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男性向け同人の流行を考えるスレ69
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/03/20(火) 18:58:06.54ID:0WrPVWqu
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
(ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518000520/
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 22:50:01.08ID:GqJCTXhg
東方帰還は勢力を増してきた過激派に気をつけたほうがいい
最近は東方過激派で淫夢民・ハセカラ民でアンチ艦これ・アンチFGOの連中が
ネットで犯罪まがいの嫌がらせやらかしてるからな
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 23:05:32.61ID:NA1KA5HO
東方や艦これが完全に廃れたならともかく残ってる人が少なくない数いる間は何がどれだけ流行ってもあれらの全盛期に及ぶことはもう無いんだろうな
あの時の狂乱の幻想を追い求めすぎると失敗するわ
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 23:48:14.07ID:MQ1zs+CE
供給が少ないと飢餓状態みたいなもんだから
購入までのハードルが下がるのはあるな
まあ本当に絵が上手ければ上に大手が多くいても売れるけど
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 23:57:46.55ID:oO4pE+QP
東方ってぶっちゃけエロくないし
かわいいなら分かるけど
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/01(日) 23:59:37.32ID:hbaKU2jr
東方はソシャゲかアニメ来ないと話にならん
いい加減来てくれよ・・・
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 00:53:38.27ID:6ukL1giy
基本的に商業展開を避けてるけど気分で公式LINEスタンプ出したりもしてるけどな
その割りに東方二次LINEスタンプも許可してるから
絵師が自由に作って出しても良いという適当ぶり
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 01:52:04.25ID:evqDj50d
同人界隈がそもそもメインストリーム的なものや商業的なものを嫌ってるからなぁ
巨大なインディーズファンの集合体と考えるといい
東方は儲けを考えない非営利的なものだからこそ発展した

商業や儲けに傾倒してるコンテンツは基本的に見えない力で爪弾きにされるよ
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 07:40:25.87ID:jr+zMThj
>>812
アズレン自体他を煽りまくってたからセルランやアクティブ減少でカウンター喰らったんだよなあ
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 07:45:49.11ID:evqDj50d
セルランでマウント取るやつだけは理解出来ないわ
あんなのどれだけガチャ搾取されたかのぼったくりランキングじゃん
アクティブユーザー数少なくてセルラン高いとかブラックアプリやん
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 08:03:10.62ID:jr+zMThj
サークル数でマウント取るようなスレも大差ないよ
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 08:33:53.93ID:Mdi2il6E
結局サークル目線で一番大事なのは、何よりもそのジャンルに売り上げ補正かかるかどうかなんだよね
その視点から見ると、「セルラン高い/サークル数多い/タダ絵のRTが多い、でも部数は出ません」ってジャンルなんてマイナージャンルより酷いトラップジャンルなんだよ
そういうこと言うと175スレ行けとか絶対言ってくるやつおるやん
今スレからその表記>>1から無くなってるからな
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 09:25:20.42ID:yX1qDAYT
グラブルもうダメなんかね
最近は石をがんがん乱発したり、無料ガチャを積極的に提供したりして
同人で人気のあったガチャ産SSRキャラが今もまだやってる無課金ユーザーの手元にだいぶ来ていると思うんだがな・・・
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 10:02:02.47ID:kUCCXjd4
>>819
これだよね
セルラン高い=財布が軽い
サークル数が多い=競合相手が多くて埋もれる
タダ絵のRTが多い=タダ絵を追うだけでお腹いっぱいの人が多い
だし

財布軽くて沢山の競合の中で埋もれずタダ絵でお腹いっぱいの人にも売れる程の魅力ある画力なら、原作知識という敷居の無いオリジナルの方が売れると思う
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 12:38:34.39ID:kYnZPe0v
やたらと売れないからとFGOsageのレスが多いのに
さらに売れない東方のageレスもやたら多いのが謎だな
少数が連投しているだけな気もするけど
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 12:52:02.08ID:kUCCXjd4
東方は若者の数とオンリーの規模は他とは比べ物にならないレベルの大きさなのにあまり売れない謎のジャンル
実際会場に行っても滅茶苦茶賑わってる
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 12:56:11.62ID:kYnZPe0v
グッズその他は売れるが本は売れないって女向けだと若い人が多いジャンルではよくあると見たわ
何かしらの法則性はあるんじゃないかな
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 13:04:29.29ID:VJWtzWUR
エロ同人限定でいえば東方はFGO艦これアイマス以下だし
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 13:17:33.23ID:EyR5TDTf
東方はイベントの方針転換で若者人気は増えたけどあくまでイベント人気であって同人の肩身はどんどん狭くなってきてるわ
淫夢とかハセカラに傾倒してるようなガキを隔離しててくれるのはありがたいけど
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 13:44:10.42ID:kUCCXjd4
>>829
何度か例大祭サークル参加してるけどその手の頭おかしいやつ見たことないな
あの手の輩は晒される恐ろしさ一番分かってるから人が沢山居るところには来ないよ
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 14:31:18.35ID:tBLGcDaW
実際東方のエロ同人欲しいか?って言ったら要らないからな
それよりはオリジナルの方がマシで東方はジャンル補正マイナス位に感じる
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 14:38:38.00ID:tBLGcDaW
東方はそういうもんだとしか言いようがない
凄い久々にアレンジとか聞くとそう思う
西行寺幽々子は東方にしか居ないけど西行寺幽々子のエロ同人は別に欲しくない
名前もよく覚えてないアイドルキャラはいくらでもいるしアイドルのエロ同人はいくらでも欲しい
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 14:46:25.13ID:09Vgko+M
東方もだしFGOにも当てはまるけど女キャラの基本的なキャラ造形が独立した強い女というのがな
両者ともキャラカタログなんだけど"女性性からみた"多様性は意外と少ないし
基本のキャラ造形そのものがエロ同人と親和性がよくないのがね
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 16:06:05.20ID:CQnouwuT
作家としては東方好きでかつて何度も描いてた身なので、ダサいなんて天地がひっくり返っても言わないけどエロ同人書くなら肌の露出はもう少し欲しいよね
あとフリルはほんと地獄だった…
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 16:51:29.46ID:8/EcJnKJ
pixiv一ヶ月投稿数
Fate OR FGO 15584件
東方 12522件
アイドルマスター 9318件
艦隊これくしょん OR 艦これ 9034件

まあ流行なんてつまるところ数でしか無いんだから個人の感想なんてどうでもいい
FGOはホモ絵が多いだけ、東方は一般が強いだけってか?
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 17:13:46.02ID:T1g28w+r
東方は結局動画が強いだけで同人は普通に縮小してるでしょ
0842名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 17:15:30.48ID:e/n+ThAL
東方は最低限うわべだけでもZUNの考え方に同調して太鼓持ち出来ないと
いくら作家の実力あっても東方絵描きとして突出することはないのがなあ

東方に居た頃もあのアル中眼鏡の趣味趣向や思想はついぞ共感出来なかったし
要所要所で危うい立ち回りした時はやきもきさせられた
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 17:34:50.58ID:CQnouwuT
>>840
FGOって女性向け分けるタグ無いから検索する海鮮には辛いだろうなと思う
女性が萌え系に拒否感もつ割合以上にBLやレディコミ系のイケメン嫌いな男性多いし
女性は可愛い系わりと柔軟に受け入れてくれるし萌えエロ専門の女性絵師も多いけど男はBLエロとか描いてる人見たことないしな…
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 18:59:33.27ID:CQnouwuT
東方は原作絵からしてハードル低いから絵描き初心者でも受け入れられる土壌が出来てる
だから投稿する人多いんだと思うよ
幻想郷は全てを受け入れるからね
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 19:26:21.28ID:8vkoxO2q
神主自身がまさに世代だろうけどスーファミコンぐらいまでのレトロゲーなんかは
パッケージや取り説のもっさりしたイメージ絵とゲーム内のドット絵やちょっとしたシチュっていう
限られた情報からいかに妄想するかだった(聖剣のリース、カイやワルキューレ、ドラクエ)
格闘ゲーム初期春麗やナコとかもまだそんな感じだったね

東方の微妙な絵、ゲーム内キャラ画像、少ない会話のやりとり、EDや設定テキストの含みのある内容
そういうものから膨らますっていう旧来の同人的仕様だと思う
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 19:33:16.00ID:8vkoxO2q
つまるところ補正有りきだけど
キャラビジュアルが綺麗になって大破絵とかでエロへの繋がりが手軽になっただけで(とても大きいけど)
艦これとかも基本は変わらないと思うかなあ
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 19:35:35.84ID:Ui2gP+ul
さっきから複数連投してはID変わってまた同じような内容の連投の繰り返しだな
しかも東方のエロ同人は別に欲しくないとか衣装がダサいとか個人の感想かよ
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 20:25:29.33ID:YpBNLo1W
コミ1で高木さん本狙いってのは
戦略的に間違ってないよね?

夏コミまでもつか疑問だし

戦術的にはぼるぜ一択だけど
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 20:33:31.39ID:T1g28w+r
ウマ娘はどうなん?
アニメが来たけど
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 21:41:12.31ID:Ui2gP+ul
まるで子供みたいな返しだな
何のジャンルでもいいけどチラシの裏レベルの感想と想像なんか書き込むなと言ってるんだよ
それが陥れるような内容ならなおさら悪質
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 21:47:10.92ID:8vkoxO2q
高木さんは西片が煮え切らないのでNTRモノが読みたい隙間勢
あるいは基本高木さんTUEEなのでちんこに負けて下さい ※個人の希望です
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:18:46.40ID:Vg0X/t8v
どうでもいい話してるなぁ
作品が好きだの嫌いだのは正直他所でやって欲しいんだけど
話すことなくてループするぐらいなら書き込まなくていいよ
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:20:29.60ID:JAyCDgZX
東方が誇るサークル数って音屋とゲーム屋とグッズ屋込み込みで嵩増しした数字なんだよなぁ
他界隈ではほとんどの割合を占める絵描きだけの規模で純粋に比べたら
最大手のFGOはおろか艦これアイマス未満
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:26:42.61ID:xqjEGsrh
他作品もゲームや等盛り上げていいんじゃないですかねそこらへん
いることにはいるんだろ?

…と思ったがそこらへんは一般スレやカオス向けの話題だな
ここはコード912のスレなんだし
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:28:25.88ID:09Vgko+M
東方もだし艦これアズレンもだいたい個人の妄想による考察しかないような
それを否定するとスレも伸びないよね
いや伸びなくていいのか
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:36:16.29ID:jNm9HMBb
ワッチョイ以前に男性向け175スレ作って流行スレと分離した方が良くね?
儲けるための方法論って、作風やら規模によって変るし、
流行してないジャンルやキャラの方が儲かることだってあるんだし
0873名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:41:44.64ID:jNm9HMBb
>>868
C93でのアイドルマスターサークル1600。東方1200サークル。引くまでもなく少ない
第14回例大祭3700サークル
絵描きだと少ないというなら、絵以外が2000サークルと半分以上あることになる
そんなイベントなのか?
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:44:02.59ID:jNm9HMBb
>>872
今なら続くんじゃね?今このスレで流行の話したら否定される位だし
むしろこのスレと一般向けを統合して、サークル数などでの流行を考察するスレにして、
儲けるための175スレ作った方が良いと思う
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:45:19.07ID:09Vgko+M
男向けの場合は売れるということを突き詰めると同人ノウハウ板的な話に終始してしまう感じが
オリジナルが強くなっているから余計にね
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 22:50:15.12ID:ZGP1oC+o
東方はグッズ系と音楽系のサークルが4割だった気がする
大阪の東方オンリーは昔から音ゲー出展みたいな企業ブースがなくても2万人は来る
純粋な絵描きの規模で比べて艦これアイマス未満のはずの東方の方が圧倒的に投稿数多いというね

昔も同じ話題が出たときは艦これは艤装描くの大変で東方キャラ描くより投稿速度が遅いからとか言ってたかな
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 23:13:27.47ID:xqjEGsrh
>>877
数字出してる所もあるな
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/47316371.html

以下コピペ

第十三回博霊神社例大祭ジャンル別参加SP数
2016年1月11日締切 総SP4218(館内地図より)
漫画・イラスト 1918 漫画・イラスト(成年向) 654 グッズ 528
音楽 428 小説 230 デジタル 76 本・その他 74
非電源ゲーム 42 写真集 38 デジタル・その他 12

A 64 あ 64 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 23:24:31.35ID:ZGP1oC+o
やっぱり同人誌以外の音屋、グッズ屋、その他諸々を合わせて4割ぐらいか
それよりも成年向け同人出してるサークルが600もあることに驚いた
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/02(月) 23:43:38.05ID:z5tQJqRf
9日はチルノの日とかいって小中学生が絵をボカボカ投下する様なジャンルと
比べてもしょうがねえと思うけどね、アイドル系ジャンルは誕生日記念投稿慣習があるが
船の進水日記念は定着してるとは言えないし
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 00:52:34.00ID:hUX4ZzjQ
流行ってると意図しなくても流れてくるなら、お前のTLはホモまみれになってるのか?
腐女子の流行って男の流行なんて消し飛ぶくらいの量があるんだぞ
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 00:55:29.39ID:kq1w8rUW
要は「東方がいつまでも続いてるのが気に食わん!衰退!オワコン!」がしたいだけか飛行機ビュンビュン野郎は

さっさと埋めてIPワッチョイスレ建てるぞ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 01:00:15.38ID:ncGvs6hn
「〜だなあ」「〜だよなあ」って書き方は
僕は煽りやマウンターですって証明にしかならないのに何で性懲りもなく使うんだろう
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 01:59:30.31ID:PmxDXVUr
そもそも912だっつってんのに艦これとか東方とかの独立ジャンルの話をずっとやられたらスレ違いもいいとこで
特に東方とか例大祭では云々言ってるしそれはまぁ合ってるんだろうけど、ここはコミケ912での流行スレなんだよなぁ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/03(火) 02:02:55.03ID:PmxDXVUr
>>897
少なくともワイは書き込むぞ
ケータイ使うし他のIPスレに出入りするほど2ch中毒でもないからIP出ようが構わん
ただ飛行機ビュンビュン丸がいなくなる分スレ速度落ちるから保守してな
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