■ここはヤバイ印刷所 Take34■
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・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take33■
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1473245941/
今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに
関連？スレ
【クレーマー】Twitterで印刷所disり2【サークル】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1511838053/ 最初は曳航も問い合わせって書いてるんだよね
それが途中でクレーム対応中になってるのが感情的に書いてるように思えるしその上推敲もせずアップしサークルは叩かれあげく説明なしでブログの削除では企業の対応としてはお粗末に思える
それにあれだけ自社は悪くないという説明をしているにも関わらず録音された電話内容を一切書き起こさないのはそこで余程まずい対応をしているんではないかと勘ぐってしまうな
その辺りきちんと説明してほしい 顧客との電話の内容をもし録音してなかったらそれはそれで使う側としては不安だよね 流石に録音はしてないでしょ
なんか印刷所側を巨大な組織だとでも思ってるの ツイ見てるとブログ見そびれた人大杉
自分まだページ開いたままだから見せてあげたいわ >>105
ありがとう。今北らもう消されてるのかよ
顔真っ赤にして感情だけで書いてるのが伝わってくるわ
これが企業の公式ブログだなんて…
>2014年10月にタイムラインに数時間に渡り「栄光印刷」「乱丁」が
>ランクインするほどの炎上騒ぎを体験しております。
>これはイベント当日から印刷会社（栄光）を強い言葉でSNS上で非難され、
>その翌日その原因がサークル様本人にあると判明して大炎上してしまいました。
>栄光が炎上したのではなく、ご本人がたいへんな事になりました。
これなんて牽制のつもりが完全なブーメラン >>154
>栄光では接客品質向上のために
>CTI（Computer Telephony Integration）システムを導入。
>登録された電話で連絡をいただくと、受信した時点で会員情報（注文履歴）と
>電話履歴も表示され、通話は電話交換機（サーバー）に
>自動録音される仕組みになっております。
>
>サーバーに保存された30分50秒の通話内容を確認しました。
>初動で対応したスタッフと違うスタッフが、事情を十分に理解せずに
>対応したために会話にズレが生じておりました。
>お客さんの質問や、望まれていることを汲み取れずに
>誤解を生みかねない説明を展開しておりました。
>この点は非を認め、お詫びいたします。
曳航はハイテクだね！ >>154
お前はごちゃごちゃ言う前にとりあえず>>105を読め >>156
ご本人が大変なことになりましたって、どんなに相手が悪くて自分側が正しくても企業の言葉使いじゃないわ
今回の流れで出すのもどう好意的に取っても皮肉や嫌みでしかないし企業の公式の文章として皮肉や嫌みはありえない >この記事を書いた人
>okada ／ 記事投稿数：70
>栄光の二代目社長。運動神経は悪いが、心は熱い！
>ロードバイクが命の週末ライダー。今は真剣に2020年会場問題に奔走中。
しかも糞記事書いたのは現社長かよ
トップが率先してこんな姿勢の企業こりゃ駄目だわ 同じロード乗りとして
あんたはチャリなんか乗ってる場合か
と言いたくなるな 後追いだから詳しくわからないけど、普通に自社の製品に対してのプライドがなさそうだから使いたくない
ズレててもゴミ入ってても当たり前みたいな所は嫌だな
自分が社員なら良い製品作って客を喜ばせたい またこの程度で返金交換させようなんてクレーマー怖いツイが回ってきたけど
サークル側は別に返金交換させようとしたわけじゃないんでしょ？ 紙原稿だから紙原稿だから連呼したり
お前の本買ってる奴はみんなフォロワーだろ
的なこという電話対応者のしつけのマズさを完全スルーしてるのが気になる
スルーして話すり替えてるから事実なんだろうな…
再教育します改善しますマニュアルなりを徹底します位言えないのか >>164
返金させようとしたとか交換代行させようとしたとかブログが消されちゃってるからあやふやな状態で色々言われてて本当に悲惨なことになってる 途中で切れちゃった
悲惨なことになってるよね
曳航のブログによれば当人の問い合わせは原稿を再送した方がいいかというだけのものだったはずなのに >>163
ゴミはなあ
ツイで擁護する奴もいてこのくらいって言うけど睫毛サイズは案外大きいゴミだぞ
アナログ主流の頃の自分の本でもそんな大きなゴミ入った事ないし
他のサークルの本読んでても滅多に見ないわ
よくある事みたいに言ってる奴が信じられない >>164
ソースの無いデマ流してるのどんな立場の奴なんだろ >>169
どんなに小さなゴミだったとしても、自分が社員なら気付けなかったら悔しいし、
このくらいよくあるなんて言われたら恥だよ
別にここしか印刷所ないわけじゃないし、他の所使うよね 呟いた内容一言一句同じとはいかないけど大まかな流れは>117参考にして
補足すると被害者は問題発覚当初は自費で再版したもので交換を行うつもりで
購入者への謝罪と一緒にそういう呟きをしていた
その後印刷所に問い合わせた結果
印刷不備分と同数を再版の余部で賄うっていうのが最初の対応だった筈
被害者はともかく電話担当者の言動の酷さは嘆いてたけど
補償内容について特に不満は言ってなかった
これ大手ツイで印刷所名が判明してジャンル内で広まるにつれて
被害者以上に周囲の方がヒートアップして論点もズレていったんだよね
ジャンル外まで拡散される間に問題視してる部分が変遷していった気がする
最終的に不備への対応は自費再版+余部から刷り直しに改善？したけど
代わりに被害者が受けたダメージ大きすぎる… つーか何で曳航はブログもtwitterも消したの
憶測が飛び交って余計炎上してるのにその後だんまりはないだろ
これだから対応が良くないって言われるんだぞ 電話受信時点で注文履歴が表示される
＝注文履歴見ながら電話対応しているなんて書くから
「フォロワーしか買ってないんだろうから聞いてみたら？」
みたいな言い回しの説得力が増したな グラレベルに使いたくないところ入りだわ
もし完成品におかしい所あって問い合わせたら社長が直々にこんなクレームきた俺たち可哀想ってされるとかゴミすぎる >>171
雑な仕事してるのがデフォルトだと思われるのは悲しいな >>174
そこら辺の情報ちらつかせながらのまずい応対が
大手か否かで態度変えてるのかと思われた原因ではと
差別はしてませんから！の弁明のための記事内容だったはずが
がかえって憶測を補強してしまってるような 本人に余波が及ぶことがあります、なんて書いてたけどサークルに燃料かけて放火して証拠隠滅してんじゃねーよ
14年と同じ悪質クレーマー扱いされてるじゃん
誤解を解こうとしても不備原稿の癖にって言われてどうにもならんわこんなの
きちんと対応していればサークルが不備直して再版、ゴミ混入に対しての＋＠サービスで終わった話だろ
社長も自分でそう書いてるくせに悪いのはうちじゃないって印象操作すんな アナログ原稿好きだから
アナログ原稿sage的言い回しする奴が対応する印刷所は使いたくない
ケンカ腰スタンスは変わらないと言ってるし
現社長のうちは使わないよ。さよなら曳航 社長があんなブログ公表しなければ
「電話対応に当たり外れあり」で済んだのに サークル側を叩いてる曳航信者達は曳航側に電話対応の不味さがあったのは
今は消されたブログにも書かれてたのに完全にスルー状態だね
せめて事態の終息の為にも自分達で保管してると証言した
録音データを問題の部分だけでも書き起こしでいいから開示して欲しいなあ〜
ここにきて公開出来ませんみたいなこと言い出したら笑うんだけど 社長があんなだから社員もちゃんと意志を受け継いでるんだな というか
「トラブルが起きた際にこちらとのやり取りを栄光側が勝手に抜粋して晒されることもある」
という点だけでも使う選択肢から外れるな 向こうの判断で何暴露されるか分かったもんじゃないもんな ちなみに印刷所の「交換対応」云々の件
これ今回の被害者にとってはマイナス要因にしかならんのだけど
この被害者と同カプの最大手が印刷品質にこだわりの強い※人で
過去数回ほど印刷不備（汚れと掠れ）を理由に印刷所が受付窓口の交換対応してるんだよ
（※個人的な印象では割と軽微な薄いインク汚れに見えたけど多分こだわりなんだと思う）
まあ大手はそもそも刷ってる桁が違うし個々のサークルの案件を比べるのは無意味なんだが
同ジャンル内でそういう前例があったのは事実
だから今回の件では被害者自身が同様の対応を求めてた訳でもないのに
印刷不備はしっかり印刷所に主張するべき！
被害者さん泣き寝入り良くない！っていう周囲の空気が多少あった
おそらく曳行はこの辺の事情も把握してたからこそ
一方的に「交換対応」の言葉の意味合いを断定してるんだと思う
>68でも指摘されてるけどこの部分のブログの説明もわざとらしいし
あれは被害者に対する印象操作にしか見えない いや初手自分で再販しようって人に対して過分な予防線にしか見えん
周りにけしかけられてやってくれと言い出したとしても
うちでは発行部数に限らずこれこれこういう以上の対応は
できかねますと線引すりゃいいだけ
外に向けてもガイドラインとして出せばいいだけ
勝手に先回りの予防線貼って話ふらつかせてるのは曳航だわな なおリアルタイムで
これだから初心者サークルは…だの
原稿もまともに作れないならアナログすんなだの
叩かれてる模様 可哀想すぎるわ サークル側のツイートも当初は断ち切りミスも印刷所のせいみたいな印象受けたよ
あとから自分のミスだってツイートあったらしいけど鍵掛けちゃったから
自分はその辺のツイートは見てないけど
曳航は自分とこの非に関しては詳しく説明してないし都合の良いことだけ書いてる感じで不快
企業が個人の顧客に対してこういうことしちゃうのはなあ…
電話応対に関しては実際にどうだったか第三者には分からないけど
あの攻撃的なブログ見ちゃうとやっぱ高圧的だったんだろうなと想像してしまう 企業にあんなブログ書かれていろんな人に叩かれたら鍵もかけるだろ 原稿が完璧な仕上がりとは言えないかもしれないけど今までちゃんと印刷できてたのにこんなズレるのかって思いもあったんじゃないの 話はまとまって終わりかけてたみたいなのに何でわざわざ放火しに来たんだ曳航 サークルも悲しいけど再販で使うし、大事にする気はないって言ってたのに 信者にヨシヨシしてもらおうとしたのサークル側じゃなくて曳航側じゃん 裁ちきり・塗り足しについては、
＞今まで通り塗って出していて、これまでは不備がなかった。
＞今回初めての不備で塗りが甘いと最初の問い合わせで言われ、もっと塗っとけばよかったと作家も反省。
らしいよ
もっと早くに指摘してれば学習したんじゃね
印刷所はママじゃないって反論来るかもだけど、クレーム避けるためにはそういう労力も要る >>174
刷ったの50部くらいだったのかな？
それにしてもその言い方はないよなぁ 3ミリまではずれることがありえる前庭としても原稿の写真見たら曳航の質の悪さが目立つよね
もっとアナログの扱い上手いとこにお願いした方がいい 鍵かけてるけど本人もう筆折れそうじゃん
可哀想すぎるわ >>198
連投で申し訳ないけど今回の件でフォロワー増えてるとはいえ1800もフォロワーいて50や100ってことはないと思う
それでも曳航にとっては取るに足らない部数だったんだろうけど それにしても曳航はあんなブログ書いて本気で利用者の理解を得られると思ってたんだろうか 鎮火しそうなタイミングでわざわざあのブログ上げたのは凸に社長がキレたからだと思った 当事者が凸ったわけでもないのになあ
つくづくサークルがかわいそうとしか言えない 検索すると必死に擁護しながらブーメラン投げまくっている鉄男が出てくるんだが
儲は盲目的にしか物事を見れないんだね
そんな人達にフルボッコにされる被害者に同情する >>202
ツイッター見てると時系列も分かりやすいし冷静に事実だけ書いてるとか言われてて草はえたわ 被害者が消火しようとしてたら周りがどんどん焚き付けて最終的に曳航社長がガソリン撒いた感じ 公式垢に凸ってる野次馬根性丸出しの奴見たわ
いかにも真実を明らかにして欲しいですみたいな書き方だったけど 何も言わずにブログ消したのが一番印象悪い
消してもいいけどせめて何か一言でも消したことについて言及しておこうよ 流れを最初から全部見た上でサークル側がおかしいって判断して叩いてますって言ってた眼鏡アイコンもいたわ
全部見てた割にはそもそもの発端はサークル側は曳航の電話応対で傷ついたことで
な騒ぎを大きくしたくなかったということにも触れないんだな >>199
仕上がったページの画像見ると5〜6mm描き足して切れるか切れないかくらいだよね
3mmだと白い部分が下に出来そうなくらい上にズレてる
流石に5mm描き足して駄目なら刷り直してくれると思うけど今回の件知ったら問い合わせしたくないなw
どうしても曳航じゃないと困る時以外はアナログならよその方がいいね >>206
って感じとかみたいなやり取りとか憶測と思い込みでよくあそこまで書けるなと思う 電話対応なんて主観だからなーと思って見てたたけど
社長のガソリン記事のお陰で曳航が糞だったと確信持てたわ サークル側は後で自分の原稿にも不備があったことを認めてるのに
鉄男アイコンの奴は基地外クレーマー断罪でもしてるつもりなのか？
曳航を擁護してるようで背中から撃ってないかアレ？ 電話対応で傷ついたことが問題なんですってさー発端からしてなあ
でも実際紙原何だからこうなりますよ？っていわれて私だって悪かったけど一生懸命描いたのに
って誘い受けだったい購入者には印刷所わかるわけだし
報告者が気持ち悪いよ…ヤバスレだから普段から曳航嫌ってる人が叩くのは分かるけど サークル側は気持ち悪くて曳航のブログには何とも思わないの？ > 頒布された本にミスがありご迷惑をお掛けしている場合でも、本の交換をサークル様に代わり栄光が行うことはありません。
> それは今までもありませんし、これからもこのスタンスは変わりません。
> それは、買われた方の実名・住所を扱うことでもあり、サークル様には申し訳ないことですがお断りしております。
電話対応の話でこんなこと突然持ち出すから
誤解招くってなんでわかんないんだ
サークル側はそんな事言ってないのに
曳航の馬鹿電話番が「サークルに代わって交換対応しろて言ってやがる！」
って勘違いして腐したってだけだろ
そこゴメンナサイだろ、社員も社長も揃って馬鹿だな 原稿の不備の件もさ
これまで面倒だからか一切指摘せずに印刷してきてて
自分に都合が悪い状況になると不備を盾にして威圧してるよな
印刷会社側に指摘する義理も義務もないけど
だったら鬼の首でも取ったようにブログであげつらう権利もないだろ
しかも作者側は自分のミスに気づいてからは認めてるのに 曳航擁護派はあの長文ブログを読んでも引かない神経が凄い…
ていうか第三者が騒いだせいで炎上したっていうけど
それ大多数は同ジャンルの作家連中じゃん？
このジャンル女性向けの中でも今かなり盛況で
利用してるサークルも多かったからこそ一気に話題になったんだよ
普通の感覚ならサークル間で印刷所の悪評が立つのを最も恐れるし
顧客離れを心配して穏便に済ませると思うんだが ttp://info.eikou.com/archives/171
＞そして社長が代わり、特にこの5年間はユーザーインターフェースの改善を徹底的に行いました。システムと接客の心構えの両方です。
体質変わってないじゃんね 大手の名指し拡散で炎上したのに
ジャンル内では大手だから批判せず印刷所叩いてる感ある 万単位フォロワーに名指しされたのが発狂ボタン押したのかもね 炎上したのはその後の対応が最悪だったせいじゃね？
作家と曳航のゴタゴタも丸く収まりつつあったのを
そのタイミングであのブログを投下したからだろ >>223
そりゃ一旦収束したのにガソリン巻いて火を付けたのは印刷所だし
>>117読んでみ 鉄男アイコンずっと被害者に粘着してるけどこいつがRTしてるのもこれまた決めつけで被害者を叩いてるのな
そりゃ穏便に済ませようとしてたのを企業に突然晒しあげられてお前らみたいな凶暴な信者に襲いかかってこられたら鍵かけるだろ
被害者本人は印刷所名を晒してねえし晒されたことについても
被害者が印刷の不備を必要以上にあげつらう意思がなかった以上
あとは印刷所側が冷静に対処すれば鎮火した案件だったのにな 第三者大手がRTしてる同ジャンルで印刷不備があった別の会社は
個別にメールフォーム作って全部会社負担で交換対応窓口作ってるから
曳航のクズさが際立つ >>223
大手だからというか印刷所相手に泣き寝入りいかん、ってジャンルの空気があったって>>187が書いてた これで被害者が筆折っても叩いてる奴も曳航も責任なんか取らないわけで
かわいそうだ なんだか整理がついていない様子のブログアップ
↓
説明もなく削除
ってだけで仕事が雑で行き当たりばったりだし
印刷物もそういう扱い受けるのかなと不安を感じる
仮に曳航や曳航擁護の主張通り基地クレーマーによる繊細すぎるクレームだったとしてもこの対応だけで曳航に原稿預けようとは思わない 半日も経たずにあの高圧ブログ消しちゃうってそれ事実説明じゃなくてただ個人攻撃しましたって事になっちゃってるようなもんじゃん
どうして何も言わずに書いたり消したりしてんのか、明らかに感情的な行動でとても企業のやることとは思えない
これから何かトラブった時に問い合わせしたらクレーマー扱いされて結局SNSで一番被害受けてんのもこっちになるとかたまったもんじゃないわ >>219
昔から印刷所が交換まで請け負ったケースってちらほら聞くけどなあ
だいたいが大手で交換対象の部数も多くて
個人レベルでは対処出来ない場合だけど
栄光は万部単位の大手で交換必要なミスが起きたとしても
交換作業はサークル側でやって下さいってことだよな なんのアナウンスもなく消しちゃったけど訴訟準備かな
ツイ検索したらノンブル打ち間違えたことが原因で乱丁になってしまった本なのに
罵詈雑言吐いたサークルのせいで説明するために表に出て状況説明したあの件についても
ノンプル打ち間違えサークルを被害者って呼んで
公開処刑でボコボコにしたくせにって事実とは反することを広めようとしていた人も見かけたし
ここも言いがかりレベルで業務邪魔するようなレスばっかだし
叩きたいためだけに事実無根の叩きしてる人や
嘘の誹謗中傷してるあまりにもひどい書き込みしてる人は震えて眠れって感じ 2次元ならこういういざこざから3組くらいカップルが発生するのに、現実だとみんなが嫌な思いするだけで終わるから現実はクソ ほんとにな
被害者は事情を知らない第三者()から悪質クレーマー扱いで叩かれるし
曳航は被害者同ジャンル者からのイメージ地に堕ちたし誰も得しない
ブログさえ上げなければ小火騒ぎで鎮火した案件だったろうに 同じ印刷所でアナログの基地外クレーマー居たのが叩かれやすい原因かも 鍵かける前から作者フォローしてるけど曳航の該当ツイ&ブログは作者から電話で問い合わせして削除してもらったとツイートしてた。そのツイももう消されてたけど。 どうせなら載せる前に一報もらえてりゃまだマシだったのにどこまでも哀れな被害者だな
大人しそうだしおっかない曳航とその信者たちにいじめられてるって構図に見える 勝手に拡散した第三者の大手サークルってどこ
ここが悪いんじゃないの？ 洩航は被害者に火をつけた状況で放置終了にするつもりなのかな
相手がもうこの件について早く終わらせたいなら仕方ないか
にしても胸糞
印象は地に落ちたよ 電話での行き違いから話がこじれて再度話し合いしてまとまりかけたところにあのブログ
普通のトラブルを取り返しのつかないトラブルにまで発展させる対応凄い ある意味安心あるな
絶対にトラブルになる印刷所
落ち着いてきても再炎上させてくれる 絶対に炎上する印刷所と絶対に叩かれる被害者でほこたてすんのやめろw 購入者はフォロワーの流れ微妙に違くない？
栄光「余部多めで対応」
客「待って数把握したいからツイでアンケートとりたい」
栄光「購入者はフォロワーなん？」
客「いや違うけど…」
だったよ 個人的には両者ともお近づきにはなりたくないな
なんていうかどっちもトラブルメイカー体質だと思うわ
とりあえず曳航は絶対使わない印刷所リストに入れた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
