【暴露】昔はヤバかった2【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
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昔の同人作家・同人サークルなどのヤバかった話や、痛い性格や言動の話、事件、昔の暴露話、同人事情、
今では考えられないようなサークル同士のガチバトル、
女王様化した書き手のやりたい放題などの話をするスレです。
商業作家や声優やスタッフなどの話題もどうぞ。
※前スレ
【暴露】昔はヤバかった1【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524036839/ >>379
提言問題懐かしい
あれ今思い出してもぞっとする
提言した側の一人が後にプロになって丸パク炎上したってのも闇 >>381
サイト運営の話なのに何でオフ限定の話してるの
夢小説ってツイとかの反応見てると小さい規模の界隈でもなさそうだし
流行ってたなら下火って程下火ではないんでは SNSで広告入りの画面を見るのがデフォだと、無料鯖で広告下げ問題とか言われてもピンと来ないんだろうな
閲覧側の課金で広告非表示出来るようになったのって逆転現象な感じで面白いとは思った >>381
支部は2008年頃にはあったみたいだけど流行ってた覚えないわ
その頃は春日や未来が流行った頃だよな
小説書きにだけ限ったら支部はまだ小説機能も無かったので支部には移行してないんじゃないかな 10年前くらいなら誰でもPC持ってるの当たり前だから携帯サイトなんてほぼなかったけどな
その頃すでに流行ジャンルではhtmlでちまちま作るようなサイトも激減してた
夢小説は見てないからわからない
イラスト漫画系と夢系って完全に別物だしまた違うよね
今のSNS主流じゃ夢小説するの難しそうだし取り残されるのは仕方ない >>386
絵描きに関しては支部はできた当初から流行ったし
支部ができてから個人サイトの更新が途絶えたり閉鎖し始めた感じ
てかここ暴露するスレじゃなくなってきたね 携帯サイトがほぼ無かったってのは嘘だろ
PC用のサーチとはまた別のサーチ系に登録するから見つかりにくいってだけだよ
携帯向けはランキングというのがあって同ジャンルで複数あったり登録サイトも多かった
PCサイトとは違ってオン専も多かったから同人だけど別体系といった感じだったよ 寧ろ今夢小説流行ってると思う
支部の小説ランキングなんて夢小説で埋めつくされてるし >>388
支部の初期は創作がメインという話は聞い事があるけど実際はどうだった?
笑顔動画最盛期の頃に二次関係で支部が流行ってた印象無いんだよね
だからその話を信じてるんだけど最初から二次でも流行ってたっけ ボカロ系なら初期から支部に結構居たと思うな
当時流行ってたマクロスFとかもよく見た記憶が
有名ランカーで2008年あたりに始めた人が多い印象
女性向けはもう少し後かな
2007年ころ同人活動始めてすでにみんなブログに流れてタグを駆使してオサレサイト作ってるような人間は少数派でグヌヌ…としてた記憶がある
エロもOKでシンプルなFC2ブログだらけだったな pixivは最初期は男性中心で創作が多かったというのは見た事ある
前にあったBLの検索か何かの住み分け騒動の時かな pixivは最初期が個人所有の美術系サイト、その直後に半角やVIP、ふたば絵師の大移動が起きて
その後今の運営に変わって大々的にに宣伝して女性作家流入で男女比が逆転していった流れ 初期は美術系がもっといたはず
支部はオタクが乗っ取った感あるな手ブロと同じく 支部初期は創作がメイン
次第に未来や簿価路や男性向けが増え
drrや下手あたりで女性向けが増えた 渋初期って商業の宣伝とか上げるとコメントでボコボコに叩かれてた印象
サイト自体今みたいな広告まみれじゃなかったし純粋に趣味の場っぽかった
今は商業の宣伝もイベントのお品書きも普通だけど
ミクのgoogle村八分騒動があったときに、絵が見られる渋にアカウント作った人も結構いたと思う
自分その流れで渋の存在を知ってアカウント作った
IDギリギリ四桁台はそんな感じの時期だった そういえば支部って最初の頃は会員制ポートフォリオ集的な感じでちょっと敷居が高い(誤用)感じだったねえ…
ゆのミサワ先生とか東響玄宗が炎上してたころがピークだった気がする >>388
男性向けではね
2008年はニコニコ動画とピクシブ、ツイッターのサービスがスタートして
男性向けに両方とも流行った、東方とボカロブームだよ
女性向けはオープンなSNSの場に載せるなんてとんでもないって風潮だった
若い子はなんでダメなの?で気にしないでアップしてた・それがヘタリア
当時はオープンさもあってぶっ叩かれまくってたわけで
そのあとエルシャダイと2011年のタイバニでピクシブへの禁忌がなくなった
ついでにツイターも同時に爆発的に広がった 個人サイトがギリギリ保ってたのが
銀魂、バサラ、リボーン、テニプリ2008年くらいが最後で
ヘタリア以降の流行ジャンルはピクシブになったね ネットのない時代に通販詐欺結構あったよなーって思い出した
新刊出すのに予約受け付けてそのままバックレとか
通販申し込んでも本届かないとかザラだった >>401
タイバニは若い子より高齢女性が飛びついたってのも大きいかもなあ
これがきっかけでいよいよ老若男女関係なくpixivに手を出すようになった
これよりは少し前の話だが高齢女性で思い出した話
地球へ…が土6アニメの影響でリバイバルヒット(という程でもないけど)したね
映画版リアルタイム世代が食いついたから年齢層すごい高くて
イベント関係が流行ジャンルとまた違った荒れ方したと記憶してる
オンリーイベントの注意書き騒動とか当時話題になったなあ 15年くらい前商業もやってた一次創作の人が少女漫画のBASARAの表紙をまんま便箋にして「力作だろう?」と自作発言してたな
カルタの人のアシやってた人だったからいろいろ納得した
ペーパーに毎回血液型占いが書かれていたのが謎だった >>405
当時その界隈にいたわ…本が売り切れてもサークルに向かって癇癪起こすなみたいな注意事項があったような
サークルも海鮮も昔の感覚まんまで出戻りした層の一部がとにかく悪目立ちしてた
注意うけても指摘されても「昔はこうだったのよ」と意固地になったりしてな
現代の同人事情をちゃんと調べて、おかしな所があったら素直に受け入れてくれる真面目なサークルももちろんいたけどね >>405
寺へ、確かに痛い人多かったわ
年齢いってる分昔のままの常識で活動したりジャンル仕切ろうとしたり
若い人もいたけど婆活の荒れがひどくてどんどん撤退された記憶
サーチに巣くって罵詈雑言繰り返す奴とかとんでもないのがいた
上の方に出てた甘木早由利もキスマツで本出してたよ
痛いとか痛くないとかそういう問題ですらなかった…… こんなスレあったんだ
昔の大手ってやたらお茶会やらパーティやってたよね
あと蔵んぷは生原稿をイベント中にオークションしてたな 紀正幸の話題になると今でもすぐ粘着沸くね
サイトもなりすましじゃなく本人みたいだし午前四時の被害者みたく頭狂ってしまったのかな >>403
予約したまますっかり忘れて5、6年経過した頃に実家に小為替入りの手紙が届いたことがある。
「結婚して同人から足洗ってました。子供はもうすぐ小学生ですwそんな訳で
本は作ってないのでお金返します」
みたいな内容の手紙が入ってたらしい。
自分はその時、実家暮らしではなかったので訳も分からず母親に電話口で手紙読まれてうわーってなったよ。 返金するだけ偉い…と思ってしまうのは感覚が麻痺しているのだろうか >>411
オークションも競りも意味は一緒では?
その場の雰囲気の違い的な意味?
競りだと野菜や魚の卸売みたいなニュアンスっぽいなとは思うww >>412
サイトが本人という根拠は?
あなたはなりすましの人かな?
乗っ取りばれたら怖いもんね >>415
まさにそんな感じ
「何円から!」って始まって客が口々に値段競り上げてた
最終的には混乱を起こすからってスタッフに止められてたけど 木野さんのなりすましサイトの中の人が降臨してるみたいね なりすまし?の人の主張
本人は絵を書くのを辞めたと雑誌で言ってた、
狂った文章は載せて絵は全く載せてないサイトは本人
発狂してるように見せかけて別で活動してるのバレたくないのでは?
似た絵の人見つけたよ 乗っ取りなりすまし認定してる人もなんの証拠があってそんなこと言ってるんだろう
インタビューは季刊Sにそれらしいこと書いてる 気になるなら買ったらいい
相当昔のことなのに未だに無断転載アップクレクレされるの可哀想だな
今本人が描いてるかどうかは知らないし疑惑の人も本人が公言してないならソース不明だよね >>423
アズ魚食えないという人はそっくりだけどね
言い逃れが難しいレベル 大変だね自演は
知らんけどその人
そんなに有名な人なの? >>414
当時の通販はほんと博打だったね
田舎暮らしだとイベントもいけないからほぼ通販頼りだったけど
大手だからといって安心もできないのが当時の通販だった
通販を地方ごとに支部にして他人に任せてた大手も多いから
そいつらたちょろまかしなんてのも日常茶飯事だった 元々病み系の絵で本人も結構攻撃的な印象だったからなあ
真意はわからないけどファンからしたらあのサイトがもし本人だったらショックだろうからなりすましであったほうが都合いいのかもね
まだちょこちょこ更新されてるみたいだし 寺へは出戻りが本当に酷かったパターンの印象がすごいわ
オンリーイベントも今みたいに豚や貴方が主催じゃない個人のがあったけど
勝手に円盤特典CDをイベント中に流したって後日揉めてたなぁ…
うろ覚えで明細は知らないのだけど原作者の大先生にまで迷惑かけたとか聞いた >>428
本人の性格は攻撃的だったっけ?
絵はうろ覚えだけど透明感あって綺麗だけどシャム双生児とか四肢切断グロとかリスカ、レズ、首吊り、脇毛とかネタが病んでた記憶はある
確か本人は障害者で喋れないんだよね >>414
わかる
ぶっちゃけ企業相手じゃない相手はお祭りのテキ屋みたいな感覚だから
こっちもバックれられても返金だ賠償だ謝罪だと騒ぐ気にはなれない
リアの頃予約バックレとか芸メスと通販バックレやられたけど当時から
アングラなとこでやりとりしてスられた自己責任みたいな感覚はあった 障害者の人は健常者からいじめられやすいからストレス溜めやすいんだよ >>431
ついでに買ってる本も買ってる本だし(だいたいホモ)
親にも誰にも言えないっていう
親にいったら確実に怒られるよね、あの時代の親なら
子供あが勝手に通販なんかしてたら烈火の如く 関連のなさそうな遠方の知らない人達(複数)からやたらサイズの大きい郵便物が頻繁に届いていたから今考えると親も何か思ってただろうなあ
手紙くらいならまだ文通とか考えられるだろうけど(ホモ)同人誌やサークルの会報()やら親からしたら想像のつかない世界過ぎるw >>429
原作者の公式サイトに「(同人活動における)BLってどう思いますか?」と凸って向こうのスタッフを困惑させたり
同人のノリをアニメ公式掲示板にも持ち込んだり
あとキャラデザの勇気が出した原画修正集の同人誌についても色々騒いで、勇気公式に販売についてのお知らせを出させたり
とにかく公式に対して距離梨にも程があるやつが何人もいた覚えがある
お茶会のノリで絡んでいくしそのくせ指摘しても聞く耳持たないしで
隠れてやってる身からしたらヒヤヒヤもんじゃ済まなかったよ
世代間の認識のズレを最も痛感したのはこのジャンルだった >>435
昔の同人というかファンジン活動は積極的に公式に凸して製作現場訪ねたりしてたけど
そのノリのままだとしたら同人バブル以前の世代だろうし
寺婆は余裕でアラフィフ、現在アラカンなんだろうな… テラへって2007年か
その頃だとまだ二次は絶対に隠れろ勢の方が多数派だったかな
2012年前後から公式との距離の是非を問う内容のスレが当時の2chに立ち始めて
Twitterの完全普及と共に現状ってイメージ あるアニメFCの会長が長浜監督の娘と同級生で、会誌に長浜監督のインタビューを載せてた
またそれを売りに会員募集していた >>428
なぜそこまで本人扱いにしたいの?
まめに見てないと更新してるかわからないよね
なりすましさん乙
大変だな乗っ取られると オープンオタが問題になりはじめたのはニコとツイッターと支部がだいぶ普及した
2011年からだからね、タイバニが鯖落としたりしたせいもあって
テラへの頃にツイッターあったらあの時以上に地獄絵図だろうなぁ
同人の歴史をみると大まかに
ヤマトあたりの70年世代
キャプつばの85年以降の世代
宮崎事件後の世代
ネット世代(ネット創世記、ケータイ世代、スマホSNS世代)って別れる感じか
オタクが隠れろってなったのは宮崎事件がきっかけだから
その前に引退してる人ほどオープンなんだろうなって思ったわ
タイバニの頃もなかなかの酷さだった オープンなのを「酷い」と考えるのも特有の世代の感覚になっていくのかもしれないなあ
公式が今の一次創作同人みたいな感じでコミュニティ全体が小さくて
クリエイターとユーザーの距離が近かったというか同じだった本当にオタク黎明期の人もいるし
コミュニケーションツールの発達と共に原点に戻ってるんじゃないか >>439
そもそも乗っ取りだってどこ情報なの?
好きだったサイトだから乗っ取りなら乗っ取りでその証拠が欲しいわ
更新されてるかどうかはこうして話題にあがるたび懐かしさに検索してサイトに更新日も書いてあるから知ってるだけで 昔はヤバかったっていうけど読み手のお客様意識や愚痴垢クレーマーの酷さは
ここ最近が史上最悪ここに極まれりだと思ってる 表に出やすくなった、見えやすくなったってのを含めての状況が最悪だろうな https://togetter.com/li/1102212
上記内容みたいなのが昔からあったのか気になるんだが
イベントルールに反してない頒布物なのに突っ込みが入ってしまったら相談できる相手も限られて大変だったんじゃないかと
今でさえサークルがネットの突っ込みだけでびびって頒布中止するぐらいなんだし
スペース前まで来て実力行使で辞めさせようとした人いるんかなって思うよ イベントルールとか以前の問題で単に自分が気に入らないからって理由で
スペースまでやってきて罵詈雑言とかよくあったよ
友達なんかひっぱたかれたしw >>442
色んなところだよ直接聞いた
何が何でも本人にしたいほど粘着されて可哀想だね >>445
悪が見えやすくなったのは改善点の様な気がするがね。誰が何処で何をするにせよ、
みんな如何しようもない悪からは逃れられないんだって認識が無い限りはさ……
人類って駄目な。一匹残さず全員ばらばらに分けて懲罰房に叩き込んで
十字架に吊るして一人っきりで一生終わらせてやりたいわ、二度と誰の顔も見ず
誰の声も聞かず誰のこともいじれないように。そうやって滅び去るのが分相応。 紀正ユキって人が誰かわからん
きかんえすのバックナンバー目録見てたけどお手上げ
ヒントください >>450
悪が見えやすくなった利点に
・通販詐欺なくなった
・イベント詐欺なくなった(オンリーやるよで募った金を持ってドロン)
・合同誌・アンソロ詐欺がなくなった(印刷費・予約金もってドロン)
・公式コピペの背景やロゴマークなくなった
・コラージュ同人誌がなくなった
あたりかな、コラ同人とかアングラだから許されてた部分だよな
同人もオタクも今やサブカルでもアングラでもなくメインカルチャーに取って代わろうとしてる立ち位置だから
そのあたりの意識の差が年代によって違うんだろうね あとは2ちゃんに人増えてからコミケ複数鳥が吊るされて減ったのは良かった あとは大手サークルの行儀が抜群に良くなった
今でも牛歩や失言やトラブルがないわけじゃないけど
ネット以前の大手は非常識と迷惑の度合いが桁違いだった
完全に勘違い、何でも許される特権階級のお姫様気取り
あめぞう以降は変なことすればすぐ晒し者になって叩かれてたから、それを恐れるようになったのはいいことだ
でも、最初の頃はヲチられに気づかないでいつまでもバカなことしてるのもいっぱいいたっけな 例外なのかもしれないが数年単位でスレが常時上位にあったのに
意に介する様子ゼロっぽかった品川薫子がいるかな
15年ぐらい前から同人板いるがその頃から既に順位勢い共に上位で
真っ先に名前を憶えてしまった
脱税で有罪判決とかやらかしも桁違いだがら納得できなくもないんだけど
同人板に個人スレは00年代前半からあったが後半から10年代になると
注意喚起名目になり勢いもやや落ちた印象ある
ヲチ板辺りに移動しただけなのかもしれないが 同人板の単独スレといえば顎様が忘れられない
ファンだか取り巻きだかに他のサークルのダンボール箱捨てさせたのは本当だったんだろうか
昔なら有り得ない話じゃなさそうなんだけど 準備会からのお気に入り&ほぼ公認大手は今も変わらず行儀悪いの多いじゃない >>459
あくまで昔に比べたら、の話
準備会の贔屓は今に始まったことじゃない
こっちもそこまで悪質大手ばかりチェックしてるわけじゃないから
目に余るのがいたら、見つけた人がしっかりネットで燃やしてあげればいいだけ ツイ見てたらごく普通の普段から言動も真っ当な若い人が何の気兼ねも無く「帰りに○○コスらしき人
数十人とすれちがったんだけど合わせでもあったのかな?」とか何の含みも無くさらっと呟いてたんだけど
ここ十年くらいでほんとオタクの見られ方が変わった部分も多いんかな
コス帰りなんてわかる感じで歩いてたら高齢世代だとまず大発狂でえらい騒ぎからの大学級会が
恒例な感じだったから地味に内心驚いた いまの中高生にはオタクが隠れる者って感覚ゼロだからね
ゆえにコスが隠れなきゃならないものとも思ってないし
二次創作同人が違法ってことすら知らんからな
そもそもにネットのツイッターに流れてくる二次絵と公式の違い
この10年で公式が二次創作やスピンオフで原作以外の原作出すパターンあるから
公式の明確な区別つけられない若者が多い コスは屋外開催もあるしハロウィンに便乗したり
線引き(コスのまま敷地内を出歩かないとか)が弛くなった感じ
というか一般のコスの認識も弛くなってる
その一方、聖地的な場所でゲリラコス+撮影マナー最悪で
コス全面禁止になったりしてる 昔も着たまま帰る奴とかいたよ
イベントスタッフやってる人と繋がってたからそんな話をよく聞いた
ウィッグ使用もまだそんなに主流じゃなくて会場で髪染めたりする人もいて大変だったみたいだよ 公認非公認というよりも一スタッフの私的意見で
「みんな会場でコスして盛り上がってほしいな(会場に更衣室はないけど)」
というのがすぐに拡散されたりして学級会はSNSで起きているイメージ >>458
確かそれ顎様じゃなかったと思うけど顎様の周辺の人だった >>462
今30の者だけど学生の頃はオタク=犯罪者のような扱いで本当につまらなかったし肩身狭かった
今はオープンになった代わりにいきりオタクばかりになったね 私腐女子だけどオシャレかつ美人だしお前らと人種違うからね!みたいなイキリが大量にいるし、コミュ障ブスの逃げ場所としての機能は半ば失われた
見た目が多少マシなイキリメンヘラコミュ障が暴言吐いて大暴れ炎上してるの見るとうんざりする
出てってくれよ 今も一部はそうだけど昔は本当に固まってしまうほど見た目やコミュ力に無頓着な人が多かったから
少しでも清潔な格好をしたり非オタとも交流を持とうとしたりする人が増えたのはいいことだよ >>469
それを歓迎しない閉鎖的な人も居るだろう私みたいに
叩かれた時代の方がある意味充実してた気がする…コソコソやる位が丁度いい 不細工でおしゃれじゃなくても仲間ができるのがオタクの世界だったはずなんだが
最近はイケメンと可愛いが正義になってしまった
こんなやつが描いてて悪かったねえ
こちとらあんたたちの産まれた頃から同人やってんのよ 昭和と比べると社会全体で特に女性の容姿レベルが格段に上がってるからなあ
年齢層が幅広い巨大ジャンルのイベントに行くと明らかにギョッとする容姿の人はかなり年齢行ってる
若い人はお洒落とは言えなくても清潔にはしてる
衛生観念からギャップがあるんじゃないか 安くてそこそこいいデザインの服屋が増えたしね
昔は特に田舎だとヤバイ服屋かダイエーとかの衣料コーナーで買うしかなかったからヤバイ格好してたよ… 洋服ださくても全く気にならないけど不潔なのだけは本当に直してほしい
数年行ってないからわからないけど前は二次オンリーより創作系のほうが怖かった
コミュ障に関しては昔も今もイベント帰りとか個室以外で大きい声でオタク会話するのは嫌がられるね
ただ大人しいなら無害だけどそっちは圧倒的少数 >>467
ほぼ同世代だが自分の周囲はそこまででもなかったなあ
リア高の頃には種(運命含む)、金岡1期があったからか
家でアニメ視聴程度のライトオタは全然普通にいて
お仲間同士で大人しくしているからか周囲は基本不干渉って感じだったなあ
今より萌え系も少なかったせいか今で言う硬派オタを通していれば
時々軽く弄られる程度だったよ
そういやその頃には合宿所や痛厨辺りでオタグッズ窃盗とか
なりきり被害みたいなのもあったけどそういうレベルの話なのかな
ソース自分ではないけどあまりに逝っちゃってる報告も多かったから
そんなのいるわけないだろと半分ネタで見てたわ >>468
すごくわかる
ツイッターによくいるオタクに嫌悪半端ないからなるべく関わらないように壁打ちしてる
>>472
ニコニコあたりから格段に変わったと思う
可愛くてもオタク!なのが普通になったし余計ハードル上がった
オタクの中で容姿コンプこじらせてしまったよ
パンピーとオタク比べてもパンピーの方が言動加点してくれるのにオタクは本当に容姿しかみないからキツい >>476
そうなんだいいな
私は中学初期はBLオタク仲間で集まってたけど
あの事件のせいでオタ=犯罪者になって、みんな中学中期になったら犯罪者になりたくないと言って
自主的に辞めて萌え系や少年漫画やホモ好きなオタとかキモwとか叩くようになった
あとコスする美人なオタから非コスなのを見下されて皆辞めた感じ
美人やお嬢が多い女子校でもそんな感じで、地元は完全ヤンキーDQN至上主義だから漫画、ゲーム、アニメは本当に犯罪者扱いだったよ
美術やデザイン、バンド、歌手、アイドルなどはどっちもセーフだったけど
私は今でもBLが好きだから今のほうが居場所あって楽しいな
イキリやハイテンション175は関わりたくないから交流する人少ないけど 今アラサーだけどライトオタが当たり前になった今のオープンな風潮が楽だわ
子供の頃はどうしても異質すぎる空間で、入りたくてもなんか怖いって感じだったけど
いかにもサブカルどっぷりじゃない普通の漫画好きお姉さんがそこらにいくらでもいるからね
昔は手を出せなかったものに嵌れて楽しい アラフォー世代だからちょうど宮崎事件の被害者と同世代で親がオタクに偏見もってて辛かった
親からすれば子供が被害者になるかもしれない心配があったんだろうけどオタクに育ったら犯罪者みたいな扱い受けたわ
テレビでオタクが犯罪で捕まったニュースが流れる度に嫌味言われ続けたし
泣きながら本気で怒ったらやめてくれたけど辛かった >>480
親から好きなものを否定されるってきついよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています