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サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者19

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/05(日) 00:10:25.90ID:BOtiLqGN
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1528628540/l50
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 12:53:09.27ID:p4DhXulq
オタクって普段は政治やら事件やらを威勢良く叩きまくる癖に
オタクのやらかしやオタクに都合悪い事になると途端にダンマリ決め込むんだよな
よくあんなんで報道しない自由ガーってマスコミを叩けるものだわ
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 13:40:00.43ID:734fPSQi
ツイッターでもリアルでも絶対言えないんだけどすべてのアニメとソシャゲに停止してほしいという願望がある
特にオタク向けの深夜アニメは一度コンテンツ丸ごとぶっ壊れてほしい
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 16:43:02.05ID:3ZtdQrKF
ポルノ化だけじゃない、厄介なオタクの暴走で一つ思い出したわ
例の抱き枕の女児向けシリーズ、初代の第二作目が韓流コラボ作だったけど
スタッフのツイアカウントにまで連日反韓、自称一作目ファンのオタクが押し寄せて攻撃しまくったせいで
しまいには今作(二年目)は一年目の続編ではなくパラレルだと扱いをねじ曲げざるをえなくなった件がある
それまで一年目ファンには申し訳ないけどこれがスタッフ側が考えた一年目キャラの描けなかった
暗部からの成長だから辛い面もあるけど見守ってね、というスタンスでやっていたから当時ショックだった
思えばあれがこのシリーズがオタクに屈した最初のターニングポイントだったかも
パラレル設定という話が広まって過激派が多少なり落ち着いたのが今でも腑に落ちない
それからはひたすらオタクの神経逆なでしない程度に媚びつつ作られていった結果が抱き枕かな
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 18:03:42.09ID:c3jpuVcJ
オタクアニメは好きじゃ無いっていう好みの話に
オタクがわらわら集まって差別だ時代遅れだ通報しただの
詰め寄ってるのを見て異常だと思った
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 20:05:35.55ID:EWpratq7
昔なら完全なひきこもり化していたかマイルドヤンキー系のしたっぱになっていたか
くらいの層にも簡単にネットで色々見られる環境が出来たのもあるのかな
かつてのオタクとかつての不良の悪いところだけ合わせたようなのが増えた
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/18(土) 22:11:37.63ID:GKKrjZI4
某大のタテカン問題でイカニモな意識高い系が誰にも迷惑かけてないのにと被害者面してたけど
用水路の蓋を塞ぐ形で公道に無許可の物を勝手に置くのが違法だって理解したくないのかな?
表現の自由を奪われたっていうけど、大学の外じゃなく内側に向けて看板立てても「表現の自由」は十分に果たせる

「なぜタテカンに拘る?」「外に見せつける必要性は?」「我を通したいなら許可取れば?」
オタクにも通じる「なぜ?」にタテカンパフォーマーからの建設的な答えはない
「表現の場として、オタク向けSNSでなくリア充向けだったツイに拘る理由は?」
「法やガイドラインより我欲を優先したいなら別途許可取れば?」
オタクになら答えられるのかな?
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 09:55:11.80ID:rx6o/v34
オタク支持を増やすことなんて最初から考えてないよ
自分たちの声をいかに不特定多数の一般人の声かと装うことしか頭にない
そして最終的にプロレタリアート独裁に持ち込むと
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 09:57:03.64ID:rx6o/v34
>>321
いや、アイツらは成功者を逆恨みしてるような屑やゴミを取り込むことしか考えてないからな
10人の一般人の支持より、1人の狂気的な屑を囲めばいいやって考えだろ
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 10:10:14.29ID:34IQXmc9
>>235
アホや
これでオタクさんたちは一般人にも大人気!と思ってんだろ
こういう胸糞で小さな人気(笑)を積み重ねていくほどオタクとやらの特異性がどんどん際立って世間に周知されていってますます立場悪くなるのに
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 10:17:45.03ID:Dq0Ghn33
オタクなんて普通の人たちからはずっとウザいキモチワルイと思われてるし実際大して売れてなく売れてもすぐに忘れ去られるけど
結局普通の人たちは我慢するだけだからオタクは勝手に一般人の声を自称し続けるんだよ
d◯m運営か運命スタッフが一般人にリンチでもされない限り懲りないんじゃないの
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 13:48:02.51ID:osAmYXOW
オタクの常套句がバカの一つ覚えの様に「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」というのが笑えるな
やはり性犯罪者予備軍である事をかなり気にしているのだな
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 14:18:28.21ID:T9/5nhRV
オタクがネットで主張してる理屈、ほとんどがリアルで通用するところを全くイメージできない。
もしリアルで同じこと言ったらその場で叱り飛ばされて終わるとしか思えない
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 16:36:30.98ID:Mqn51mTe
>>327
しかも赤狩りの対象だった高スキル共産スパイといった極少数の実例の他はこじつけでしかなかった仮想敵でなく
局所だけ辛うじて隠れてるロリ顔の巨乳といった奇形のみならずペドやリョナまで無制限で垂れ流されている現実や
「オタク向け性嗜好を制限したら犯罪が増える」と宣言してるオタクは実際に多数存在するというね
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 18:57:08.47ID:eNdMCUMs
キモオタは隅っこで大人しくしてれば構わんが
一般のアニメやらゲームやらにすら沸いてきて
「女キャラだせだせ、男キャラや動物キャラはいらない、てか減らせ」

とかほざく奴ら本当に絶滅してくれないか
少なくとも90年代前半までは完全にゴミクズに見られてる存在だったのに
いや今もかwまともな人はかなり引いてるし
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 19:04:26.06ID:Mqn51mTe
行政「非実在でも未成年のエロは規制したい。有害図書としてエロコーナーに行って欲しい」
オタク「悪書狩りだ!焚書だ!表現の自由が奪われる!規制されたら性犯罪が増える!」

一般人「エロ垂れ流しやめろ」
オタク「性器隠れてるから非エロ!昭和はもっと自由だったのに!」
一般人「検索汚染やめろ」
オタク「PTABBAうっせー!キッズフィルターしてないバカ親の自己責任!」

馬娘公式「えっちな同人やめてね」
オタク「エロいキャラ作っといて同人させないのはダブスタ!」

本気で意味がわからない
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 19:10:33.64ID:HjHlGJCv
オタク同士の醜い争いがいやになってここにいる
オタク同士の潰しあいのひどさを広めたい
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 19:55:44.31ID:quRlSleA
>>340
創作物で代替できるようなものならもっといろんな疑似創作や創造力で代替できる可能性あるよねえ
ストレス発散の方法のひとつ程度の場所じゃないのか
虹エロが犯罪を我慢するための装置みたいないいかたおかしい
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 21:31:33.10ID:wF1sa0Oi
>「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」
>「オタク向け性嗜好を制限したら犯罪が増える」
>「悪書狩りだ!焚書だ!表現の自由が奪われる!規制されたら性犯罪が増える!」

やっぱりオタクは危険じゃんww
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 22:44:53.53ID:Mqn51mTe
非実在児童ポルノがペドの発散になってるというが
商業BL漫画や捏造BL二次同人で目覚めた腐がいるんだから
児ポを見なければ目覚めなかったペドもいる可能性が高い訳で
見たくない、見なくていい人が不完全なフィルターをかけるよりも
創作したい・見たい人が野放しの状況を改めて鍵をつけべきではないか
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 22:50:31.72ID:T9/5nhRV
>「エロを取り上げると性犯罪増えるぞ!いいのか!?」
この手の発言、相手にどんな反応してほしくて言ってるのか全く分からん
「げ、そんな集団なのか。ならもっと警戒しよう」と思われる確率が高いと思うが…
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 23:47:37.01ID:qAv8RpUZ
よく言われるけど、表現規制した欧米諸国やお隣の国は性犯罪増加して、表現規制してない日本は性犯罪少ないっていうデータがあるし
何よりエロアニメという餌を与えておいた方が現実に性犯罪に遭う子供がある程度抑制されていいんじゃないの?
現状0には出来ていないけど、増やさないという意味では
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 23:53:23.54ID:Us+YqBgn
煽りでも悪口でもなしに、馬鹿なことばっかやってるオタクの何割かはガチの発達障害じゃないのか?
だとしたら然るべき支援なり対策なりをしないといけないと思うんだけど…
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/19(日) 23:57:14.49ID:h1MYixec
性犯罪増えるならなおさら厳しく取り締まろうという考えにしかなんねーよ。
オタクは普段から頭の悪いエロばかり観すぎてて思考停止してんじゃねーの。
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:04:42.23ID:SMkKN1lq
>>360
巣から出てこさせないようにするために餌を与えとけってことだよ
オタクが犯罪者予備軍なら尚更ガチガチにするべきじゃない
そもそもあいつら失うもの何もないんだから逮捕より目先の快楽優先させるよ
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:06:02.19ID:jlTWv0hj
一般人は話が通じるけど
オタクは話が通じない基地外だから絡まれたら相手しないのが吉なんだよね

そういう風に取られてるのが分からないのかね?わからないからオタクなんだけど
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:19:31.62ID:hk6Hl7On
>>345
性欲は性的なものでしか発散できないというか
代替が利かないという言い分は分かるのだが
常時性欲丸出し過ぎるのはDQNと別方向に危険だという考えに
全然至らない(むしろ開き直ってる)のが怖いわ
オタク(特に男)はDQNと違って性欲に囚われず理性で動くんじゃないの?って話
そういうのに限って女やDQNの性欲は叩くダブスタね

>>363
告発以上立件未満というケースも多そう
データ上どうなるのかは分からないが
そういえば山口メンバーの件は最終的にどうなったんだっけ
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:31:52.81ID:e2qimN2F
主なオタク絡みのトラブルは単なるTPOやコミュニケーションの問題だと思ってるので
個人的には規制云々の議論にはあまり興味がなかったりする。

例えば下ネタを言って嫌われる、自分の話ばかりして飽きられる、趣味が合わなくて人間関係が続かない等。
たとえ規制が強くなろうと緩くなろうと、このような理由で嫌がられてる人の評判は回復しない。
なぜなら規制と関係がない部分だから。

規制反対なら規制反対を唱えればいいが、
それとは別に、評判を上げたいなら普段の振る舞いに意識を向ける方が効果あると思う
0367366
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2018/08/20(月) 00:33:31.21ID:e2qimN2F
すまん>>358宛のつもりが更新してなかった
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 00:42:57.85ID:SMkKN1lq
睡眠欲→我慢をすれば健康に支障をきたすし最悪死ぬ
食欲→我慢してもいいが無理なダイエットは禁物

性欲はわからないんだけど、我慢すると健康損なうとかあるんだろうか?
特に男性
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 02:03:57.30ID:To1E0bZz
>>359
実は発達障害かもしれないのに本人が「自分がオタクだから」と思い込んでいるが故に適切な支援なり対策に行き着くことができずにいるというのはあるかもしれないな。
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 03:29:04.18ID:njNT7Pu4
日本は性犯罪が少ないわけじゃないんだよ。
世間体やセカンドレイプを恐れて女性が泣き寝入りして立件できないだけでかなりある。
日本の法律は傷害が加わらない限り被害者からの親告罪なのも女性に泣き寝入りさせてしまう要因になってるから立件件数自体がかなり少ない。
海外みたいに性犯罪者を叩くんじゃなく女叩きの延長で性犯罪の被害者を叩く糞みたいな風潮も大きい原因だよな。
キモオタをギチギチに叩き潰した方が性犯罪は間違いなく減ると思うよ。
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 07:16:51.08ID:zdGkIN0I
>>358
エロに規制をかけろは、(単純所持すら違法になる海外のような)エロをなくせなんて極論ではないが
レンタルビデオ屋のアダルトコーナーと同じように隔離場所作って
成人未満立ち入り禁止の看板掲げて年齢確認でも鍵でも進入に自発的なアクションが必要なようにすれば
子供も親御さんもその他一般人もオタクもみんな平和になるし、そういう規制を望んでるんだが

よく海外では一般図書コーナーにもエロ雑誌が置いてあるというけどあれはアニメ絵ではなく写真
日本で一般人の目に触れる場所に溢れてるのはアニメ絵
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 09:50:26.41ID:hHkWbkxQ
>>372
それに加えて女→男、男→男の性犯罪はより世間の目や
本人のプライドが邪魔をしてほとんど認識されてないのも大きいと思う
あと親から子への性的虐待も認識されづらいし
自分の息子や娘にBL読ませるとかどう考えても性的虐待だし性犯罪なのに
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 10:32:07.56ID:zdGkIN0I
日本では泣き寝入りが多い(推測だ)から性犯罪が少ない訳じゃないって論調は
泣き寝入りの実態が解明できない限り多い少ないの数なんて誰も把握できないから確証バイアスにしかならんぞ
それにそういう事をいうなら海外でも、安全なはずの大学でアメフト選手の女学生レイプと被害者寝入り等が複数あるけど
例え女学生が訴えても大学や警察や周囲が「何故そんな嘘を?」と握りつぶしていて
勇気ある一部がメディアに被害をリークして、メディアの調査が入ってようやく日の目を見るんだが

MeTooの時のように泣き寝入りしていたレイプ被害者が我も我もと雨後の筍の如く出てきてるし
そういう問題を考えると泣き寝入りという実態不明なケースを含めたとしても日本はまだまだ少ない方とも考えられる
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 10:42:24.73ID:HW2WIzvz
オタクだから差別されてるのでは無く
オタクが糞な行為繰り返してるから叩かれている事に
イキりオタク共はいつになったら気付くのだろうか
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 12:27:54.11ID:jlTWv0hj
宮崎事件や加藤事件があるから、良いところ何を並べようが無駄
イメージ向上したいなら、国は予算つけて、性犯罪犯す宣言してる奴らをヒットマン使ってでも駆除しないと、イメージは払拭出来ない
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 13:01:36.44ID:Bq73OD0l
>>369
>本人が「自分がオタクだから」と思い込んでいるが故に適切な支援なり対策に行き着くことができずにいるというのはあるかもしれないな。

絶対ある
同級生にいた奇声あげるオタク、銀魂喋りの腐女子が明らかにグレーゾーンだった
ガチ池沼の生徒がネット弄ってキモヲタ化してたの見たことあるし、的を得てる
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 14:31:38.58ID:brr+aus+
オタクで町おこしみたいな事してた地域の実情を見聞きしたけど
地元に居場所も仕事も無いようなオタクが我が物顔で占拠してたり
エロ同人とかが店に置きっぱにされたり
ゴロが平然と住民相手に非公式な品を売り付けてたり
惨憺たる状況になってて街の人も迷惑してるらしい
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 21:24:29.11ID:KX+5UMOy
そうは言っても被害者側の「この人痴漢です!」の一言だけで
状況等スルーでほぼ逮捕までが確定してしまう国って世界中どれだけあるだろう
日本は世界基準で見たら厳しいのと甘いのそれぞれでズレてるという印象
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:02:06.01ID:KX+5UMOy
自分が被害に遭った事がないからこそ
他人事というかどこか非現実的な感覚で見てしまい
被害者の立場に立つとかできないのかもしれない
女性の痴漢に限らない話なら結構ある感覚だと思うんだけどなー
自分の住んでない地方の災害とか

上でMeTooの話題出てたがアレだけ数十年単位で被害者沢山い
なおかつ泣き寝入りの被害が少ない国なら
どうして表沙汰になるのがここまで遅くなったんだ?と思った
だから日本で現在進行形で似たような事あっても正直驚かない
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:12:40.13ID:KX+5UMOy
>>393
本当に被害に遭ってたならまだしも勘違いだと分かったら
女性も後に引けよなあと思うよ
自意識過剰気味になるのは分からなくはないが
それだと言い分が完全に「私は悪くない!悪いのは杜撰な警察と
勘違いさせた加害者(思い込みだけど)!」じゃん
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:21:02.45ID:To1E0bZz
痴漢だけじゃね?
まず被害者が嘘言ってるんじゃないかって疑われるの。
被害者のほとんどが女性で加害者のほとんどが男性なのと関係してるんだろうとは思うが。
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:23:33.84ID:e2qimN2F
オタク批判に対して性犯罪の件数や痴漢冤罪の話になる流れよくあるけど、
オタクの評判はそういうことで定まっている訳ではないよね。
むしろそんな話をされると「オタクは犯罪起こすかどうかを基準にしてるのか?本気なら基準低すぎね?」と余計に怖くなる。(まあ勢いで言ってるだけだと思うけど)

もちろん日本の犯罪について人と話し合う場面ならいいが、
評判やイメージで周囲とうまくいかない悩みを解決したいなら、普段の振る舞いに注意を払う方向で考えたほうが遥かにいいと思う
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:35:44.83ID:zdGkIN0I
>>399
これ
スレタイ無視してオタクもサブカルも無関係なフェミ発言するのは板チだからやめてくれ
「オタクが性犯罪増加を盾に表現の自由という名のエロ野放図を正当化したがっている」事への文句でなく
日本の性犯罪問題それ自体について物申したいなら然るべき板に行けばいい
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 22:40:15.42ID:e2qimN2F
>>401賛同サンクス
ただ自分のレスはフェミ発言をやめてくれという物ではなく、その前の「規制したら性犯罪増えるぞ」系の発言に苦言を呈するものです
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:23:49.92ID:8yQgHj4g
性犯罪被害者はちゃんと調査したら男もかなり多いことがわかってるよ
男のほうが表面化しづらいので問題になってる
仮に発覚してもいじめやパワハラになって性犯罪にはならないケースが多い
スポーツ界のパワハラも最近問題化してきてるけど
あれも女性アスリートが増えたかららしい
ようするに男だけだったら黙殺されてたってこと
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/20(月) 23:28:25.93ID:MIQaMxPD
しかしまぁオタクって言うとどうしても漫画やアニメになりがちだけど最近のドラマも
冴えないアラサーの女が都合よくイケメンに優しくされてみたいなのが多くて
メンタリティ的にはキモヲタまんまだなぁとも。
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/20(月) 23:32:36.92ID:fXfuKUfy
フェミって言う言葉はあまり使いたくないが
悪者を男にする一方で男の弱者は認めないって言うかそういう思想をするダブスタにも問題があるんだよなぁ
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:37:04.74ID:iGRk32dW
男性向けエロを目の敵にして叩き、まぁそれで女向けのも叩いてればまだ
一貫性はあるけど、そういうときだけ女向けをスルーする変なのも多いから信用されない
結局ダブスタの域を出ない
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/08/20(月) 23:42:09.36ID:nis695Pm
「夫の悪口は笑えるからいいけど、妻は駄目」とかガチで言ってたのも居た件
要は自分が女だから男の悪口のみ笑えるってことなんだけど
この辺の自分が自分がっていう幼稚なのがほんと多い印象

前に女性の品評会をするな!ってキレてた人居たけど
自分らは男性の品評会以上にえげつないことしといて良く言うなと
そのダブスタっぷりに驚きました
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/20(月) 23:54:45.90ID:O7qMTWsm
ガールズトークやらダメンズやら駄目男やら残念男やら普通にやってるけど、あれ逆に
男が女に対して同じようなこと言ってたら女性蔑視だとキレるんだろうなと思うと
女性表現ガー云々は全てダブスタ
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/08/20(月) 23:59:23.87ID:fX8LZzPa
>>404
被害を受けたのは男性が6人に1人、女性が4人に1人、言うほど性差はない
ただ加害者は男性のほうが多い
ここで男性が女性が言ってるうちはどうしようもなく
まずは加害者と被害者で分けないと話にならない
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