デジ同人222
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★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルＨＰやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。
※前スレ
デジ同人221
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508995436/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手〜準大手スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1514892659/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512969545/
▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>515
FC2で逮捕されたのは、創業者の兄弟の弟の方だね
実質FC2を所有してるのは兄の方で、アメリカ国籍取得してアメリカにいるね
日本で逮捕状出てるんで、日本に帰国？すると逮捕される状態だね
モザイク無しのエロはアメリカでは合法なので、アメリカにいれば逮捕されないね
著作権絡みの場合は、アメリカを含めてWTO加盟国では法整備されてるんで
リスクをゼロにするのは難しいと思うよ 漫画村初めて知ったけどすごいな
俺が全巻揃えた漫画達が無料配信されてるぞ
許せん タダ見というよりお手軽さなんだろうな
スマホはよう分からんけど
全くの初心者が個人情報登録して支払い方法調べて専用アプリ入れてIDとパス入れて忘れないように保管してって想像するだけで心が折れそう >>520
合法な電子書籍のハードルを下げておくべきだったんだが
出版社どもが全力で足引っ張った結果このザマよ
若年層は本や新聞なんかより圧倒的にスマホ触ってる時間が長いんだから時代の流れは明白だっただろうに 若いキッズどもはそもそも論外だが
それ以外でも漫画なんて所詮は格の低い落描きなんだからタダで読めて当然って思ってそう
まじ土人 実際そう思ってる人もかなりいるだろうね
Twitterで話題になった無料で提供出来ない作者や出版社が悪い
企業努力足りないみたいなのとかw >>513
変更後のサイト名でぐぐると
「このサイトは第三者によってハッキングされている可能性があります」って
表示されるんだよな
順当に看板の架け替えがされたんじゃないのかも 電子書籍の使いにくさや決済の難しさが悪いと言っちゃうと
それは俺らデジ同人にもそっくりそのままブーメランで返ってくるという 実際アカウント登録しないで買いたいってお客さんはいたね
１ステップ省くだけでもかなり気楽に買えるんだと思う コピー対策どうするかやで
足つかないで買えるなら好き放題出来るやんけ 現状でも好き放題やってるじゃないですか
DMMのDRMだかどうなってるんですか
意味あるんですかアレ ユーザー認証/専用ブラウザにした作品は もう何か月もたつのに割られてないわ
それまでのは公開即日即放流されてたけど
一部のファンからは苦情来たけどシカとしたわ(´・ω・｀)つきあってられん ＤＲＭはオンラインゲームの垢ＢＡＮみたいなもの。怪しい垢を購入禁止にするだけ
垢ＢＡＮなんて今日日何の意味もなさないからなｗ
要はコピー対策めんどいんでサークル側で必要なら不正垢情報渡しますよ
ってこと。プロテクト以外はコピー可能 ソーシャルＤＲＭは漫画村が導入したときは。漫画村以外のアップ主は馬鹿馬鹿しくなって
引退したという話があるから
使いようによっては高い効果があると思うよ
要は使い方次第 決済に関しては、GooglePlayみたいに、1500円まとめて仮想貨幣やポイントに変換してチャージして
そこから買うとした方が、毎回クレカ認証するよりも、面倒さは無くなると思うんだよな
実際、GooglePlayは毎回クレカ認証しなくていいから気軽に買いまくった覚えがあるよ。 ソシャゲーのガチャだって、毎回クレカ認証しないもんね
GooglePlayでチャージした仮想通貨から買うからゲームを中断せずに気軽に買える。 （カード怖くてビットキャッシュでしか同人買ったことないなんて言えない…） 初めて作品販売したけど、全然売れないね…（T−T）
１冊目売れた時はうれしかったけどさ 同人で稼ぐための道は険しい。
鉄砂糖さんに教えを請うといい。 逆にほんの小遣い稼ぎのつもりで
信じられないくらい売れて働くの馬鹿らしくなる人もいるよね著作権収入すごい 誰もが陥りやすい罠なんだけど、一番売れてる人を見て、これが普通なんだと錯覚してしまう
パチンコ店でドル箱を積み上げてる人を見て、これが普通、と思うのヤバイ
現実はパチンコ売っても負ける人がほとんどなんだから
普通のコンビニの商品みたいに
普通の労力で作って、普通の数が売れる
という世界の方が望ましい感じはするよ
個人的な経験では、１回大ヒットして、次も大ヒットする、って相当難しいんだよね
それこそパチンコで１回大当たりで、必ず２回目も連続で大当たりがあり得ないように
連続コンボみたいな継続が難しい、
というか、普通あり得ない
一発屋、が普通。まぐれの。デジ同人では。
と悟ったよ。 そういう意味で、entyやファンドみたいなパトロンで収入にする手法は
普通の労力で作って、普通に売れる
の理想形なんじゃないかと思い始めた。
entyみたいなパトロンって、毎月の定期収入だからね。
有名なデジ同人の大ヒットメーカーの人達も毎月１０万円パトロンでもらってたりするひともいる。
しかも数年もまったく作ってなかったデジ同人のヒットメーカーがパトロンからお金を
固定収入もらいはじめたら、毎月絵を書くようになったというｗ
アニメーターなんかも、本当の売れっ子の原画の人は、拘束費という毎月の固定収入を
アニメ会社からもらってる。そのかわり他の会社の仕事をできないけど。
商業漫画家も連載という毎月の固定収入だよね。商業漫画家はいつ切られるかが厳しいけど。
デジ同人は固定収入が無い、というのが弱点。 アニメーターの有名な原画の人が拘束費という毎月１０万円とか２０万円とか
もらってるというの、知らない人も意外と多いんじゃないかな。 俺は一発大ヒット当てるよりも
小さい額でも固定収入の方が欲しいな。
パチンコみたいな大当たりギャンブル的なの好きじゃないし。 ふと数作前の絵をみたらあまりの下手糞さによくこんなもんが売れたなと思えてきて怖い(´・ω・｀) わかるわw
でも描いた当時は下手なりに上手く描けてると思ってた
今見ると恥ずかしいほどヘタクソなんだよね
よく買ってくれる人いたなと思うよ
自分が客なら絶対に買わないw 今のデジ同人って、週刊ジャンプで毎日新連載で作家陣が総入れ替えされるようなもので
昔、週刊チャンピオンがそのやり方で販売部数を大きく伸ばしたことがあるのと似てる
たしかにチャンピオンが成功を証明してるしな >>547
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
ああでも構成的には直球ダイレクトヒットなんだよね
自分が描いたから当たり前っちゃ当たり前なんだけど…でも絵がｗ 抜き所前後ページの四角吹き出しの文調
足りなければ説明不足になり書きすぎると集中力を失われる
毎回これのさじ加減で絵かくよりも時間がとられる… 同人漫画家が商業を目指すのって、定期収入が得られるという理由も有りそう 連載してても売れなきゃアシ雇う金で赤字みたいだけど？
君ら隣の芝生が青く見えてるだけじゃないの 売れっ子エロ漫画家レベルになるならアシもいそうだけど
そこらの底辺エロ漫画家がアシなんて雇うのか？
落としそうになった知り合いの同業者に頼まれて手伝いしあったりとかじゃねーの（想像） 箔を付けるって意味合いもあるんじゃないの？
売れなくても一応プロでやってましたって経歴付くわけだし 出版社に振り回されなくても独力で世界に作品を発信出来て利益も出せる環境が出来たなんて
大昔の作家達が聞いたら商業意味ねーじゃん最高じゃんって言いそうな気はするな 商業で描きたいなとは思っていますけど収入ではなく知名度目的です(´･ω･｀)
ずっと商業で描き続けるのは嫌(´･ω･｀)
なぜなら出来る限り他人を介した責任を負いたくないから(´･ω･｀)
責任と義務は可能な限り排除したいと思っています(´･ω･｀)
それを叶えてくれるのが同人(´･ω･｀)
あえて責任を負う必要がない(´･ω･｀) >>531
残念ながらそれは勘違いだ
以前DMMに
「ソーシャルDRM対応作品が違法サイトにUPされてるのを確認した。
通報や訴訟はサークルが自分でやるので
画像から透かし検出して不正垢情報を開示できるか？」と
問い合わせたけど、それに対する回答は
「そういうことは出来ない。そういうためのサービスではない」だったからな 知らんよ、DMMに聞いてくれｗ
まぁぶっちゃけ、とりあえず試してみた程度のサービスだろうさ
作品ページにDRM対応かどうかが表示されなくなったのも
何の意味もないとDMMが結論を出したからだろう デジ同人やってる人の多くは、固定収入ってじつは求めてないのかな emtyとデジ同人な両方やってる人って
毎月entyで数枚cgアップして、ある程度の数がたまったら
それをdlに700円cg集として売ってるんだって
それ上手いな、と思ってたら、entyもダウンロード販売機能を追加しはじめたというw 自分が読む側の時にお気に入りのサークルがenty専になったときガッカリしたからentyはやらないつもり
だが金は欲しいんだよなぁ 専業の人はわからんけど、デジ同人作家の多くは別に固定収入ある上でデジ同人やってるんじゃないの >>564
それ何げにDL同人販売の第三極になったりしてな・・・
entyとかファンティアは、作品作りとフォロワーに捧げる絵を並行してやれる
バイタリティのある作家じゃないとキツそうなんだよな 遅筆で作品をなかなか出さない某サークル主がEntyやり始めたら
定期的にCG書き始めててワロタｗ
Entyだと感想を書く人が好意的なファンしかいないからモチベ維持できるのかもな
作品がつまらんかったと文句言う人は黙って支援打ち切って離れるだろうし >>568
なるほど
同人作家はSNS全部やめてEntyだけやるべきだな entyはBANされてもユーザーページが残り続けるが消す方法がなくて
事情を知らないファンからのお布施が全部運営に吸い上げられるらしい 運営が犯罪者チックなとこはよほどの集客が見込めない限りやめといた方がいいじゃないか entyやりたいけどロリだから間違いなく凍結されそう >専業の人はわからんけど、デジ同人作家の多くは別に固定収入ある上でデジ同人やってるんじゃないの
DL運営側はデジ同人は専業でやってほしくない、兼業でやって欲しいという気持ちらしいね
DLやDMMのサイト構造自体が専業に向いてないからね。
特定のサークルをエコヒイキしないから、専業は常に新人と争わされる。
トルネコ大冒険みたいに装備リセットを毎回やらされる感じ。
最近はDLとDMMは特定のサークルを広告バナーや発売時間を１つだけ０時にしたりで優遇してエコヒイキしてるみたいだけど。
特定のサークルをエコヒイキすると、新人のサークルが不快感を持つから
入ってこなくなるからね。
それをDLやDMMは気にしてるんだろう。 たぶんこれからentyとかfantiaに流れるんじゃね？
そうすればまだ細々ならやっていけるとこ多いだろ
デジはもうとりあえずバナーの目立つところは知名度高い作家か大手だらけで
一日６０本近くの作品登録
この状況でどうやって新規は売れるようになるんだ？と思う だからデジ専業の人は、固定収入を得るために
漫画メインの人とかはケータイコミックやパッケージ販売で固定ファンを構築して
固定収入を確保してる。
CG集メインでオフ同人にいけない人は、ENｔｙみたいなパトロン支援で固定収入を
得てるみたいね。
チン何みたいな有名どころとかは、DMMと協力関係でバナー広告優遇で固定収入なんだろう。
今のところそういう形に落ち着きつつあるんじゃないの。 某同人コンサルってちょっと前から気になってたんだけど、
あれってどれくらい効果あるん？ DLやDMMがエコヒイキしてる特定のサークルのいくつかは、じつはどこかの出版社の編集部の偽装サークル
と内情ばらしてる人もいるしな
本当かどうかは知らんけど。 企業と戦う為に同人に就職したが、上が企業びいきじゃやってられないな・・・ >>576
固定ファンとかいっても飽きたら買わないよ （まともな意味での）フォロワーが多いほうが新作出した時の拡散力に違いが出るだろうから
固定ファンは重要だと思う。もちろんどんどん増えていくものではなくて減ったり増えたりするものなんだけど 俺は大して売れてないけど作品出すペースが早いからそれなりには稼げてるな
新作のたびに昔の作品がちょっと売れるんだけど稀にガッツリハマってくれた新規の人が一気に過去作全部買ってくれてるんだよね
こういうときに登録作品が多いと有利 大昔の差分が殆どない基本７〜８枚収録の癖に高めのCG集とか
値段下げるべきだろうか悩むわ(´・ω・｀) 700→300円とかにしたら買った人怒るかな？ >>580
自分が買ってた経験からいうと
飽きたから買わなくなることより
作風の変化についていけなくて買わなくなることのほうが多かった気がする >>587
お気に入りのサークルがショタや女装に流れるとほんとつらい
女ファンでも増やしたいのか？ 作ってて性癖をこじらせるのかデブ奇形絵になるのも多い気がする 自分のある程度理想通りの物が描けるまでは正当に進化していけるんだけど
自分の中ではかなり上達したつもりなのに売上や評価は安定してしまってて、何か壁を超えられない時に
何が足りないのか本気でわからなくて、何か他の売れてるサークルみたいに奇形じゃないといけないんじゃないかとかニッチで特殊な性癖じゃないといけないんじゃないかとかなって思うことある 売上安定してるけど毎回同じ人が買ってるワケではないんだよな不思議 どの作家とは言わんが、ぜい肉多めになったのは我慢できたがウンコ多めになってから離れた 俺薬物と血とピアスとうんこと殺しがダメだわ
幼女のおしっこはOK うんこってやっぱりあかんのか
俺は無くても良いけどあったら嬉しい程度だから自作にはその要素入れたり入れなかったりなんだけど
新作には入れるのやめとこうかな
うんこが好きってより女の子がそれで屈辱を感じるのが好きなんだけども スカトロ（大）が好きな奴って、人によっては完全に無理な特殊性癖だと自覚してない場合が多い気がする >>596
それは完全に分けた方がいいと思うよ
ウンコ出すなら出す
出さないなら出さない
ちょっと出すとなるとかなりの読者がショックを受けると思う え、ウンコ食うのは俺もいやだけど、
美女がウンコ漏らすのは興奮するやろ・・・ 排泄とボテ腹には萎える。童貞だからかなー？と悩んだ時期もありました
そんなことより、CG集もオフで委託してみたらdlの2/3ぐらいは売れるので第三勢力として捉えてるよ。データでもCDという現物が手元に欲しい層が居る >>578
ばらすも何も大っぴらにやってるぞ
最近の新作だとチンジャオ娘あたりが分かりやすいが
まず電子書籍版で配信されて
その後でデジ同人に登録される流れが一般化している
ttps://sp.handycomic.jp/product/index/title_id/100996270
日付が無いから分かりにくいが、これ同人販売される前から売られてるからな
出版社のKATTSは言うまでも無く企業だし
さらに言えば親会社のBookLiveが運営してるサイトがハンディコミックだ
同人って言葉の定義なんかとっくにクソ食らえで
すでに電子書籍企業が荒稼ぎする場になってるんだよ あんまりバラすと手法がコピーされて増えて稼げなくなるぞ？ チンジャオ以外で儲けてる企業サークルってどこだろう
エxxシオとかは悪い意味で有名だが ＞ウンコ出すなら出す
＞出さないなら出さない
ワラタ >>601
それだと非童貞はみんなスカトロが好きってことになるぞｗ 確かにうんこ出さないと思ってるときにちょっと出たらかなりの人がショック受けるだろうな
特に出先だと最悪 DMMでピックアップ枠に入るサークルのからくりを
最近ちょうど研究してたんだけど、これなんか面白かったな
ttps://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_bijinJikkyouNamanushiNoIeniTotsu.jpg
初めて見るサークルの1作目からトップバナー宣伝ってのが不自然で
紹介文にツイ垢があったから見てみたら公式サイトがある
ドメイン取るのは珍しいなと思って、軽い気持ちでwhoisかけてみたら
「株式会社ランナウト」
謎解きにもならなくて苦笑したわｗ
他のサークルでも、実績のない1作目なのにトップバナーとか
過去作が売れてないのにピックアップとかには必ず理由があるので
調べてみると面白いぞ 商業のメーカーが同人という体で出してるんだろうね
今は商業エロゲは昔ほど売れないし大変そう
そう考えたら一人で作ってそこそこ売上ある方がいいな
儲けは全部自分のものだしｗ 企業の稼ぎ場になってる市場じゃ
一人で作った作品をそこそこ売るのも難しいけどな
逆説的に、商業エロマンガやコミケで実績を出して
DMMから声をかけてもらうのが一番堅実だろうよ
これなら間違いなくトップバナー枠だ
上で挙げたKATTSに持ち込むのも話が早そうだ
電子書籍エロで売れそうなテンプレを描いて人気が出れば
ガッツリ宣伝つきでデジ同人にも販路拡大できる 絵師が専属じゃなく宣伝してもらえるところはほぼ企業じゃ？
個人の企画系なら結構な売上ないと大きな宣伝してもらえない
企業が強いのは宣伝してもらえるコネありと商業作家が雑誌の出版社で
買い叩かれてるからそれの数倍の原稿料だせばついてくるだろうしな
だが今後は企業系増えて企業も作家に金払い悪くなるでジリ貧にはなりそう
あとできる作家は個人でやるから結局ろくな作家集まらなくなりますだな あと客はバナーを信頼しすぎるなハズレ枠結構あるぞって認知されるようにしたいよな
もっとバナーやランキング以外からも購入しやすいようなシステムにして欲しい
数が数呼ぶ一極集中になりやすい
なんでそう思うかっていうと結局大手の作品がすげぇか？というと作り自体は
中堅のサークルと大差なかったり中堅のほうが勝ってるのも多いからな
レビューもなんか操作してるんじゃないかと信憑性薄くなりそう でも商業がやってる偽装同人の作品ってだいたい同人らしい偏執狂的な熱量が感じられなくてつまんないんだよな
ハイハイきれーな絵ですねって感じで編集はOK出すだろうけどお上品すぎて抜けないわ
エロまでの盛り上げ方もおざなりでエロシーンで宿題みたいにウケやすい定石押さえてるだけ
偽装同人に落ちてくるだけあって商業としても同人としても４流だよ
うんこ漏らしてから出直してきやがれ 宣伝が信頼できないっていう認知は、実は結構されてるんだよ
バナー宣伝してもらってんのにピコってる作品は普通にある
問題は、客の選択肢が「ピックアップの中だけ」になりがちな点だ
商業・企業の作品に熱量が無いとしても、たまにはマグレでエロい作品も出る
宣伝枠が10も20もあれば、結果的に
問題外のクズ10％、熱の無いお上品80％、当たり10％程度にはなるので
ある意味で健全なラインナップになってしまう
そのラインナップに参加してるのがすべて企業で
一般の個人サークルにはラインナップに並ぶ権利すら無い、なんて事情は
客には関係ない話だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
