萌えと哀しみの落日ジャンル 8.5年目 [無断転載禁止]©2ch.net
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO!
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´;ω;`) ムカシハ アンナニ ニンキジャンル ダッタノニネ.....
※ 次スレは>>980が立ててください 超名作とかカルト人気あるようなゲームなら古くてもやりたいって手を出してくれる人はいるんだけどね
それ以外はね… ゲームなら絵と音を最新機種基準にしてUIを現代に合わせて便利にする
それ以外は一切手を付けないリメイクが理想
さすがに音楽がピコピコのまんまだったりUIが昔のまんまだと誰も遊んでくれないし
かと言って内容を変えられたら旧版ファンと新板ファンの間で論争が起きてしんどいし ジャンル隆盛の頃からいたけど今やジャンルは斜陽どころか落日になってしまった
最盛期の頃だってCPはマイナーだったからあまり本はないけど当時からこつこつ買い溜めてたから遺産はある
寂しくなったらそれらを眺めて萌えをいただきそして移って行った人のことを悲しく思う
何でこんな可愛い自CPを捨てたんだろう 懐かしいとか昔好きだった系の懐かしむ発言って
言ってる側に悪意が無いのはわかってるんだけど
賞味期限が切れた過去の作品って言われてるようで
グサグサくるんだよね 海外ジャンルでキャラに対してRIPって言われてるの見たときかなりダメージだった
まだ活動している私は墓荒らしか何かか 王とともに永久に眠る埴輪かもしれない
いや生きてるんだけども たぶん自ジャンルで一番作品数多くて長くやってるサイトさんがいつの間にか404
交流してる他サイトさんの日記見ても何も書いてないけど何があったんだろう… >>433
生きてる埴輪…ハニ太郎か
サイトや作品がないわけじゃないんだけど
5とか公式サイトのログとかでかつての公式・同人両方の盛り上がりっぷりを見ると現状が寂しくなる…
サイトも新着来た!と思ったら間を置かずに更新しなくなるか数話更新して別ジャンルに移動してしまう
最盛期にハマってたらどれだけ充実してたんだろうなぁ 支部でオンリーワンで細々やってるんだけど、半年くらいかけてブクマは何人かにしてもらえた
見てもらえているという事実だけでありがたいんだけど
ブクマするならついでにいいねも押してくれよとそんなことを思ってしまう
自分がいいねとブクマはセットでする派というのもあるけど、いいねがないと
正直イマイチだけどまあ他にないからとりあえずブクマしとくか…って感じに思われてそうというか…
卑屈になってだめだなあ… ずいぶん前に終わってほぼ絶対続編はないであろう有名な漫画のとあるキャラが大好きで
ウン十年もずっと愛し続けてるんだけど
そのキャラ苗字しかないキャラなんだ
カプ萌え二次創作もしてるんだけど苗字しかわからないキャラをカプらせるってすごいしんどいし限界感じる
続きを書いて欲しいとはいわないからせめてキャラの名前を知りたいよ 数少ないマイナー自ジャンルの友人が昨日から流行ジャンルにハマったみたいで2日間その話しかしてないわ…
こんなにたくさんレベルの高い作品があるなんてとか
よかったね流行巨大ジャンルもう戻って来なそう
楽しそうで何よりだけどめちゃくちゃ寂しい >>440
同じ状況だ
こちらは斜陽ジャンルだけど数少ない尊敬する作家さんが
巨大な流行ジャンルにはまった
そちらは毎月オンリー開催、友達もけた違いに出来るみたいだし
売れる数も次元が違うようで凄く楽しそうに活動してる
たまに自ジャンルでスぺも取るけど開始直後から買い物と
交流で流行ジャンルに昼頃までいなくなるから悲しい 自分とこも相互の大手さんが巨大旬ジャンルに移動した
あんなに好きだったこっちのジャンル
まったくつぶやかずに新ジャンル萌えまくりで
つらくてミュートしたけどたまに未練がましくホーム覗いて
あっという間にフォロワー数倍になって
ケタ違いの反応もらってるの見て落ち込んでしまう
向こうにもミュートされてるだろうし
もう繋がってる意味ないよなと思うけど
お互いブロ解までする決心はつかないという 10年ほど前に少しだけ盛り上がって腐女子の身内揉めにより徹底的に破壊されたジャンルにまだ萌えてるんだけど
荒廃後はまったくどこにも腐女子がいなくなってしまった
定期的に渋ツイグーグルで検索するけどまったく出てこない
そもそも自分の好きなカプがオンリーワンで逆メジャーカプなんで自分以外このカプを好きな人に出会ったことがない
もうひとつ20年も前に完結したジャンルはいまだに活気があって人が途切れることなく和気あいあいと続いてる
この違いにたまに無性にむなしくなってあの問題さえなければ…といまだに思うけど
10年も前の話を引きずってる自分に対してもしょうもないなと思うこともある 15年前にハマってたジャンルに再燃して支部投稿始めた
落日のマイナーカプだから周りに誰もいなくてたまにすごく寂しくなる
ブクマどころか閲覧も伸びないしね
だけど裏を返せば誰もいない分気兼ねしないでやれるってことだし、もうしばらく自分のためにも頑張ろうと思う あああああああああ落日ジャンル一人で寂しすぎる
寂しいっつっても人は来ないむしろ去る
一人でツイや渋に投稿して裸踊り楽しんでますウッホウッホって表では言ってるけど寂しすぎるよおおおおおおおおおおおお 古いジャンルに再燃してからもう四年そのジャンルのことしか考えられない
多分ずっとこのままだと思う
こんなに好きでいられるのは流行ってないからのような気がする
昔はまってた大流行ジャンルはどれもキャラはともかくジャンル自体は嫌いになってしまった 年取ってから昔ハマってたのに再燃すると長く続けられるパターンが多い
落日になってることが多いんだけどね… 今の自分もそんな感じだな
リアルタイムではキャラの好き嫌いだけで盛り上がってた。
改めて読んだら、実は壮大なストーリーだったこととか
キャラに対する思いも色々見直したり、考えさせられてしまったり…。
そんな今の方が、妄想はたぎりまくって、
読みたい、あるいは書いてみたいなんて思ってる。 ある程度周囲の環境が静かでジャンル内のギスギスとかもめ事とか無い方が
落ち着いて萌えられて長続きしたりするんだよね…
一長一短というか… 今オンリーワンでやってるんだけど、中古で手に入れた同人誌の奥付から404じゃないサイト(ただし十年くらい前から稼働していない)にたどり着いた
絵がまたすっっっっっごい好みで、楽園はここにあった…と軽く泣きかけた
自分がカウンター回してることで怪訝に思われて消されませんように…とびくびくしながら拝んでる
最後の更新がツイッター始めましたなんだけど、今その垢全く違う人が使ってるみたいで惜しい
十年前のサイトについて何か言われるのは管理人からしたらただの恐怖かもしれないけど、正直めちゃくちゃ感想送りたい あとそのサイト以外に三十年近く前の作品をネットに再掲してくれているサイトも一つだけある
更新はしないけど思い出として残しておきます、と書いてくれているからここは消される心配はなく安心なんだけど、
同人抜きにめちゃくちゃ壮大なストーリーの感動巨編が「終わりをどうするつもりだったのか自分でも忘れてしまった」と未完のままアップされている
物語の一部だけでもこの感動を味わえたことに感謝するべきなんだろうけど、心の底ではもどかしさに胸をかきむしる思い
さわりだけでもいいから思い出してほしい…
長々とごめん 10年位前のめっちゃ盛り上がってるキャラスレを定期的に読み返して寂しさを紛らわせてる 終わって四半世紀近いのに私は今でも好き
仲間がいなくてこんなに引きずっている私がおかしいの?とすら思ってしまう 本当に失礼だとは自分でも思いつつ、正直絵が好みでない同人誌を中古で買った
そしたら表紙のカラーはうーん…という感じだったのに、モノクロの中身はめっっっっちゃくちゃ良かった
別段塗りが下手とかそういう訳ではないのに、なんでこんなに印象が違うのか不思議
そして同人誌という一つの作品からもらうパワーたるやすごい、昨日から萌えが溢れて止まらん 表紙で損してる本あるある
今より昔の方が頻発してるような気が勝手にしてる
この最高に萌える本が中古なんかじゃなくイベントで買えた時期に嵌りたかったような
同時期だったら比べて凹みそうだからこれでよかったような
微妙な気持ちだ アニメ終わって10年近くなるジャンルにハマってるけど全盛期に本が大量に出てたから中古でたくさん買えて楽しい
今はもうネタ切れなのか解釈違いの本やパラレルばかり… 創作活動してる人がほぼ外国人
最近はスペイン語が多い
エキサイト翻訳使えば何が起こってるかくらいは何となくわかるけどもどかしい >>456
10年前とかの本だと中古書店では扱い少なくない?
数年前に流行ったジャンルとかがたくさんあるイメージ >>458
当時の中〜大手は刷りまくってたみたいだからまだ選べる程度には残ってる
というか今が過疎すぎてまともな本が全然ないんだ…サークルもオフ会状態でやる気ないみたいだし >>458
駿河とかは懐古ジャンルでも待ってると結構入荷されるよ
先日20年以上前のお宝同人誌を手に入れてまさしく家宝になってる 人気絵師さんたちが
どんどん旬ジャンルにすっ転んでる
放置垢も増えてるしTL全然動かない 旬ジャンルは反応も違うもんね…
自ジャンルの字神は今まで全然ブクマついてなかったけど旬に行っていきなりデイ欄入ってた
読者の反応見て本当に神は神だったんだと改めて気づかされた
もっとちゃんと崇めておけばよかった 旬ジャンルに移動した絵師さんが
現ジャンルの絵師さんに勧誘かけてるの丸見えでキツい
「公式供給溺れそうなくらいだしイベントも多いし
二次も大漁で天国ですよ!ハマってください!」
やめてくださいジャンル変えしたからって
あなたの事嫌いにはなりたくないんです 「移動したんじゃない、好きなものが増えただけ」
これ系の発言どうしてもモヤモヤする それ本来はジャンルの切れ目が縁の切れ目な筈の知り合いを減らしたくない=フォロワー減らしたくないための詭弁なのがあまりにも透け透けだから >>464
それ言ってるの175ばっかだから気にしないで。自分の節操の無さ棚に上げて言い訳いつも必死だなって思ってる
同人趣味なんて本来は自分だけが楽しめればいいものなのに、いつからこんなに周囲の動向気にするようになっちゃったんだろう?
最近は周りから人が消えてくのが辛くて、楽しい筈の趣味が辛いものになってきてる気がする
でもここのスレ見つけて、こんな寂しい思いは自分だけじゃないんだって知れて読みながら泣いた 移動したり掛け持ちしてるジャンルがメジャーだったら正直がっかりするけど
そっちのジャンルもマイナーだったり古いジャンルだとむしろ高感度上がる
たまにいるそういう人 落日自ジャンルで複数カプ描いてその他マイナーや他の落日作品の本も出してる人居る
違うジャンルの本出す度に「こんな珍しいジャンル出すの変わってるよね」や
飽きてない好きなの増えただけとか好きなものが沢山あるだけ発言も忘れない
出すのは構わないけど珍しいジャンル本出すのをステータスにしちゃってるのがウザいし
原作ちょっと読めばわかるような設定も曖昧で好き好き言うし無理ってなった
根底は流行りジャンルつまむ奴と変わらないなと思った
流行所じゃ埋もれるし特別感ないからマイナー居るんだろうな ここも一途信仰なのか
同人を本格的に始めたのが現活動ジャンルで
萌えは続いてるし二桁年数ずっとコンスタントに本出しているんだけど
新しいもの面白そうなもの見つけて並行して楽しむこと(ツイで語ったりごくたまに絵をアップしたり程度)の何がいけないの
って言ってたら節操なし認定されそうだな
ジャンル移動は一度もしてないけど常にジャンルの創作と語りのみをしてるわけじゃないし
頭も体も一つしかないし無理効かないから1ヶ月くらいは絵のアップしないとか普通
勝手にジャンル愛冷めてるんじゃないのとか思われてたらたまんないな >>470
自分に言ってる?だとしたら違うと思うけど
マイナースレはたまに見てたけど書き込んだことないわ 落日ジャンルって昔好きだった物に何年後かにまた再燃したって人も多いし
好きなものが増えていくってこと自体は普通にある現象だから何も問題ないよ
ただ、忘れたわけじゃない飽きたんじゃないってわざわざ繰り返しアピールする人って大抵は何か後ろめたいことがある人だよなとは感じるw
そういうチラチラアピールせずに描きたいものを伸び伸び描いてる人ならたとえ人気ジャンルに移動していってもモヤッとすることも少ない気がする ここもなんてどこかと比較するようなことを書くのがわざとらしい >>473
マイナースレのログ見てたら昔はメジャーだった作品はマイナースレにふさわしくないってあったから
じゃあこっちに書き込もうって思っただけだよ
向こう見てる最中も一途一途ってあってちょっとうんざりしてただけ >>474
マイナースレでうんざりしてこっちに来てもうんざりしたの?
わざわざ書き込まずに去ってほしいわ
キョロキョロしてる奴より一途が良しとされるのは当然なんだから 「他ジャンル好きになって今はそっちに夢中だからその分自ジャンルにかける熱や時間は減った」
というのは事実なのに後半をなぜか認めたがらない人いる
好きなもの増えただけだから何も変わらないというのは違うよね、今まで通りではないよねっていう… 落日ジャンルにいつまでも人がいるわけないんだよ
だから落日になってるわけでそこは認めないと 前ジャンルも今までと同じペースか新ジャンルと同じくらいの更新度ならわかるけど
前ジャンルは描かなくなって言葉だけで「好きなものが増えただけ」は詭弁に感じる
大抵後者だし
>>472と同じでそれなら何も言わずにのびのび描いてくれた方がいいな 詭弁も何も可処分時間が変わらないのに活動ジャンルを増やす一方とか普通に過労死一直線じゃねーか
嫌いになった訳でもやめると決めた訳でもないなら事実をそのまま言って何が悪いんだか
ましてや「言い訳するのは後ろ暗い証拠」てw
そういうつまらん圧力かけるから誤解や根も葉もない憶測や酷いときには悪意の嘘が既成事実化する
そうしたら今度は誰か(お前らとは限らないが違うという保証もない)が「否定しないのは認めてる証拠」で永久コンボ開始
世に苛めや村八分が絶えないのはお前らみたいのが幅きかすせいだといい加減気づけ >>479
人が減るのは仕方ない
でもメインジャンル変えるときに言い訳とか砂かけされるとむなしい 落日からメジャーに移動した絵馬が反応ザクザクで交流も楽しそうで、自ジャンルや自CPのことを一切呟いてないのに
時々思い出したようにRTして「○○はいいぞ」とだけ言われると、じゃあ何で移動したんだよとモヤモヤする でも事実だよ
反応ある方が嬉しいもん
あと、実質本当に熱量が一緒でも、ハマったばっかって
描きたいこといっぱいあるからそっちの比重が高くなるんだよね
総作品数では元ジャンルの方が圧倒的じゃないか 書きたいこといっぱいで比重が大きくなることを
「ハマったばっかで熱量高い」と言うんだと思うが
っていうか新しいものにハマったらそっちが新鮮で
熱量が高くなり、かける時間も多くなるのは
ごく普通のことなんだから、
変に言い訳しなければいいのに 移住しちゃったのかな残念だなと思ってた人の方が帰ってくるってか並行してくれる率高い気がするわ
まだ前ジャンルに愛情ありますってわざわざ言う人は言うだけで新作軽くここ3年はお見かけしてませんけどな展開が多いような
まぁ趣味だから好きにやりゃ良いんだけどさ
まだ居てくれる間に崇めておかないとな
そろそろまた新作出るからまたまた人減る予感だわ… 新ジャンルで大はしゃぎしながらたまーーーーに思い出したようにまだ好きなんですよ!って呟くだけで何もしないとか、新ジャンルの作品はめちゃくちゃ気合い入れてこっちは明らかに手抜き落書きとかで差があからさまとかはうへるけど、
ペースは落ちても変わらず作品作ってるなら何ジャンル掛け持ちしようがどのジャンルも好きなんだなーとしか思わないわ
声だけでかくて自分じゃ何もしない歴は長い一途古参村長様が幅きかせてる落日村ジャンルだから一途とかそんなもんはどうでもいい >新ジャンルで大はしゃぎしながらたまーーーーに思い出したようにまだ好きなんですよ!って呟くだけで何もしないとか、新ジャンルの作品はめちゃくちゃ気合い入れてこっちは明らかに手抜き落書きとかで差があからさまとかはうへるけど、
これもなんら問題ないような…
「どのジャンルも好きなんだな」としか思わない
呟くだけで何もしないジャンルや
手抜き落書きだけのジャンルも
ずっと好きなことには変わりないよ
たとえ別ジャンルに夢中でそっちの作品しかアップしなくなっても
それまでのジャンルを好きな気持ちは少しも減らない 心の内で好きな気持ちまでは別に否定しないけど創作しないなら同人のジャンルとしてはいない人じゃん
落日や旬やマイナーといったジャンル規模なんて書き手の数で決まるのに心の内で好きな人がどんなに多くてもカウントされないよ >>489
>ペースは落ちても変わらず作品作ってるなら何ジャンル掛け持ちしようがどのジャンルも好きなんだなーとしか思わないわ
ベースの落ち方によるな
ごくたまにしかアップしないならその程度の好きなんだなって感じ 作品への愛はやっぱ創作して示してほしい
自ジャンルにも他ジャンル兼任の人結構いるけど殆どの人が自ジャンルおざなりになってる >>489
>>492
ペースは多少遅くとも一定以上のクオリティの作品を定期的に生産してる人じゃないと「このジャンルも好き」と認めてもらえないのか…
>>495
何もしてないことはないだろ…本買うから買い専なんだよ…買い専いなくなったら本出す人も困ると思うよ >>494
心の中なんて見えないんだから態度で示してくれないとわからないよね
別ジャンルばかり描いて語っていいねして
自ジャンルにはまったく触れないんじゃ…
好きな気持ちがなくなったとまでは言わないまでも
熱がそっちに移ったんだなと判断されるのは仕方ない >>496
買うだけじゃわかんないよ
感想送るとか交流するとかもなかったらサイレントすぎると思う >>498
感想はともかく交流求めてくる買い専って迷惑がられること多いと思うが 上でも書き込んだ462です
シリアスな原作沿いで書いてた字神が旬ジャンルでもう別人かってくらい甘々書いてめっちゃ反応貰ってた
までが前回までの話
そうしたら信者が自ジャンルでもそういうの書いて下さいって凸して凹ませてしまった…
その人は二次でもシリアスな原作キャラのイメージを崩さない人だった
自CPでは出来ない事を書いただけだったみたい
何だかその凸が今までの作風否定?みたいで心無いことを言う人がいるなぁと引いてしまった
そしてやっぱり自分ももっと真剣に感想伝えておくんだったと後悔 >>500
私は現に交流あるけどうざいとか思ったことなかったからそうなの?って驚いた
同じものが好きな同士話せたら嬉しいよ >>501
いつまでもいると思うな親と神だな…
他のジャンルで楽しそうにしてるところに感想送るのも難しいしなぁ
501の神があんまり気にしないこと良いけど ジャンルスレが死んでしまって悲しい
元は大きいジャンルだったのに委員長のせいで… 同人板と数字にスレがあったがヲチがひどくて同人板あぼん
数字スレは閑古
難民やピン難に暴れていた人たちまとめて居なくなって焼け野原
自分はオフ撤退で数年何も創作できなかったよ
やっと心身が落ち着いてやる気が戻ったが
ジャンルに人はいなくなっていた 自分が前にいた当時既に落日だったジャンルもそんな感じ
ツイ大手が傾向叩きをしたり管理してたジャンル内で使われてたサイトの利用者の情報を流して荒れ始めて
そのあとその人と仲が良い大手がトレパク騒ぎを起こしてジャンル者以外の人達がスレになだれ込んできて壊滅状態
その頃に自分も離れたけど落日ながらジャンルの知名度はあるから今は人が戻ったみたい うちのジャンルも同じキャラを好きな人同士でもない限り
基本は敵みたいな悲惨な状況になっていった
酷い燃え方しても続くジャンルあるけど、そういうとこは新規が入って来てるんだろうな 公式に動きがない期間
その間発表されるスピンオフ等の話したり
作品かいたりが多いジャンルなんだけど
みんな別作品にはまれていいね私無理とか
公式に動きあればあったで
みんな騒がしいけど私はAB一筋なんで…とか
いちいちうるさい。
他CP本命にスライドする人もいるから寂しいのはわかるけど
大体他作品の感想言ってる人たちの方が
自CP作品も多く作ってるんだけどそれはスルーなんだな
一途じゃないと認めないのはいいけど嫌味やめてほしいわ 公式は休載だらけろくに話進まない
未完で終わることも覚悟してる
このグダグダさえなければこんなに人離れてなかったかもな
怒りを覚えながら離れていった人だって多い たまに公式が動くとファンの神経逆なでするような地雷ばっか踏むから
正直公式には大人しくしてほしいとさえ思ってしまう自ジャンル
公式が動けば何でも嬉しい訳じゃないけど公式マンセーな一部ファンもいて複雑 連載続いているけだヲチがひどくて人が減り
自分も撤退
貴様でかろうじて厭離はあるけどオフ会状態
今更オフに戻る気はなく細々とオンでやっても反応がない
寂しい ジャンル過疎ると身内頒布のオフ会化になるの辛いけど
それすらすぎた人もいっぱいいるんだろうな オフで活動してるひとがいるだけ羨ましいレベル
本スレが落ちちゃうと落日を実感するよね
もともと人が減ってたのに強烈なアンチが暴れまわったせいで焼け野原
あんなマイナー作品な過疎スレにもアンチがいたんだって逆にびっくりだったわ 身内頒布会でも好きキャラやカプが同じならまだいいけど
全員オンリーワンで本当はお互いのカプに興味ないのに
本交換しあって絶賛感想言い合うの本当に空しいよね
活動応援しあってるのは本当だけど
単にジャンルの灯を絶やさないためっていう
みんなだんだん折本やペーパーしか出さなくなるわそりゃ 本スレ落ちたなぁ
最後は注意喚起と公式への愚痴と嗜好の対立
言葉使いの些細な噛み付きでギスギスしながら沈んでった
イベント楽しかったねとか書き込んでみても
全然反応なくてあぁもう掲示板でこういうの語れないんだなぁとショックだった 対立煽りが沸きやすい上に大真面目に反応する善良だけど迷惑な人が多くてきつかった
それも過去のことだけど 自ジャンルは公式展開が気に入らなくて
強烈なアンチ化した元信者の病人が
凄まじい粘着力で公式disを繰り返す地獄スレだった
もう落ちたまんまでいい >>520
> 自ジャンルは公式展開が気に入らなくて
> 強烈なアンチ化した元信者の病人が
> 凄まじい粘着力で公式disを繰り返す地獄スレ
自ジャンルは同状態が今も続いてアンチスレも大回転してる
だから公式展開は続いてるけどオンオフともに死滅したわ 20年位前にマイナーながらもアニメ化してピークだった作品に
今更ながら再燃してしまった
当時もマイナーだったが今なんて人が居ない…
ツイッターとかで検索しても「昔好きだったなぁ」みたいな呟きのみ
過去のサイト廃墟とか見つかると悲しくなるね
なんで今更好きになっちゃったんだろう 自ジャンルではファンもアンチも公式も色々やらかしてあっという間に焼け野原
他ジャンルの人から見てもドン引きな荒れっぷりだったとか
そんなことも知らずに全盛期から10年以上後にハマった
残ってる作品が少なくて寂しいと思う時もあるけど
マイペースに何とでもできるからこれでも良かったのかな… 今の流行ジャンルも恐ろしい話が漏れ聞こえてくるし
自分には現役の流行ジャンルにはまる素質がないんだと思う
地縛霊としてやってく 旬ジャンルの人気キャラの公式推しがすごくて、周辺の人達嬉しそうで斜陽者からすると喉から手が出るほど羨ましい
ジャンル移動した神達が「公式からの供給が毎日あって大変!」ってフィーバーしてる。わたしもいつか見てみたい、自ジャンルで神がフィーバーするところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています