という生き物は少数だろうね
とくにオタ男はブサイク低収入短小でミソジニー全開のヘドロなんだから
立場をわきまえて道のはじっこ歩いてほしいわブサイクが通り魔に会おうが
人を不愉快にさせるブサメンなんだから自己責任だよね 見た目も中身もゲロブサイクなのになんで外を大手を振って歩けるのか疑問だよね
一生引き込もって二次元の女キャラにブヒブヒ言ってればいいのに 引きこもっててもツイやら5やらでイキリ倒してるから迷惑 2000年代は
・恋愛以外のコマを大きく描いたら面白くなりそうだった少女漫画
・俺くんを追放して、女の性的目線、ハンコ顔を払拭して、隣りにイケメン動物園があることにしたら面白そうだった美少女動物園
・主人公の男を活躍させたら面白くなりそうだったラノベ
・女性キャラを空気化させたら面白くなりそうだった少年漫画
・学園生活以外のシーンを描いたらもっと面白くなりそうだった学園もの
・間違ってるキャラをグーで殴ったら面白くなりそうだった第三者視点漫画
・「エロじゃないよ。一般向けだよ。」ってオブラートや「現実でも出来そうでしょ?w」って釣り針や
「二次元の全部を俺向けにならなきゃ駄目!」って同調圧力がない抜き漫画
(コミック戦乙女とか。読まないけど嫌いってほどではない。必要悪って感じ。)
が多かったね。っていうか、殆どの作者はそこに気付かせる目的で作品を作っていたような…?
作家はバイトテロ感覚で作品を作ってる感じだった
画力とか、売り上げとか、表現が見たことがあるかないかとか、作者へのセクハラとか、キャラやカプのアンチ信者とか
枝葉の要素にばかり注目してた人は馬鹿過ぎる
枝葉の話をする人は自分がミソジニーだから過去の作品に恋愛関連以外の不満がなかった
自分が嫌いなキャラ(notDQN)がモテたとか
自分が嫌いな作家(notDQN)が売れたとか
女作家が売れたとか(描く内容は二の次三の次。過去の作家のパクリか恋愛関係の自己投影か「私は男様の恋愛対象の女の子です」ってアピールしかしてないと決め付ける。)
パターンAの恋愛が飽きたからパターンBの恋愛を流行らせて欲しいとか(恋愛だけを搾取する大前提があり、恋愛以外の要素や恋愛の障害はオプション、マンネリ防止の装置だと思っている)
その程度の不満しかなかった 女は自分に都合がいい展開
王子
BL
女age
がないと発狂するけど
男は別に色気がなくても
シナリオが深ければ楽しめるからね
沈黙の艦隊やマネーの拳など
女はキャラ絵や女都合など
上っ面の"ガワ"しか見ないが
男は"中身"を楽しむのが最大の違い オスオタ様は本当楽でいいよなあ
好きな女キャラのおかずの供給過多で検索すれば簡単にヒットするし
エロ垂れ流しても女叩きしても誰にも怒られないし、寧ろ共感してくれる仲間もいて
オスオタ様がどんな悪行を働いても誰にも叩かれないし叩く人がいれば必ず擁護してくれるし
我儘も不満も文句も全て許して貰えるし
周りから甘やかされて大事にされているから本当毎日毎日幸せで楽しいんだろうな
オスオタ様は本っ当楽でいいよなあ >>284
> オスオタ様は本当楽でいいよなあ
→いや全然?
女と違って責任もって働いてるし
女と違って厳しい仕事にも逃げずに成果だしてるから楽じゃないよ
> 好きな女キャラのおかずの供給過多で検索すれば簡単にヒットするし
→いや?ダンガンロンパの入間みうちゃんのおかずないからヒットしないよ
> エロ垂れ流しても女叩きしても誰にも怒られないし、寧ろ共感してくれる仲間もいて
> オスオタ様がどんな悪行を働いても誰にも叩かれないし叩く人がいれば必ず擁護してくれるし
→いや全く?
むしろお前らみたいな役立たずの尻拭いしてお国のために働いてるのに
このスレのようにお前ら役立たずには文句や不満ばかり言われて叩かれてるよ
そのことについて誰も擁護してくれないよ
> 我儘も不満も文句も全て許して貰えるし
→いや?女と違って一ミリも許されないよ
> 周りから甘やかされて大事にされているから本当毎日毎日幸せで楽しいんだろうな
→いや逆だよ?
自分は身を削って働いてるのに女ってだけで役立たずどもを甘やかしてるよ
> オスオタ様は本っ当楽でいいよなあ
→以下略 フェミニストと呼ばれる連中の中には、本来の意味でのフェミニストじゃなくて、
フェミニストの皮を被って何らかの主張を通そうとしてるだけの連中もいるからなぁ
そういう連中の所業のせいで無駄に責める口実を与えてる面もあるよね オスオタは書き込むなという文字も読めないガイジが乗り込んでくるのマジでキモイ >>285
このスレはお前のことじゃなくてネットのあちこちにはびこってるクソオスヲタを叩いてるんだから
勝手に自分が叩かれてるように被害妄想するのはやめろ、知らんぷりしてろ 2次元 3次元
│ │
│ 告白
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │ 破局 結婚
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ 搾取 子供誕生
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 邪魔者化 離婚
│ │ │ │ │ │
│ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費
│ └→生き地獄 ←┴───┘
│
│
│
│
↓
天国 龍球に出てくる
人外、デブ、ケモノの爺さん、渋くもだらしなくもない爺さん、モブの女版は簡単に描けそうな気がする
龍球で「見たくない」「似顔絵描きたくない」と思うのは
御供が連れてきたデブ女、バクテリアんや男狼の人間版ぐらいだし
ミソジニーはおばさんブスで
「男版はエロ漫画にしか出てないだろ」と突っ込みたくなる
汚いブス、汚いおばさん、ヘイト創作チックなネタキャラを想像するよね
しかも、エロ漫画のキモオタ、汚いオッサンは女に嫌がらせする目的で作者が積極的に描いてるキャラだし エロ漫画の不細工、ブサ親父はやったもん勝ちで終わるのが嫌い
たまには最後に報いを受けろや フィクションでくらいは夢見させてやろうよ
ただし現実では家から出てこないで欲しい 現実でも割とやったもん勝ちじゃね
特にやられたのが女性なら力で勝てないから逆らったら何されるか分からない上、男は子供みたいなもんだからムキになった方が面倒な奴扱いだし オスオタ様って本当楽で羨ましい
いい歳していつまでも自立せず親のすねかじって
カーチャンカーチャンママママ我儘言っても甘やかして貰えるし
女みたいに叩かれないから本当イージーモードライフ >>294
フィクションで見ていい夢は
・幻想体の女の全裸が沢山見れる(「※現実でやらないで下さい」ってテロップが出てもダメージがない内容)
・冴えない男でもある日能力を手に入れて垢抜けられる
・誰でも美形になれる(中身で勝負できる)
・「公式美形」「本編で美形扱いされてない」を使い分けられる(「この外見だからこの成果が出ました」ってつまらん話を描かずに済む)
・オリキャラと恋愛できる(「現実にいない外見」と「現実にいそうな性格」の組み合わせが一番いいよね)
・二次創作の燃料が沢山貰える(原作をエロにする必要はない。エロ同人に使えるのは設定が多い原作だけじゃない。)
「冴えない男がモテる」「現実でもできそうでしょ?と思わせる」は
二次元で見ていい夢じゃないんだよ
不細工主人公とエロはエロエロエロ結の抜き漫画、原作と無関係の二次創作だけに出せ
ストーリーで勝負する作品には出すな
「現実でもこうなんだよ」「全員がこうなんだよ」って洗脳もするな オスオタ様みたいな何の苦労もしないで自由な人生送りたいな
女はオタク趣味止めさせられて結婚強要させられるしいつまでも独身だと売れ残りと叩かれるし
その点オスオタ様は働かなくても結婚しなくてもいい歳していつまでも親のすねかじっても許されるもんなぁ
二次元趣味やっても女と違って気持ち悪がれることないし
オスオタ様ってやっぱり楽ちん フェミニスト鑑定士様がこんなところにも湧いてんのかよ
本物のフェミは〜と偉そうに言うが勉強したフェミニスト著書3冊くらい挙げてみろよで
答えられた奴いないからムダムダ
僕チンに優しくない=フェミ!!!(発狂)だからね
アニメ業界がこれだけアレになったのは18禁エロゲをアニメ化地上波放送なんて愚行
ゆるした鍵時代からだと思う
普通考えておかしいだろ年齢制限作品を地上波で垂れ流しとか
ハーレム物を皮肉った糸色望先生のオチはある種傑作だったけど萌え豚には逆立ちしても
思いつかないオチだねあれ てかアニメで乳がデカい女でるのも普通じゃね?
現実の若い女だって十分乳デカいし
エロい格好してるだろ
もちろん、デブやババアは論外だが
後楽園で刀剣乱舞のイベント待ちしてる若い女見ても
十分乳デカいし
歩くだけで乳揺れてるんだから
あながちアニメも間違ってないな 現実に胸の大きい女性がいるのだからアニメにも出すのは当たり前なら現実の女性はアニメ絵のような画一的な顔や体型はしてないからそれも倣うべきだよな そもそも画一的な顔のアニメなんて
萌えアニメとか中身のないアニメと
女向けアニメだけなんだが
まどかマギカとか全キャラ個性しかないんだが 男向けアニメに個性がないとか言ってるバカは
ジョジョとまどかマギカ見た方がいいよ オスオタをここん中で煽るのはいいけどここまで出張したオスオタをつつくのは多分違う 此処で荒らすオスオタの寝言なんていちいち読んでないよ 売られた喧嘩を買うのはネットのたしなみじゃなかったっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています