腐・801アンチスレ その62
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801・腐女子・BLが嫌いという共通項を持った人が集まるスレです。
状況説明に必要な場合を除き、趣向を明かすのは控えめに。
801・腐女子・BL以外の属性への愚痴や叩き、比較等の他属性持ち上げは禁止です。
他スレのヲチ、コピペは禁止です。
煽り、荒らしは一切触れず、徹底スルーで。
スレの特性上sage進行でお願いします。
※腐女子、腐男子、雑食腐、汚腐など一切の腐は立ち入り禁止
※第三者を装った腐擁護は腐凸と見なします
次スレは>>980が立ててください。
■前スレ
腐・801アンチスレ その61
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1508501439/
■派生スレ
【非腐専用】一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ5
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1502964577/
腐女子を嫌いなのは女性が多い 2被害目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1489234570/
自分や友達が腐女子にされた嫌な事26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1490419281/
【腐女子】忌み嫌われるホントの理由46【801】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1504516898/
【腐女子】腐の痛い言動報告スレ4【腐男子・雑食腐】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1503647173/
凸腐の帰り道はこちら！
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 9臭目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1460253620/ 描くか描かないかの基準の人ってなんなんだよ
じゃあROM専はどうなるんだよ
漁って見てる時点でもうそれは好きなんだよ
腐ではありませんが腐向けも読みますって一瞬で矛盾してんだよ
んで読みますさえ言わない奴は表記詐欺じゃねーか
ぬか喜びさせんなもう誰も信じらんねーよ >>771
これな
描くか掻かないかでいったら圧倒的に描かない方が多いよね
でも好んで読んでる時点で腐れだから >>770
殆どはないと思うけど信じて裏切られた人が多いんじゃないのかな
ジャンルによっては苦手すら主張するのは怖い雰囲気というのもあるけどね 腐じゃないけど腐を読めるは腐が多すぎるジャンルでオフもやってる人なんじゃ？
隠れ腐かどうかは腐垢の絵をいいねしてるかしてないかで判断できそうだけど
自分は腐が描いたなら単体絵もNG >>774
イラストのRTは何も考えずにやってる人が多いと思う
あからさまな絡み絵はともかく一々垢確認してRTする人いないかと
腐嫌いだけどRTだけでそんなこと思われたらたまらないわ
>>773
自分が最後一行だ
怖いから一切話題に触れないようにしてる
腐になんでここまで気を使わなきゃならないのか リアリティ(笑)
649: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2017/12/07(木) 10:18:08.10 ID:erx9jT2N
腐女子アンチ
最近あちこちで工作しているから人には言えない
腐女子が多い同人板で活動するあたり底意地の悪さと粘着質な性格が現れている
いかにも作り話な嘘臭い腐女子をさも実在するかのように書込み続ける執念恐ろしい
腐女子なら全部嘘だと分かる
リアリティが全くない
個々の楽しみ方を認めない心の狭さに感服ですわー
ノマカスノマカスうるさいのもこいつら
腐女子のせいにしてこれだから腐女子は～とネタにしたいバレッバレ
腐女子はノマに興味ないか好きかだから
ノマカスノマカス粘着しないんだが？
(そんなことも分からないからニセ物)
執拗な工作はやめてもらいたい 晒しは禁止だよ
腐の発言を貼るなら痛い発言スレに貼ってくれ 腐ってほんといつも被害者面で自分がキモイ自覚が全くないよね 自分たちへの批判を無理やりLGBT差別に繋げるところとかほんとゾッとする >>779
自分達は完全なへテロセクシュアルのくせに
本物のホモセクシュアルやトランスジェンダーに理解あるような素振り見せるから地獄だよな
LGBTから一番遠い存在はお前らだろうがっていつも思うわ 別の板でちょうど腐アンチは同族嫌悪って言ってて同じ奴すぎて吹いた
同じやり口か ノマカスって言ってるの今まで見て来た限りじゃ明らかに腐ばっかりだったけどなw
てか何でわざわざ工作までして叩いてるって発想になるんだ...
個々の楽しみ方を認めない？心が狭い？
お前ら腐が堂々と隠れもせずSNSでホモ妄想ホモ絵を垂れ流してるんだから嫌悪感持つ人が居て当然だろう
何が工作だよゴキ腐リが...被害者面するのも大概にしろ
しかも何故か「ノマカス嫌いなのは腐だけじゃなく百合や夢からも～」とかほざいてる腐を何度か見たけど勝手に百合や夢まで巻き込むなよ
自分、夢寄りの人間だけど男女カプを叩いてる夢女子なんて殆ど見かけない 自分達が裏工作して気に入らないものを貶めようとしてるから
もちろん他者もやっているだろうと思ってるんだろうな >>780
腐は自分たちがヘテロという安全圏にいるからこそ
二次元のノリでツイにゲイの目撃談()を上げてｷｬｯｷｬしたり
事あるごとに男性をゲイ認定したりできるんだと思うよ
LGBTに理解があったらこんなことできるわけがないもの
というか腐はエロ絵や下品なツイートを垂れ流したり、ヘテロを攻撃したりすることが
LGBTの理解に繋がると本気で思ってそうで頭抱えたくなる
しかも理解者面するくせにこうした行動に一切責任持たないからまじで厄介 >>782
夢とNLってむしろ被ってるもんな
腐は女の自分すらも嫌いなくらいの女嫌いだから工作してまで夢やNL叩かないと気が済まないんだろうな >>784
デマ流してインスタ女子をdisったと聞いたときは流石にうわぁってなった
自分を良く見せたいから嘘をつくなら少し気持ちはわからんでもないが人を貶めるために嘘をつくなんて最低過ぎる プロフにnot腐って書いてるけど信じてもらえないんだろうか…
どう表記したらいい？他の人も言ってるけど「嫌い」って書くと面倒なことになりそうでかけないし、フォローチェックされると非腐のだとおもってた人が気がつくと雑食腐になってたりするから困る時ある
あれすごいショックだから信用出来ない気持ちは解るんだけどね 拗らせ過ぎなのかもしれないけどvipとかで立つ
「なぜ女キャラA、女キャラB、女キャラCは腐に嫌われてるのか？」
「腐の嫉妬で叩かれる三大女キャラ」系のスレが嫌い
一見はただの腐女子アンチスレに見えるけど
「女キャラDも腐に叩かれてるね可哀想」とレスがあると
「Dは不細工で性格クズだし腐以外からも嫌われてる」
それなりに叩かれてる女キャラEに対し
「女キャラABCと違ってEは男に相手にされないから腐豚に同族意識持たれて叩かれないんだよねーw」
特定の女キャラ達は腐に嫌われてると纏めた同じ口で
他の女キャラ達は腐の嫉妬じゃないと前置きした上で
叩く姑息さが腐特有のダブスタにしか見えないわ 腐とBL苦手って書いてるけど腐がフォローしてくる
何がしたいのかわからない 男女カプ専門って感じでプロフに書いてたけど腐に何故かフォローされて「腐女子に喧嘩を売るような絵を投稿しないでください！」みたいなキチ凸にされてから腐は軒並みブロックかミュートしてるわ
わざわざ嫌いな物見に来て発狂して殴りかかって来るとか意味わからんし凄く迷惑 >>786
そうなんだよね...
夢と男女カプどちらも好きって人、結構見かけるよ
現に私も男女カプは好きな方だし公式の男女カプとか見るとほっこりする
ただ、自ジャンルも明らかに女キャラ叩きは腐が多いのにそれを「ノマカスのカプ厨達がお互いに叩き合って腐のせいにしてる」的な事を言ってる腐が居たわ
公式アカにまで女キャラの事で凸してる腐が現に居るのに >>787
インスタ女子って腐とは真逆の女子力高いリア充が大半だから余計にムカつくんだろうね インスタ女子とか非オタまで攻撃するのにはすごい引くわ
フィールド自体違うだろうに。どんだけ嫉妬の塊なんだよ そもそもノマカプ嫌いって腐女子が言うまで見たことなかったんだけど
どんだけ男女恋愛作品に溢れてるのか知らんのか 女としての自分の容姿やリア充ライフを堂々と晒せるような女が憎いんだろ
それは腐の容姿を見たら色々お察しだわな
ヲタ界隈でも女性キャラのコス中心のレイヤーも腐の叩きの対象になってるし >>796
そもそも大多数の人にとってはNLが大前提なんだからノマカス嫌いとか出てこないよね
腐みたいなNL以外を前提として話す人しか言わない言葉でしょ 覗いたスレでNL嫌いの人もたまにいるけど百合好きの人は嫉妬するから男いらねって言い訳せずに言ってるな
ちゃんと本人が自覚してるから理解もできる
腐は嫉妬するから嫌だってことをはっきり言わないから腹立つ >>799
百合や夢がNL叩いても男イラネとか嫉妬だからとか言うけど腐はそこに突然LGBT差別がとか女性性の開放とか言い出すからわけわからんw 一般ファンからすればノマカスってなにって感じじゃね
ラブコメやらハーレムやらあるんだし >>800
腐女子ほど被害者意識が強い集団はないと思う
それさえやらなければキモオタみたいにキモいで済んだのに 百合厨の男イラネと同じく女イラネと正直に開き直ればいいのに
わざわざデリケートな問題であるLGBTと絡める必要あるのか？
大義名分を掲げて自己正当化したいだけでしょ 言ったところでブスの嫉妬乙と返されるのが耐えられないんだろね
プライド高くて自意識過剰だから堂々と開き直れなくて
その言い訳としてフェミやLGBTを利用してるだけ >>774
自分も腐が描いたモノなら何でもNGだわ
RTされてきたモノが単体だったり絡みの無いものであっても腐の中でこのキャラはA×B前提だからってのが透けて見える
どんなにいい絵でも腐が描いてるってだけで拒否反応が出るからミュート、好きキャラ腐カプにしてる奴は問答無用でブロックしてる
繊細ヤクザと言われようと無理なモノは無理なんだよなぁ
not腐と書いておきながら腐女子の絵RTしたりいいねする人見るとモヤモヤしてしまう 仮に単体絵だとしても腐の描いた男キャラはケツの描き方が気持ち悪い 自分を参考にしてるのかもしれないけど腐の描く男は下半身デブ多い 腐向けの男が女みたいな体なのは女性の資料を使って描いてるのでは
例えばホモスケートがポールダンスの女性ダンサートレスだっけ？で問題になってたような パクリオンアイスは男女ペアのプログラムもパクってたから女の体をトレースしてるのはあるんじゃない？ 下品で申し訳ないけど腐の描く男はち○○の形が変って前から言われてるよね
今は男の裸でもネットで無臭性がいっぱい転がってるから
リアルで経験なくてもそれを参考にできるはずだから今は違うのかもしれんが 801穴もあるしね
腐は男でも女でもない生物を産み出してるから気にならないんだろうね 男性向けをまんまトレパクしてるから位置が大変なことになってるとかあるみたいだしな 男女の組み合わせの同人とか買ったら男の方の本命が男ってのがあって唖然とした事があったな
これゴキ腐リの組み合わせで本命が女とかだったら作者の掲示板荒らすだろ？
自分が嫌がることを他人にするんだからとんだ低脳共だよね 腐女子はもともと嫌いだったけど
男×男の娘をノーマルとか言ってくるのが意味がわからなくて余計に駄目になった
ホモ捕まえて百合とかオネショタとか言うのも意味がわからないけど
男×男の娘は公式で女の子と勘違いして男女みたいな絡みがあったりもするせいで
公式ノマカプだからセーフみたいな主張する奴多いせいか特に嫌
その男の娘が初めからおんなじ見た目の女だったら興味もないか叩いてる癖になぜマウント取りたがるんだよ >>815
それとは逆？に女体化をノマや夢に押し付ける風潮がマジで嫌い
本当に自分達の「高尚な」BLにそぐわないとするものはノマ夢に押し付けまくりだもんな
その選民思想がアホくさすぎるわ 男2人が隣合わせになっただけで夫婦！実質セックス！ってテメーの親に見せてやりたいくらい気持ち悪い騒ぎ方するくせに
いざ腐媚びだ何だと叩かれたら「腐アンチの過剰反応」「そういう思考は腐と同じ」(ｷﾘｯとか言う腐は何なんだろう
腐が全くの無反応ならまだその理屈は通るかもしれないけど、そういうパターンは一度も見たことない 男×男の娘や女体化(性転換)は自ジャンルも煩い奴らが居て嫌いだわ
それと同じくらい嫌で腹が立つのはふたなり女×男をノマだとか言い張る雑食腐だな...
男キャラに対してメスだの何だの言ってる奴ばかりだし、自分の好きな受けちゃん（笑）を喘がせたいだけだろ
男女カプに擦り寄らないで欲しいんだけどな 結局ちんこ付いてりゃなんでもいいんだな腐豚って
やっぱ男根主義だな >>817
全く同じことを書きに来た
腐のことばかり考えてるとか言うけどあれだけ騒げば愚痴も出るだろ 腐って男ふたり並んだだけでホモにしたがるけど
男女並べただけですぐカップル認定してくるのもウザい
男女が同じ教室で話してるとか登下校してるだけのイラストをリツイートして
「なんでこのふたりのカプ？」みたいなこと言ってるの100%腐女子
カプだなんてひとことも書いてねーしお前はクラスの男と話したらみんな彼氏だとでも思ってんのかよ
万が一カップルとして描いててもお前には関係ねーだろ
お前らの推しの男には頑なに男との絡みしか許さないのなんなのキモい 腐は同性間の距離感も異性間の距離感もおかしいよね
男女でも興味ない友達恋人片思い同志家族とか他にもバリエーションあるのにすぐ性愛に直結させる
対人関係の繊細さに欠けてるしストーカーの思考みたいで気持ち悪い 腐ってつまらない存在だよな、ネタMADとかで腐人気のあるキャラがギャグ扱いされると
「主は○○嫌いなの？」とかほぼ毎回聞きやがる！何バカのくせにまともに受けとめてるんだ？本当にゴキ腐リが居ると興ざめだわ そして好きじゃないもしくは嫌いなキャラには冗談だよを免罪符に
必要以上にネタにしてしつこくやるんだよね。いじり方に慣れてなくてイジメみたくなってるお笑いみたいな感じ あんだけキャラ崩壊させといて自己投影してないよかよく言うわーｗ
腐が描くと男キャラが女になってること多いんだよ…女々しい男とかオカマちゃんって感じでもなくひたすら腐が自己陶酔出来るように書き換えてるのキモ…
生物学上()男()だけど中身は腐女子なんだよね 生物学上は女「だけど」と言うのもいるな
性別不詳で属性（）さえ合えばなんでも恋愛にくっつけるところとか生物学上でも謎の存在だわ
そんなのがNLGL馬鹿にできんだろ 公式配信なのに動画コメントが酷過ぎる
なんで「この展開は（人気男キャラ）がレイプされる二次が増えそう」なんてコメしてんだよ 洋画で原題で検索したら海外腐のツイが公式ハッシュタグとともにわんさか引っ掛かる
腐ってどこの国でも好き勝手ホモ妄想垂れ流すんだな なんか腐臭い絵に痛いノリだなと思ったら高確率で腐女子でうんざりする
腐女子どこにでもはびこり過ぎだ 一々掘られるとか汚たねぇ言葉使わなくていいよ、普通に検索しても腐のスレとかが引っかかってそういうのが目に入るのがもう嫌！ 腐女子好きなキャラ被って欲しくないオタク過ぎる
ｱﾃｸｼの考えた最強のAみたいな捏造を平気でベラベラ喋るし
平気で他属性sageしてジャンル者の印象悪くさせるから同じジャンルにも居てほしくない
>>827
腐って生物学上は～って言い方好きよなｗ
中性的とかにも厨二的な憧れをいい歳こいてまで持ってる腐多いし
両方いいとこ取り出来る存在に憧れでもあるのかねぇ >>826
腐って自己投影を親の仇のように嫌うけど自分を出すのがそんなに怖いのかね
自分のことをなんだと思ってるんだろう 腐れってまじでどこにでもはびこりすぎ
この間、つべで子供の頃好きだった子供向けアニメの公式動画を見つけた
見てたら懐かしくなって子供時代を思い出した
※欄も「子供の頃見てた」みたいな※でいっぱいで読んでて幸せな気分になった
読み進めていったらいきなり「主人公×相棒(両方男)最高！」
まじなんなの
思い出汚すな >>832
腐豚って女の自分から逃避したいのか男装も大好きだしな
男装レイヤーの腐豚率ほんと異常過ぎるわ
イケメンキャラ()になりきった腐豚レイヤー同士でBL再現したキモい絡みはするわ
女キャラのコスしてるレイヤーを嫉み混じりでdisりまくるわで最悪の人種 男装好きなくせになぜか宝塚は苦手率が高い気がする>腐
タカラジェンヌにも腐はいるのに 男装の癖にまつ毛派手にしたりポーズや表情も男になりきらずと中途半端に女出してきてキモいんだよなあ
結局自分>>>キャラって感じだし好きなキャラを不細工なカマキャラに改造されてるみたいで嫌 女嫌いな腐からしたら男前で美人で背も高くてスタイルがいい宝塚の男役なんて嫉妬の対象でしかないだろ
腐のコスプレイヤーは自分が男役並にかっこいいと思い込んでるようだけどw >>839
腐の嫉妬の対象になるとしたらどっちかといえば女らしさを前面に出した娘役の方じゃないか？
腐は男役に限らずだけど男っぽい女は女らしいタイプの女に対してマウント取るために
かっこいいとか男前とよく褒めちぎったりするからな
だけどそういう男っぽい女がBLの受けの代わりになるかといえばそうでもなく
本物の男(特にイケメン)と恋愛したら即叩きの対象に変わるんだよな
(中にはそういう擬似BL的なNLが好きな雑食もいるけど)
要するに女らしさに乏しい腐にとっては劣等感刺激しないから表向きだけでも持ち上げてるだけ
あと百合もたしなむ腐ってボーイッシュ女と女らしい女という宝塚みたいなカプを好む傾向があるような ヅカファンにも腐はいるけどその中には男役同士でBL妄想してるのもいるという話を聞いて引いた
実際は女同士だけど男同士という設定で妄想してるからその腐的には百合ではなくあくまでBLのつもりなんだろうけど… 男装で思い出した愚痴
乙女ジャンルのフードコラボが某テーマパークで行われて
楽しみにして行ったらチケット買って会場入った瞬間
前方突き当たりで最萌とライバル(どっちも男キャラ)の男装()コスしたやつが
お姫様抱っこ擬き(しかも顔近い)してて○ねって気分台無しになったわ
確かにコスOKな会場だけどBL作品でもないし一般客も居るところなのに何なんだよ
元々苦手だったコスも大っ嫌いになったし腐は更に輪をかけて受け付けなくなった >>840
腐にとっては所詮男の代用品みたいな扱いなんだろうね＞ボーイッシュタイプの女キャラや男装キャラ >>842
作品には罪はないけどファンに腐が多いと離れてしまうな…
最初から腐要素が混入してるのはNGだけど、腐ファンの煩いコンテンツもちょっと引く
最初は乙女ゲーでも腐が増えると公式も媚びだすからな あー無理本当に無理 この作品のファン腐多すぎる…
腐に見てもらいたくないんだよ自分の絵 自意識過剰だけど妄想の道具とかに使われたら不快だし
何で腐ってあんなに図々しいんだろう そんで何でもBLに結びつけて気持ち悪い
今描いてる絵が完成したらとっとと撤退しよう…腰や尻を強調して涙目になってる腐特有の気色悪い絵も見たくない
腐はキャラを女々しくさせるのが好きだよなぁ 過保護の攻めとメンヘラの受けみたいなのが好きみたいだけど、公式を捏造させてまでやるもんなのかアレ 10代の腐女子がBLが生き甲斐だのBLしか楽しみがないだの言ってるの見ると哀れになってくるね
人生で最も楽しい時期にあんなモノしか楽しみがないってこの先の人生もさぞや地獄だろうなぁ、この年で異性愛は気持ち悪いっての見ると親との仲も険悪なのか？とか思ってしまう
とっとと腐沼から足洗って黒歴史化出来ればまだマシなんだろうけど30、40になっても腐拗らせてたらお終いだな チラシのコピペストーカー発狂してるな
アンチスレ監視して改変コピペとか腐れキモすぎ 家族愛のいい台詞を腐がホモだホモだギャーギャー騒いでてイライラしたんだけど
単行本ではっきりと否定されて安心したんだ
そしたら今度は家族愛を泥沼の性愛だと騒ぎはじめた
原作者がバカにも分かるように修正してもあいつらには届かないんだわ >>848
はっきりと否定って、BLじゃないですと明言されたの？
そんなことを作者に言わせるのか… 今TRPGの人がツイッターで腐女子と戦争してるけど面白いよ
腐がネタに発狂して捨て垢で粘着してるw >>848
作者も848も乙
腐にとっちゃ家族愛=近親○○だからな
家族の中で性愛が存在するなら夫婦間しかない筈なのにね
男性向けでも勿論近親というジャンルはあるけどそういう妄想をギャーギャー垂れ流す男はあんまり見たことない ガチな人が絡んできた腐を馬鹿にして腐が逆ギレしてんのか
腐は同性愛者の味方理解者腐叩きはホモフォビアとかのたまってたお腐れさん息してる？ TRPGの動画とか漫画ゲーム人気になったとたんに腐が増えてイライラする
お前らが支えてたんじゃなくて地道に支えてたファンがいんだよ
自分が自分がって承認欲求拗らせててキモいんだよ 1月にNHKのモグラと豚の人形劇で人間深堀りしてく番組が腐女子特集するらしい
あの番組好きだったのに一気に萎えた
放送されたら腐どもが調子乗るんだろうなと思うと今から嫌になるわ 腐はLGBTの味方！何て分かりきった嘘だけど本当攻撃的で差別的で卑怯な奴等だなーって思ったわ
メンヘラホモ呼びしたり腐ェミまで参戦して叩いたり新規の捨て垢作って粘着までしてるw
どんだけ地雷だったんだよって感じで面白いww 腐れに粘着されるなんてLGBTの人も気の毒としか言いようがない
そのやり取りが世間に広まれば差別論者として叩かれるのは腐の方なのにな ただの性犯罪者と同じ思考なのにゴキ腐リはステータスと思ってるのが最高に気持ち悪いよ
ネタのコラ作ってる場所でも腐は「せめて○○×●●にしろよｗｗ」「豚、ビッチ、うざ」とか言い出して結果廃れたし自分ら腐がおぞましい事を客観視した方が良いと思う >>836
男装イコール腐は言い過ぎ。
真剣に理想の異性を目指してる異性装界隈を否定するのか 異性装異性装言って案に私たちは他とは違うのよアピールしてた奴どいつもこいつも高尚腐女子だったな 腐女子の理想と現実がTwitterでバズってるけど
「腐女子は美人が多い」「リア充に擬態するのって面倒だわー」
あたりがネタにされてて笑った
一般の認識ってあんなもんだよなぁ 本屋で働いてたけどBL本買っていく客
一目でオタクだろうなと分かる垢抜けないもさい人ばっかだったよ
あれはリア充に擬態してるつもりだったのかしら？ >>863
一般人にもバレてるのがものすごい恥ずかしいなw
リア充に擬態w アニメイトや書店のBLコーナーなんてクラスの隅っこでデュフデュフ言ってそうなキモオタ女版みたいなのばっかじゃん
あとゴスロリやビジュ系とお洒落を履き違えてる勘違い系
ごくまれに普通のOLっぽいのが混ざってるけど間違ってもモテ系じゃなくて｢可もなく不可もない｣普通ね 一昔前のオタクみたいな酷い服装だったのが
低価格ブランドで服を買って着だしただけで擬態って言ってそう
現に腐って100均コスメを笑われたら火がついたように怒るよね 本当に自分や周りがオシャレで可愛いと自信持ってたらインスタやって自撮りアップでもしてんだろ
なんで腐女子は顔面詐欺したがるんだ ID変わってた>>850、855だけどこのネタに対して腐ェミや腐の反論がクソオス！ミソジミー！ま○こ持ってることに対しての嫉妬だろ、ホモだから男にモテないからって腐女子に八つ当たりやめてくれる？とかでいきなり下話になってて笑える
でも反論にも自分達は美人ですアピールに必死なのがやっぱコンプレックス根深いんだな…って思うんだよねw >>868
美女のお面でもお迎えしたら
顔面詐欺の必要性もなくなるのにね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
