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デジ同人中堅以上30
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウーイモ MM13-MNuj)
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2017/11/17(金) 23:22:54.88ID:L7IfkrAVM
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
■SLIP強制表示
(ワッチョイ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
(二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽)
---------------------------
地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
次スレは>>980が建ててみる。

デジ同人だけで生活できるレベルのサークルさん専用の
意見交換用スレです。

本スレ↓
デジ同人221
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508995436/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ69
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1509704848/

売上げが100〜1000本位向け↓
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/

初心者用↓
デジ同人初心者スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496331615/

前スレ↓
デジ同人中堅以上29
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508121482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0532名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/07(木) 12:16:02.69ID:QxvbIDbp0
>>530
うちは一千万超えたことなんて一度もないからなあ
ひとりで生活していけるぶんには充分だけど、いまのペースじゃ一千万は難しい
というか、テンプレじゃなくてスレタイに具体的な年収入れたら反感買いそうな気もするけど、そういうのは大丈夫なんだろうか
0534名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/07(木) 12:35:53.29ID:QxvbIDbp0
>>533
確かに「準大手」は、「大手と中堅の中間に位置する」ってことらしいし、このスレとの区分けも明確だし、「専業」入れておくのもわかりやすいね
このスレにしても「以上」だったからややこしくなったわけで、書き方としてもいいと思う
どのみち大手スレがもうないので、特に他に案や注意点もなければ、それでスレ立ててみるよ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf2a-HquM)
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2017/12/07(木) 12:57:45.17ID:jPYyKE7r0
別にこのままでいいじゃない
頭に
デジ同人だけで生活できるレベルのサークルさん専用の
意見交換用スレです。って書いてあるんだからさ
それ以外の人がココに来るのがおかしいんだよ
ここはもうずっとこの名前でやってるし沢山住人がいるんだから
0538名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:15:58.75ID:QxvbIDbp0
>>535
確かに「専業」を入れるかにしても、実は専業以外で売れてる人って結構いるかもしれないし、特に急ぐことでもないので、まだスレ立ては控えておくよ

>>536
このスレはこのままだよ
不毛に荒れたりしないように、ある程度売れてる人用のスレを作っておこう(現状でそういうスレがないので)ってだけで
0541名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7741-o4ti)
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2017/12/07(木) 13:28:33.18ID:RX2HbJbL0
>>533>>534>>535
掲示板わかってねぇな
タイトルなんてかえてつくったら過疎るだけだから
このタイトルだから俺も利用してるんであって大手とか専業とか入れてスレタイ変えたら利用なんかしねーから
そういうのいらんわ
ドラゴンボールTV盤→ドラゴンボール映画盤にしてんのと同じ
このスレくらいしか勢いねーのにしょうもないことして過疎ったらどうしてくれんだハゲ
0542名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc9-gvGC)
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2017/12/07(木) 13:29:28.55ID:c2+4/WLs0
年収とか数字で明確化しないと自分は大手だと主観で思えば大手になれるんだから結局色んなランクの者がごちゃ混ぜになるし
条件細分化してスレ分けした所で過疎化して結局人が居る所に人が流れて元の木阿弥になるだけだと思うけどね
既にそういう経緯があって中堅以上は全て統合という現在このスレがあるんだろ

一時的に荒れようがこのままでいいよ
スレ分けしたければやればいいけど恐らく元に戻るだけ
0543名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7741-o4ti)
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2017/12/07(木) 13:29:40.10ID:RX2HbJbL0
このスレはこのスレで
やりたきゃ別スレでつくりゃいいだけ
いちいちこのスレをかえんじゃねーよ
0547名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fa6-czD6)
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2017/12/07(木) 13:48:56.83ID:+NGBsj+I0
中堅以上ということで、ここに中堅スレは統合でいいんじゃないの?
別に「ヒット作(一万本以上)があるサークル」、もしくは「年収一千万」以上スレ
みたいなのを作ってみるのも手かもね…ここ売れてないやつ大杉
0550名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/07(木) 14:07:44.78ID:QxvbIDbp0
>>547
もともと「ピコスレ」「本スレ」「売れてる人用のこのスレ」で、3分割出来てたのに、いまはここが本スレ化して、売れてる人用のスレがないんだよね
このスレが出来たときと比べて、売上も売れてるサークル数も段違いになってるわけで、中堅より上のカテゴリの別スレがあってもいいんじゃないかっていう
0553名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f0e-wlc6)
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2017/12/07(木) 14:20:12.30ID:YxCWirna0
下を一千万にしたら本当に絞られるよ。
過疎の原因。
準大手のことを考えたらせめて500〜600万くらい下の基準かなと。

普通に生活できるレベルっていったらそのくらいだろ?
ギリギリ月20万あれば生活できる・・・とかそういうのはいらないw
普通に余裕に生活できるレベルで。
0557名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
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2017/12/07(木) 14:40:42.13ID:Rqr5IJSZ0
このスレに関係なく別のスレを立てるのであれば、さっさと立てて移動したいと望む人が勝手に移動すれば良いじゃない(´・ω・`)
だって好き勝手に出入りが可能で、いくらでも売り上げを詐称出来るのであれば、誰かが定めた数字、自称の区切りなんて何の意味もないのだから(´・ω・`)
ここがそうであるように(´・ω・`)
そして、ここと同じスレが1つ増えるだけです(´・ω・`)
0560名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc9-gvGC)
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2017/12/07(木) 14:47:35.68ID:c2+4/WLs0
なんか下位がいると嫉妬がうざいから嫌だ
上位だけだと過疎るから嫌だって言うのは正直見ていて微妙

上位陣だけで話したいなら過疎を受け入れるか
賑わいを求めるなら下位の嫉妬も受け入れるかのどっちかしかないだろ
下限500万にした所で1000万や5000万だのには普通に嫉妬すると思うけどな
0561名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f54-rxUg)
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2017/12/07(木) 15:27:03.36ID:ywqBVRCY0
やっぱりこのスレができた頃より時代が進んでるんだよ
DMMの数万クラス売れてるのもそうだし携帯とか他販路とかね
下限500万ならまだ結構いるし良いラインだと思う
スレタイは準大手以上とかでわかりやすくしてさ
0563名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f54-rxUg)
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2017/12/07(木) 15:41:42.46ID:ywqBVRCY0
ここは「デジ同人だけで生活できる中堅スレ」とか名前変えて
テンプレに500万未満と定義する感じかな

売れてる人の話は興味あるんだよ
でも毎回半額否定の流れになるたびに月300万儲かるみたいな書き込みが出て
それが嘘だの販売サイト側の意見のように勘ぐられる流れが鬱陶しくてね
0566名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7767-g1o3)
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2017/12/07(木) 16:00:52.18ID:t5h6ZNZg0
>>560
ほんとそれ
本当の上位層の意見交換場所にするなら過疎って当たり前じゃん
過疎ったらどうするんだもクソも少人数だから上位なんだろうが

賑やかしも欲しいけど金の話のときは雑魚はうぜえから黙っててねって勝手すぎだろ
0568名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
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2017/12/07(木) 16:36:17.94ID:Rqr5IJSZ0
私の年収は1500万円程度です(´・ω・`)
しかしそれが真実であると、あなた方に証明するつもりはありません(´・ω・`)
この書き込みを見たどこかの誰かは、私の年収を「嘘に違いない!」「嘘であるはずだ!」と妄想するのでしょうか?(´・ω・`)
0569名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1fc8-ylxw)
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2017/12/07(木) 16:40:37.76ID:d/4Lo+Kt0
>>568
年収が1500万ということは法人にしているとしたらそれは役員報酬として?
となると年間の年商は全然もっといってるってことだよな?
年収じゃなくて1500万を年間で売上だしてるってことだったら
きっと法人化してるだろうから年収が1500万ということにはならない
5000万の人は一度も年収5000万とは言ってないのはそのため
法人化して売上を年収とは言わない
だから1500万年収ってことは1年売上はきっともっととんでもないんだね
0581名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
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2017/12/07(木) 17:43:20.99ID:Rqr5IJSZ0
数字による入場制限を設けているピコスレであれば、「デジ同人貧乏スレ」や「売れない同人屋が集うスレ」で良いんですよ(´・ω・`)
DL数でここからここまでなどと、何の抑制力もない無意味な制限を儲ける必要なんてないのです(´・ω・`)

話題の傾向を軸にしたスレ立てには賛成です(´・ω・`)
元々私の案ではないのですけれど(´・ω・`)
0583名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c5-rxUg)
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2017/12/07(木) 18:15:04.81ID:Rt6AP1Bf0
個人的には「デジ同人専業スレ」「デジ同人兼業スレ」の方が
話題分けしやすいし後から来た人にもわかりやすいかなと思う

専業スレは、税金、法人化、商業仕事、DLDMM以外の販路とか
DLDMMですでに十分な売上を得ている前提の話題
兼業スレは、ジャンル、作風、制作環境、販売戦略とか
DLDMMで売上を得るための話題、みたいな使い分け

このスレ使い終わったら専業スレ立てて
中堅スレ使い終わったら兼業スレ立てるような感じで
0586名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2a-eGgt)
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2017/12/07(木) 19:16:01.68ID:K+/TqdRB0
ああ

金がほしいのう
0588名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b758-UfGl)
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2017/12/07(木) 19:34:45.69ID:WBLLb8xu0
>>571
セールで月300万で荒れたのなら、年500万以上の条件じゃまた荒れると思うよ
セールで月300万なら、4ヶ月のセールで1200万になるから

スレタイを「デジ同人大手」にして
■デジ同人の売上が年1200万以上〜上は制限なし

これなら荒れようがないと思よ
0594名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2a-eGgt)
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2017/12/07(木) 22:07:09.67ID:K+/TqdRB0
ええの?

もうお酒のんでもええの?
0595名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
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2017/12/07(木) 22:21:37.84ID:Rqr5IJSZ0
最近、数年ぶりにラーメンを食べ始めました(´・ω・`)
日清のラーメン屋さんの味噌が美味しいです(´・ω・`)
チャルメラのとんこつはあまり美味しくないです(´・ω・`)
とんこつは正麺が美味しかったです(´・ω・`)
ちなみに、PH調整剤が添加されている物は避けています(´・ω・`)
年収1500万円です(´・ω・`)
正麺はとんこつ以外は美味しくないです(´・ω・`)
ラ王は総じて美味しくないです(´・ω・`)
0598名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
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2017/12/07(木) 22:43:04.60ID:Rqr5IJSZ0
ずっと答えを求め続けてください(´・ω・`)
それは、あなたの自由です(´・ω・`)
私の書き込みに対して、関心を示すのも、何らかの判断をするのも、疑念を抱くのも、あなたの自由です(´・ω・`)
全て、あなたの自由です(´・ω・`)
あなたが満足するまで、考え続けてください(´・ω・`)
ただ、どこかの誰かの妄想に対して、私が関与する事はありません(´・ω・`)

あなたが勝手に抱いた妄想なら、あなたが勝手に解決してください(´・ω・`)
その妄想は、あなただけの物です(´・ω・`)
私は受け取らない(´・ω・`)
0599名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/07(木) 23:58:34.76ID:QxvbIDbp0
>>571
とりあえずそのスレタイとテンプレで、スレ立ててみるよ
テンプレの数字に関しては異論もあるようだけど、数字出したりしても荒れないような、
売れてる人用の別スレを作るってのがまず第一の目的だから、荒れるようならまた変更していけばいいと思うし

ワッチョイ付きのスレ立てるのは初だけど、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れておいて、
あとはだいたいこのスレと同じように、各スレのurl貼っておけばいいのかな
0601名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/08(金) 00:29:54.22ID:UM5uKRwN0
>>600
異論っても、さすがに年収1200万以上じゃ限定されすぎて、俺自身がはじかれちゃってスレ立て出来ないからね
500万はいいラインだと思うけど、それならテンプレの数字には(暫定)とか(推奨)とか付けておこうか
もともと限定するわけだから、人が少なくなるのは仕方ないことだし
0602名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc8-F7Qh)
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2017/12/08(金) 00:56:33.46ID:8PR3qzqH0
つーか大手スレ作ってすぐ消えたんだからこれ以上条件を限定したスレとかいらんから
もうこの話どうでもええわやめようぜくだらん
0603名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f24-wlc6)
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2017/12/08(金) 01:05:05.81ID:6bp4EUne0
過疎るか過疎らないかなんて立ててみないとわからんだろ
そして>>571のスレタイでいいとおれは思うサブに専業って入れてほしいってのもあるが兼業でも稼いでる少数派はいるだろう
ただイイ大人が具体的な金の話するのってほうがちょっとどうなのって思うけどな
一本とかこのくらいの価格で売っててこのくらいのDL数とかもうちょっとオブラートに包んだ言い方してほしい
リアルでもおれ一ヶ月このくらい稼いでるんだけど〜みたいな人間は軽蔑してたしされるような人間だったからな
0604名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7767-g1o3)
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2017/12/08(金) 01:33:41.16ID:9YakDyP30
>>603
そうなんだよねえ
情報がーとか言いながら嫉妬とマウントの感情は絶対に現実にあるわけだし

大金の話をしたい少数の上位層のために人口的に多い中堅〜準大手未満が苛つく構造ってのは普通に考えても良くないよ
繰り返すけど取りあえず>>571で俺も良いと思ってるよ
あとで何かしら修正や調整は要るかもしれんけどね
0607名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7767-g1o3)
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2017/12/08(金) 02:15:43.58ID:9YakDyP30
教育という意味で金の話をタブーにしがちな文化は確かによくないと思うけど
ぶっちゃけこのスレは貧富の差が激しすぎるからそういう話とはまたちょっと違ってデリカシーの問題なんだよな

稼げてない多数の人(中堅〜準大手未満)の集団内で少人数が大声で景気の良い話してたら現実のアメリカとかだと傷害沙汰になりかねんよ
労働者階級を脱せない構造の苛立ちは向こうのほうがすごいしね

だからお互い気分良くスムーズに話せるように分かれようねって話さ
所得レベルの一致した人同士なら金の話してもネガティブな感情は起きないと思うよ
あえてもっと上や下の話を聞きたい人だけが他スレも覗いたり出張的に話を伺いに行けば良いのさ
0608名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/08(金) 02:16:15.05ID:UM5uKRwN0
>>603
自慢したいだけの人もいるとは思うけど、税金や生活の話を具体的にしたいというときに、だいたいの金額を出さざるを得ないときってあると思うんだよ
そういうときに、いちいち嘘だの妄想だの言われるような状態だと、そういう話もしにくいと思うし、
一方で>>604の言う通り別の人たちをイラつかせるのもよくないと思うし

で、いちおう>>571のスレタイでいいような感じっぽいけど、「一晩くらいおいて意見聞いてから」って話も出てたから、
スレ立てるのは一晩おいて昼頃くらいにすることにするよ
0609名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2a-eGgt)
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2017/12/08(金) 05:30:02.33ID:2629OEoy0
流れぶったぎってすまそ

少女終末旅行最高やな

こういう話を書けるクリエイターになれよ、俺もお前も
0610名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f54-wlc6)
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2017/12/08(金) 06:10:51.88ID:NCt9F+3U0
>>609
アニメじゃなくて今ある商業エロゲで遊んでるけどシナリオの文章力に感嘆した
日常生活では使わんまたは知らん単語が山盛りで語彙が豊かでさすがプロのライターだと
プレイしつつメッセージ脳内で反芻するぐらいしょっちゅう熟読しとる
本職は絵だけどああいう表現の幅の広い文章には憧れる
0611名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf2a-HquM)
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2017/12/08(金) 10:08:53.27ID:qU55v5zV0
俺はエロ作品で日常使わない難しい言葉なんて使わないな
別に文学作品じゃないんだから
逆に平易な表現でストーリーが面白くなるようにだけ気を付けてるよ
難しい言葉は全部平易な表現に言い換えて極力外してる
0614名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f54-rxUg)
垢版 |
2017/12/08(金) 11:05:21.82ID:jwL3MjY00
結局、人は自分を基準にした物の見方しかできないからね
DLやDMMだけで稼いでる人には分からないこともある

俺はDL数だけでいえば端から見てあんま稼いでないように見えるだろうが
実際はそれなりに暮らしていけてるわけで
その立場にならないと信じられない事ってあると思うんだよ
でもそれは少数なのも理解してる
だからこそ状況の近い者同士が集まらないと前提が揃わなくて話にならない
0615名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffaf-0+vD)
垢版 |
2017/12/08(金) 12:04:53.70ID:6XxSMn790
他人の収入に対して負の妄想を抱く卑しい者達など放っておけばよいのです(´・ω・`)
卑しい者達が、「その収入は嘘に違いない!嘘に決まっている!怪しいぞ!」と判断したのであれば、それでよいのです(´・ω・`)
それで完結です(´・ω・`)

他人が考えた疑念、思い込みになど一切関与する必要はありません(´・ω・`)
ですから、お金の話しに制限を設ける必要もないと思います(´・ω・`)
話したい人と、聞きたい人が会話をすれば良いのです(´・ω・`)
卑しい者達の妄想など、放っておきなさい(´・ω・`)

あなた方には、何の関係もない事だ(´・ω・`)
0619名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fc9-gvGC)
垢版 |
2017/12/08(金) 12:22:25.00ID:3SR45Zu60
>>604
>情報がーとか言いながら嫉妬とマウントの感情は絶対に現実にあるわけだし

これな
個人的には底辺クラスとかが上位陣を理解できないのと同様に
上位陣が底辺クラスを一切理解できない様もアスぺか何かにしか見えんのよね
なんつーか特に挫折や苦労もなく成り上がっちゃったのかなこういうのって

稼いでても鉄砂糖さんみたいなのは居るし金の話をする以上は嫉妬とマウントは絶対ついて回る
それで荒れたら今度は下限1000万にでもするのかなとか思ってるよ
根本的に自他の嫉妬心や優越心が分かってないから同じ過ちを繰り返すだけじゃねーのかと

まあ実際近い者同士の方が荒れにくくはなるのは確かだろうし建ててもいいと思うけどね
それで過疎ったらまたこのスレに合流となるかこのスレが過疎ったらこっちが本スレに合流かになるだろうし
0624名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:01:30.89ID:UM5uKRwN0
>>621
このスレはこのままなんだから、追い出すとかそういうことではなくて、繰り返しになるけど、
昔は「ピコスレ」「本スレ」「中堅スレor中堅以上スレ」で、3段階で使い分けが出来る状態だったんだよ
ところがいまは「ピコスレ」「中堅以上スレ」しか機能してなくて、売れてる人が自由にレスできるスレがない(こっちで自由にレスするとどうしても荒れる)
だから、むしろ過疎ること前提の避難用のスレを作る感覚なんだよ

では、一晩おいて、特に新案もないようなので、「デジ同人大手〜準大手スレ01」でスレ立ててきます
立てられなかったら申し訳ない
0628名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2a-eGgt)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:27:22.00ID:2629OEoy0
スレ分けは愚策 ま、好きにしろ

次回作、面白いものになりそうで、すごい手応え感じてる

どうせ売れんけどなハハハ
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