【穏健派】受け攻め固定の雑談スレ【逆リバ不可】4©2ch.net
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肉体的には受け攻め固定でリバや逆は受け付けないけど、ガチガチの固定派とは話が合わない方のスレです。
雑談スレですので、愚痴は程々でマターリ雑談しましょう！
■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
・肉体的にA攻めB受け固定
・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG
※逆リバA受けB攻めに多少なりともなんらかの苦手意識があること
※地雷とまではいかない、見てしまってもスルーできる、等は可
※全く苦手に思わない人はその旨の発言を控えてください
■肉体的にA受けB攻めにならない限り下記への愚痴やリバ認定は禁止
・Aを攻めたいB、Bに受けたいA
・Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラ
・攻めのタイプ、受けのタイプ、シチュなどの嗜好違い
（ヘタレ攻め、喘ぐ攻め、女装攻め、襲い受け、男前受けなど）
・逆リバ者、A受けB攻め者のAB作品を読むこと
・逆リバ者、A受けB攻め者と交流すること
■その他注意事項
・リバ雑食へのアンチ、過激派固定へのアンチにならないよう攻撃的すぎる発言は控える
・A総攻、B総受、同軸複数カップリング成立などの好き嫌いで対立しないよう注意
・荒れる元なので、ジャンルやカップリングは伏せること
関連スレは>>2
次スレは>>980が宣言して立てること
前スレ
【穏健派】受け攻め固定の雑談スレ【逆リバ不可】3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1480590319/ >>101
つまりBLは多数派だから「これはBLの話です」とはっきりさせる必要はない
101は性別書いてないレスを（実際BLとは限らないのに）全部勝手に
BL想定として読んでるからBLじゃないならそう言ってくれないとわからない
ってことね ていうかNLって自分からしたら肉体的には男×女でなくなることがないと思ってるから逆リバ不可スレにいるとは思ってなかったわ
NLBLどっちもいていいけど話合わないこともあるし絡まれるの嫌だったら自衛で表記すれば ＞肉体的には男×女でなくなることがない
なんかちょいちょい「AとBの間でさえ逆転しなければOK」と
思ってそうな人いるけどこのスレC×AとかもNGだからね？
男女カプの人も攻めの受けに悩まされたりするでしょ当然 男女カプなら肉体的には男×女しかありえないの同意だ
だからBに彼女や嫁がいたら自動的にB×彼女になるし、Aが女体化したら自動的にB×にょたAになる
男は攻めにも受けにもなれるけど女は受けにしかなれないよね
道具使ってもそれは「肉体的な攻め」ではなく所詮ただの真似事、最終的に本物の男根を突っ込まれるのは結局女の側 攻めの受けに悩まされるのはどの組み合わせでも共通だろうけど逆カプリバの話になるとBLとNLでは話が噛み合わないこともあるでしょうよ >>105
＞だからBに彼女や嫁がいたら自動的にB×彼女になるし
二次でわざわざ彼女や嫁を作ってたらそりゃB攻めと言われるけど
原作で彼女や嫁がいるBは固定受けとして扱われないの？
途中から嫁持ちになったBは固定受けではなくなるの？
これ自分的には重要だから意見聞きたい このスレBL専用じゃないの？男女カプの人なんて一人もいないじゃん
テンプレにも「男女や百合もOK」とは書いてない
元の無印固定スレは男女や百合もOKと明記されてたのにそれが削除されてるんだからこのスレはBL専用ってことだと思う
（>>92とかは単に「現実の男女のシチュをBLに持ち込む」という例だからあくまでBL萌え前提の話）
>>107
嫁に突っ込んだBのどこがB受け固定なんだよ… >>107
原作彼女持ち妻子持ちでも二次で受け固定なら受け固定だな >>107
公式ノマカプだけは例外だと思ってる
でないと青年誌ジャンルとかだと固定名乗れない人達が増えすぎる 二次でどうやって受け固定にすんの？嫁や子供の存在を抹殺して存在しなかったことにすんの？原作の受けが攻めだってことは認めてるの？
そしてもし公式で攻めが掘られ経験があることがわかっても「二次では攻め固定だから！」と同じ事言えんの？ >>108
>>109
>>110
ありがとう、意見は割れるんだね
自分は原作は原作二次は二次で考えるタイプなので二次でAB揺らがないなら固定だと思ってるしタグもABしかつけてないんだよね >>110
固定名乗らなければ解決だと思うんだが…公式ノマカプは別腹！を許すと際限なくなりそう >>112
ID:TgEiSIKNは荒らしだから真に受けなくていいよ Bと嫁の子供が原作通り存在してる二次創作にABタグしかついてなかったら普通に嫌だよ… え、なにまた攻め女体化は固定じゃないとかになるの...めんどい BL原作じゃなきゃ攻めにも受けにも彼女がいるなんてわりと普通のこと
それが許せないID:TgEiSIKNは別の固定スレで彼女持ちのB受けなんて受け固定じゃないって叫んできて 公式はノーカン（公式で掘られ経験がある攻めでも二次で攻め萌えならOK）って人が多いならもうそれでいいんじゃない
原作BLじゃなくてもたまにそういうキャラいるよね、最近のジャンルでも男キャラが掘られてたの発覚してなかった？ >>118
原作で掘られた経験を重視するなら別の男に掘られたその時点で固定Bにもなれないね
公式はノーカンでいいんじゃないかな 既婚子持ちで今まで女抱いた経験しかないBが
Aに出会ってあれよあれよという間に抱かれてしまい
「まさか妻も子もいる自分が抱かれる側に回るなんて…」
ってなるみたいな展開を好きな人は
確かに一定数いそうだ
肉体的なA受けB攻めは絶対！ってルールにするより
公式設定なら肉体的なA受けB攻めもありってルールのほうが
実情に即してるのかもしれない 既婚者男が受けになるのも普通に男女っぼく見える
昼ドラみたいな >>80
あくまで攻め受け二人の肉体的関係性での固定
単一としての固定 では感じかたも違うかも AB萌えしてたら公式がCAとDBでくっついてしまってギャー！となったことはある
Aが公式受けなのは残念だったけどABは今でも好き >>123
あるあるあ
AB萌えしてたら最後公式CAきたw
でもまぁやっぱりABが好きだし萌えるし今でも描くならABだわ >>124
原作と気が合わないとつらいよね…
自分は公式はABだって最初からわかっててもBA萌えしちゃったりすることもある 公式ってことはジャンルがBLゲーとかBL漫画なのかな >>126
BLジャンルなこともあるしそうじゃないこともある BAとして描かれてるものを勝手にAB変換してるってこと？
うげぇ〜 >>129
BA作品をAB変換で萌えるのって嫌われる似非固定の典型では？ AB作品をBAで読んでいるのは気持ちのいいもんではないよね
個人的には別にBAで読んでもいいけど口にだけは出さないでほしいわ
>>120
まさにそのタイプ
子持ちではなく元カノがいたという原作設定なんだけど BAでAB萌えするのも
彼女のいたキャラで受け萌えするのも
やってることとしては同レベルなのでは？ そりゃ作者の意図と違う萌え方してるのは褒められたことじゃない
だから隠れてこそこそやるんだよ
それは元カノいたのに受け萌えしてる>>131も同じだと思う 好きな書き手が攻めの受けカプアンソロに参加しててちょっとダメージ受けた
逆リバよりはまだ許容できるけどやっぱなんか嫌だなぁ >>120
自分もそれ
Bは女相手には攻めだけど男相手には絶対受け固定がいい そういうこだわりなのは理解できるけど
それで左右固定名乗られると誤解を生みそうだし各方面に迷惑かかりそう
外ではそのまま「NLではB攻め、BLではB受け」って自己紹介してほしいな
スレ外で単純に左右固定を名乗るのは個人的にやめてほしい… そういえば逆リバ嫌いスレが「CAとABが好きだけどそれぞれのカプで固定しないと地雷」
みたいな嗜好の人のスレだったよね
NLならB攻めもいけるのって左右固定というよりそっちの嗜好ではないんだろうか
相手によって受け攻め変わるけどカプ内では役割固定っていう やっぱり女相手だろうと攻めたらそれはもう攻めじゃん…
攻めも受けもやるならそれはリバキャラでもう固定でも何でもないだろ…
このスレが緩めなのは初めからだけど固定である意味が無くなるからそこだけは流石に守らない…？ 非童貞受けや子持ち受けを追い出すのはおかしいって話だったよね BAも読めてBAのAの解釈が自分にぴったり！って大喜びしてるABの人に
（BAのAはかわいいを強調した所謂受け要素盛り、BAの方が圧倒的メジャー）
うちのABのAがかっこよくてイケメンですね！って褒められてやや複雑
あっちをぴったりって思ってる人から見たら、こいつ攻めにするのに盛ってるなーって見られてるんじゃないかって思えてきてね
悪気あったり皮肉で言ってるわけじゃなく、強いて言うなら「こういうのもアリですよね〜」的なのだろうと頭ではわかってても喜びきれない
しかも、かっこいいAも目指したけど基本的にうちはヘタレ攻めで襲い受なんだよ…複雑だ いやいやいやAB内だけじゃないでしょ受けだけど他キャラには攻めとかってのはNGと>>1にある
Bが受けなら誰相手にも受けでなければならないのがここでの固定でここでのルールだろう…
だから流石にそれは守らないか？と言ってるだけ 公式と二次の区別つけてない人はわざと？
公式でＢに彼女や奥さんがいても二次で肉体的にＡＢ固定ならＡＢ固定でしょ >>144
公式ではB攻めだけど二次で肉体的にB受け固定って
具体的にどういう状態かよくわからないんだけど…
>>120みたいなのはなしってことかな
元々受け萌えしてたキャラが後から結婚したなら
結婚前の設定だけで萌えるのはありだろうけど
元々既婚で子持ちのキャラの場合はどうするんだろう 公式がA受けB攻めだとしてもA受けB攻めはNL含めて苦手
二次創作ではA受けB攻めをNL含めて見れないし見たらダメージ
くらいなら一応固定かね
二次のA受けB攻め見たり語ったりするのはさすがにないよね >>147
公式のB攻めNLカプを公式の範囲で見たり萌えたり語ったり
するのはいいのかな >>146
少年誌ではＢに彼女がいることもあるし青年誌ではＢが妻子持ちのこともある
癌種の吉良のように途中でＢが彼女と一線を超えてしまう作品もある
極端な例だけど鱒男×海苔助で逆リバは描かない読まないという人は自分的に受け攻め固定
海苔助は妻子持ちだけどその人の二次創作の中で海苔助は受け固定なんだから >>149
公式B攻めNLは二次では見ない萌えない語らないのは前提で
公式のB攻めNLを「公式の範囲では」見るし萌えるし語る
って場合のことなんだけど…
例えば原作にあるBと嫁のラブラブエピソードとかさ
それすら「見ない萌えない語らない」を貫くのかなと
>>150
＞海苔助は妻子持ちだけどその人の二次創作の中で海苔助は受け固定
その人は乗り助に妻子がいないパラレル設定の
二次創作しか絶対に描かない読まないということで合ってる？
原作設定のオールキャラも絶対読まないし
原作設定の益男×乗り助も絶対読まない的な NLはノーカウントで受け攻めはBL限定
そういう認識の人は多いしそういう人を追い出すなってことでしょ BLとNLごっちゃにしてる人ってわざとやってるだろ
女体攻め萌えしてそう→ ID:TgEiSIKN >>151
カプの為に原作があるわけじゃないから、原作を語る上で「公式の範囲内」で見る読む萌えるのは有りかなと思ってる
二次で彼女嫁子供の扱いをどうするかは人それぞれかなぁ
存在を匂わせないのがいい人もいれば完全に消してしまうなんて酷いと思う人もいるしね A受けB攻めには「公式の範囲内」で萌えるのもなしでしょ
見てしまうのは公式だから仕方ないけどそこに萌えたらさすがにアウトだわ
萌え語りもアウト
公式だろうとA受けB攻めに萌えてるのに固定を自称したい理由がわからない うーん公式ならあり派と公式でもナシ派で意見がわかれるね
>>156的には受けと嫁の結婚を祝福できたら固定じゃない感じ？ あっ訂正
Bと嫁どころか原作のB単体に萌えるのもだめなのか
公式のBが攻めな場合、原作Bに萌え＝B攻め萌え になっちゃう
つまり「原作は一応読むけど原作のBには一切萌えない・
二次の受け改変Bしか好きじゃないなら固定名乗ってよし」
というのが既婚子持ちBについての>>156の固定の条件？ >>155
＞二次で彼女嫁子供の扱いをどうするかは人それぞれかなぁ
＞存在を匂わせないのがいい人もいれば完全に消してしまうなんて酷いと思う人もいるしね
そこ人それぞれで済ませちゃ駄目だと思うわ…Bが嫁と結婚して子供生ませてる公式設定をそのままにしつつB受け固定名乗るとかねーよ完全に消せよ もうこれモメサでしょ
そうじゃないとしてもこのスレには合わないわ 「Bが女を抱いた経験がある」という設定のABを描いたり読んだりするのは問題
エロがなければ女抱いてもいい・公式なら女抱いてもいいという訳ではない
例え公式で女抱いてても二次にはその設定を一切持ち込まないのが大切 ■このスレでの受け攻め固定とは（好きなカップリング=AB）
・肉体的にA攻めB受け固定
・BAやリバはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラはNG >>166
それは二次の話であって公式の話じゃないよ
BLなら公式ノマはノーカンで二次やってる人がほとんどでしょ >>135と同じCP状況
>>152の認識でこのスレに来てた 公式ノマカプノーカンっていうのは
原作ではBが攻めで非童貞であっても
二次ではBが受けで童貞設定を貫いてるならよしってことだよ
二次創作の中で「公式ノマカプB×C前提のA×B」を
読んだり描いたり萌えてたりしていいってことじゃなく 公式ノマカプノーカンて
受け攻めの概念を公式ノマカプに当てはめないってことだよ >>169
それはつまり>>158であって原作で非童貞の単体Bは拒否するってこと？
原作があってこその二次でB否定ってどうなの >>170
公式ノマカプB×CはB攻めに含まれないってこと？
エロがあっても？ >>171
原作と二次は分けて考えようよ
公式は公式、二次は二次でいいじゃん
何もかも公式通りにしなければいけないことはない
二次で捏造に萌えたから公式否定というのは早計
捏造カプに萌えつつ原作を好きなのが普通だと思う >>172
「受け攻め固定の人が公式女絡みはノーカンだった」
という愚痴をよく見かけるからそういう意味でしょ？
非童貞設定のBでも受けは受けだよ >>173
ああ、ごめん勘違いした
公式と二次を別に考えてAB萌えつつ原作と公式の関係も好きは大賛成です >>174
受け攻め固定を名乗ってる人が公式女絡みはノーカンだった
（女絡みならB攻め二次いけるリバ者だった）
って愚痴だと思うよそれ
>>175
そうそう
原作の攻めBや原作のB×Cに萌えるだけならいいと思うんだ
でもそれを二次にまで持ち込むのはさすがにね >>174
＞非童貞設定のBでも受けは受けだよ
だよね
公式で非童貞設定なら二次でも非童貞設定じゃないと不自然 >>176
いやいや原作の攻めBや原作のB×Cに萌えるのもなしでしょ固定なら
せいぜい許容できるくらいまででB攻めに萌えるのは公式だろうとないわ 最近もしかしてこの人は固定なのかなと思ってた人が
熱くBノマ感想語ってるの見てがっかりしたところだ
攻めとしてのBに萌えてるとしか感じられなくてほんと幻滅した
いかにBが誰かを攻めてる姿がいいかとか知らんわ… 原作のBが非童貞な場合原作読んでBに萌えちゃいけないのか >>180
NL攻めのBに萌えてるのにB受け固定表記してたら表記詐欺になるだろうね
原作Bは非童貞設定以外は萌える
過去の女性経験がなければよかったのに…みたいな感じならまだわかる なければよかったも何もそれがBなんだから仕方ないよ
B×誰かのノマカプに萌えてるわけではなく
ただ公式そのままのB単体に萌えてるだけ 補足
ちょっとフェイク入れるけど自ジャンルのBは女好きでタラシで経験豊富な上
非童貞なのがはっきり描写されてるキャラ
だから「非童貞じゃないB」ってかなりBのパーソナリティの否定なんだよね… >>181
いやBは作者が攻めとして描いてるキャラなんだから原作のBに萌えちゃだめでしょう
BA作品読んでおきながら「受け攻めが合わない以外はめっちゃ萌える、これがBAじゃなくてABだったらよかったのに…」って言うのと同じだよねそれ 非童貞設定のBが男同士の絡みでは受け固定になる
それに萌えてる人がいてもいいよね >>184
＞いやBは作者が攻めとして描いてるキャラなんだから原作のBに萌えちゃだめでしょう
それはさすがにどうなの…
そういやガチ固定さんは妻子持ち彼女持ちのキャラは攻め認定で最初から受け萌えはしないんかね？ 自分は彼女や妻子持ちキャラは二次ホモ萌えしちゃった時は必ず攻めになるわ…
まあ例えば偉人の名を借りた作品とかだと普通にキャラとして嫁がいることもあるし
キャラとして出てなくても作品を語る上で欠かせない背景の歴史上には嫁が必ずといっていいほどいるし
そういうキャラを作品での見た目や性格によっては受けにしたいって人もそりゃいるだろうなとは思うがなあ >>186
攻め認定も何もその場合のBは公式攻めなキャラなんでしょ？
どういう気持ちで攻めBに対して受け萌えできるのか聞いてみたいよ
エロなしだからって無理やり脳内で受け変換する感じなのかな
それともエロゲ主人公みたいなガチエロシーンある攻めキャラでも受け萌えできるんだろうか 思いつくエロゲ主人公1人しかいなかったけど受けで検索かけたらあったよ
数は少なかったけど右固定総受けが大半な感じだった その人たちが原作のガチ攻めなBやB攻めエロシーンにも萌えてるんだとしたら固定とはちょっと違うかもね
単に二次ではB総受けしか描いてないってだけなんじゃ 妻子持ちや彼女持ちって単なる設定でそこからエロを想像するわけじゃないからなあ
攻めという認識はないわ 受け攻めってBLやGL用語だと思ってたよ
NLでも受け攻めを使うとは知らなかったなぁ >>189なら男×主人公だよ
総受けは女含んでたかもしれないけどそこまで見てない
あと女×男は女攻めとか言わなかったっけ 原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）に萌えてる
二次では「原作通り攻め経験のある非童貞Bが受けに回る」という設定のB受け作品を描いたり読んだりしている
原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）に萌えてる
二次では「原作と違ってBが童貞」という設定のB受け作品のみ描いたり読んだりしている
原作のB（公式攻め）やBノマ（公式カプ）には萌えていない
二次では「原作と違ってBが童貞」という設定のB受け作品のみ描いたり読んだりしている
一番上は「二次でB受けしか描いてない」には当たらないような気がするんだよね…
これBがリバキャラになってるよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ID:Umd23fEs
公式攻めとか無茶苦茶言ってるな
女を男と同等と考えてるの？こういう人ってBLに口出すのやめて欲しいやっぱりBL以外は別スレにして欲しい >>198
それだと公式がBLの場合はどうすんの
BLゲーの攻め同士のカプとかたまに見かけたことあるけど 公式がBLで受けが女性経験あるというのはあるけど
男相手なら受けるだけなら受け
攻め扱いにはならない
左右固定ということになるよ BLは男×男でカプを見る
だから攻めの女体化だとまた話が違ってくると思うけどね
それやったらリバになると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
