Mp36歳、発達障害のB型作業所通い28

Mp · 2019/05/20(月) 00:29:26.45

新スレです。
皆さん引き続きよろしくお願いします。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 00:36:25.91

前スレ
Br36歳、発達障害のB型作業所通い27
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1552489258/l50

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 06:58:31.49

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**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 07:57:47.87

>>1
では引き続き

虫のような言い方すんな

「様々な企業に顔を出す」が虫
何の虫ですか？

厳密にどの虫かってことじゃなくて　まあ印象の悪い虫
いろんな所に出没するって言い回しは、害虫を想起させる

様々な企業に顔を出す
↓
いろんな所に出没する

虫
↓
害虫

言ってる内容が変わってきているが
これならL8さんが理解出来るのですか？

Mp · 2019/05/20(月) 17:28:31.48

テスト
https://www.yahoo.co.jp/

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 17:36:03.78

>>4
その辺の細かい変遷は分からんでもないけど(最初から指してるのは害虫っぽいし)根幹の
「いろんなところに沸く=虫」
は理解出来ん

そもそも虫は綺麗にしてたら出てこない訳だし

つーか本人が自分の表現説明しないくせに他人には
「アスペだから分かんないよ！」
って言いながら殴りかかりつつ説明求めるのが一番アレ。
どれがマウンティングなのか教えろには心底呆れた

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 17:59:44.17

>>前スレ969
>整理すると統合失調症の妄想なので解釈するだけ無駄と言うことだな
医師の診断によると、俺は統合失調症ではない

>>前スレ972
>発達障害にしろ糖質にしろ知的障害は無いんじゃなかったっけ？って思えるレベル
知能指数の検査によると、俺は知的障害ではない

>>前スレ974
>いちいちつけたり外したりする方が面倒だろ
書く方が明らかに面倒

>>前スレ986
>またマウントですか？
何でマウントになんだよ

>?前スレ989
>36歳は自分の味方だと思ってそうな、L8とかインポのレスにも
>トゲが混じってきてるのが笑える
こんなのトゲでも何でもない
その二人も必要とあらば強い口調使うし
お前はそれらもトゲ扱いすんの？

>>前スレ990
>最大のくだらないことで時間奪っているのが自分だという認識がない
くだらないかどうかはお前が決めることじゃない

>>前スレ991
>味方だと思われるとマウンティングするからヤバイ
マウンティングなどしない　被害妄想は止めろ

◆MpJgthr/8E · 2019/05/20(月) 18:12:19.95

>>前スレ992
>時々出て来る友人と言うのは
>どれだけ寛大な人であろうか
寛大かもしれんが、怒る時は怒るよ　言うことは言う
堪えるけどそういう人間が世の中には必要だ

>>前スレ993
>マウント以外だと「反撃してるだけ」も意味取れないよね
取れるだろ　お前だって人に馬鹿にされたら怒るだろ

>>前スレ994
>コードレビューで返事が「死ね」
俺が氏ねとか言う場合、その対象となるレスはもれなくクソ
コードレビューになどなっていない
なっていたら氏ね、などとは決して返さない

>>1000
>次スレは不要だねよ
いえいえ、必要だねよ

Mp · 2019/05/20(月) 18:15:15.06

>>4
それにきちんと答えたら、俺を完全拒否、という今までの考え方を
変えてもらえるのでしょうか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 18:37:20.53

発達障害者は役所ですら排除する方向
お前も覚悟しとけ

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 19:25:17.48

>>6
「様々な企業に顔を出す」が害虫だとすると
ローラーかけてる営業マンや
就活している人が害虫にされてしまいますよね

>>9
答えた内容によりますが
結果をキチンと出したものに対して
否定はしません

ただ、貴方の場合は
自分が出したモノを正解とし
他人の言葉を受け入れない所があり
理解に苦しむ場合が殆どです
ですから簡単にという訳には行きません

例えば
＞っていうか選択科目を人に聞く奴は
＞「簡単なの教えろ！」
＞って騒ぐ奴は普通にいるから
貴方の事を指して言った訳では無いのに

＞簡単なの教えろ的な意図で聞いたわけじゃない
＞それが理解できないお前もやばい
誤解した上に相手を否定しています

この理解力では到底分かり合えるとは思えません

このままですとL8さんにも
見捨てられかねませんよ

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 19:49:45.03

>>11
俺が前スレでめんどいから36歳の誤解を説明しなかった部分も説明してくれるのかw

ちなみにその説明で36歳理解すると思う？
俺はPaseteBinの例を見るに理解は難しいと思う

後、色んなところに湧き出るを
「虫と表現するほど悪く言われた」
と好意的に読んでもそもそもそこまで悪くは言ってないんだよね

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 20:21:48.07

>>12
理解に関しては無理
その上で理解したフリをして
マウントしようとするでしょうね

ちょっとでも文が長いと
スグに枝葉を切り落として
都合よく解釈し
自分の説明は短文で済ました上で
後出しや解釈の変更を行いますから
タチが悪いです

虫に関しては
金になりそうな案件を見つけたら
どんな場所にでも出現して
血を吸い尽くすダニのような奴を
イメージしているのかなと
ぐらいしか思いつきません

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 21:01:13.62

>>13
まー俺も言ってもどうせ通じねーから最初から説明しなかったんだけどw

前から繰り返してるけど
何がマウンティングになるか
すら理解してないんだよね36歳

反撃という言い換えの基準も謎だし(どこからが攻撃なのかハッキリしない)
誤読して殴りかかって来るし
マウンティングはするしで
もうこれだけで会話は不可能だと分かる

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/20(月) 21:33:40.56

>>7
今思いついたけど
医師にこのスレを見せて
あなたの態度・言動に問題無いか
見てもらったらどうだろう？
特に今まで診てもらってない医師に診てもらう
・・・つまりセカンドオピニオンね。

ある程度あなたを見ている我々や
友人だと、やや偏って判断してしまう可能性もあるしね。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 21:46:13.77

>>14
教えてくれって言うけど
教えたところで
「それはない」
「そうではない」
「被害妄想」
ぐらいで終わり

大体、主語と主体がズレている会話がヤバイ

＞採算度外視の嫌がらせは止めろ。

＞この場合の「採算」って何ぞ？

＞俺の実力を適切に引き上げるのに寄与するか、という観点。

これも全く理解していない

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/20(月) 21:55:02.31

36歳は全体的に不気味さを感じるほどわけわからんけど
36歳自身も、自分が何を考えて何を言ってるのかよくわかってないんじゃ
そりゃ仕方ないな

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/20(月) 22:27:25.67

>>16
教えろと言う時点でアウトなポイントに対して的確に教えろと言っちゃうのもなあ

まあ統合失調症の症状でしかないとは思うけど

なんつーかもう少しまともな人に擬態出来ないんだろうか。得意のロジック(笑)で

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/20(月) 23:16:39.22

>>18
その「症状」という言葉で思い出したけど
医療機器屋さんがすっかり来なくなって
Mp36がのさばり出してるような

◆MpJgthr/8E · 2019/05/21(火) 00:41:51.06

>>15
うう…さすがにこれはちょっと見せられないです…。

ところで貴方に1つお聞きしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 00:51:47.23

>>20
マウント出来ない相手に何をする気？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 05:59:12.88

つまりは問題があることを自分でも認識しているわけだな

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 07:36:03.48

>>20

何故見せられないのか理由が全く分かりません。
あなたの事を全く知らない人に見せるのがベストだと思います。

質問ですか・・・？怖いけど聞きましょう。
ただ、返答は保証しないのでそこのところよろしく。

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 08:13:27.88

>>20
それかさ、Br36やMp36=あなたである事を隠して
周りの人に「Br36とかいう奴がおるんやけど、コイツどうやろ？」
って感じで聞くのはどうだろう？
これはあなたを知らないというよりBr36を知らない人に聞くのが
いいでしょう。それなら家族でも友人でも作業所？の人でも
かかりつけの医者でもOkでしょう。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/21(火) 19:51:33.58

>>23
見せるのに抵抗がある理由は、
(1)常人が見るに耐えがたい(俺への)誹謗中傷が数多くある
(2)(1)に対する俺の「たひね」などの辛辣な反撃レスも多くある
(3)ネット上でのやり取りだけでは人間性は判断できない
と考えるからです。

お聞きしたいのは、
貴方の目から見て、俺が会社で仕事をする上で最も足りないと考える要素は
何でしょうか？
ということです。お時間がある時にでも返信して貰えれば助かります。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 19:56:38.78

自分で考える力

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 19:57:59.97

>>25
理解力と協調性とコミュ力と技術力が足りないです

常人が見るに耐えがたい信用を作ってきた実績の賜物です

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/21(火) 20:04:56.79

>>25
インポマン氏がなんて答えるかは知らんけど
まずまともに治療しろ
以上は言えん

病気由来と能力不足が切り分けられないし

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/21(火) 20:27:20.04

最も足りないところ以外は足りてるって思うのかな
正直足りてるところなんか1つも思い浮かばないんだが

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/21(火) 21:47:16.34

レスがないけど結局
>>11で指摘されてる誤読はどう解釈したんだろう

この部分は前スレで俺も誤読してるとだけ言ったけど

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/21(火) 22:52:43.61

>>25
>貴方の目から見て、俺が会社で仕事をする上で最も足りないと考える要素は

「問題解決を行うという発想」だと思います。

例えば、>>25だけでも
>(1)常人が見るに耐えがたい(俺への)誹謗中傷が数多くある
>(2)(1)に対する俺の「たひね」などの辛辣な反撃レスも多くある
これらが見せるのに抵抗がある理由になるとは思えません。
っていうかそれらが異常な事かどうかを診てもらいたいんじゃないの？
別にBr36、Mp36が自分である事を黙っていてもいいと思うんですよ。
それでもダメ？

>(3)ネット上でのやり取りだけでは人間性は判断できない
何故そう言いきれるのか分からない。

という感じで、問題解決を頑なに辞めようとしているとしか
思えないんですよ。

あと、ずいぶん前に私が出したcsvの件も
与えられた課題の形式じゃあ自分でできないから
自分の都合が良い様に問題を変えちゃうのも
課題の解決から目を背けているとしか私には思えないんですよね。

・・・確かに絶対にスレを見せたからといって医師が正しく判断できるとは
言いきれないけど、見せたことが無いんだったら一度みせたらどうだろう？
あなたの痕跡は2年ぐらいこのスレ（又は前スレ以前）にあるからそれなりの
情報量だと思われます。
医師が判断する根拠に全くなり得ないってのは考えにくいんじゃないかな？

私が書いていること、おかしいかな？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/21(火) 23:33:35.73

>>31
全然おかしくないですが
1行くらいしか理解出来ていないと思います
複数の内容を書くと自分に都合良い
場所だけを取り出して僅かな答えが来るだけです
他人に多くを語らせ己は言葉少なくですから

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 00:24:38.69

>>31
長文レスありがとうございました。
参考にしたいと思います。

ただ主治医は、ネットや掲示板等を否定するスタンスですので
見せるのは止めておきたいと思います。

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 00:28:44.76

>>33
インポマン氏はあんたのその態度をまさに咎めてるんだけど全然通じてねえじゃん

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 01:31:27.47

>>33
本当に問題と向き合わない人ですね

主治医の意向に従って
ネットは止めるべきです

いつも医者の言葉を
正しいものとしているなら尚更です

告げない事実や守らない治療が
自分の回復を遅らせ
社会復帰を遠のかせるだけですよ

私の望み通りではありますが
親に対して申し訳なく思わないのですか？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 07:31:21.90

>>33
>ただ主治医は、ネットや掲示板等を否定するスタンスですので
何故その主治医はネット掲示板を否定しているんでしょう？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 07:56:50.54

いけない、基本的な事が分かって無かった。
ネットや掲示板等を否定するって

・そんな所の書き込みはアテにならんから診断できん
・ネット掲示板やると病状悪化するからやるな

のどっちなんだろ？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 08:04:22.80

「問題解決=フルタイム労働、解決しない=税金で遊んで暮らせる」だから解決しちゃマズいんだよな
これに対する36歳の反応は「そんなことはない」だろうけど
解決する気ある人間が就職するのは40歳とかいうクソスケジュールホザくかよ

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 12:44:17.15

プログラミング教育が進み
外国人雇用が促進され
70歳雇用が義務化されたら
それこそ入れる余地が無くなるのに
無掛金の年金は偉大
働いて10万円持っていかれるのに
働かず10万円貰えるんだから
立派な勝ち組じゃん
遊んでいればいいだけの存在だから
お気楽人生だけで過ごして欲しい

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 16:41:14.63

>>37
こんにちは。

前者です。
ちなみに主治医は有名国立大を卒業しています。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 16:44:16.27

だからなんなんだろう
より高学歴なやつがお前はもう詰んでるから諦めろって言えば、おとなしく自殺するのかな？

Mp · 2019/05/22(水) 16:51:08.65

ある実証実験によると、ネットをやる時間が長ければ長いほど、
学校の成績が低くなる、というデータがあるそうです。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 18:00:20.66

そうなんだ。だからなんなんだろう

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 19:30:49.42

本人の頭の中では繋がっているが外野には意味が取れない状態って精神医学的な意味での妄想の定義なんだけど完全にその状態じゃねえか

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 19:51:33.92

「虫」とか全然参考にされない「参考にします」とか
造語症の症状が出てるのかね

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 19:59:05.38

>>40
そうか・・・
とりあえず、セカンドオピニオン受けてみましょ
別の医者に過去スレを見せて
Br36がいかれてるかどうか判断してもらいましょう

もちろん、あなたがBr36である事を打ち明けるのも
伏せるのもどちらでもいいと思う。Br36がどうか
っていうのをまずは知っておく必要があるんじゃないかな？

今の主治医が無能とか、そんなんではないぞ。
医者によって考え方って違ってたりするものみたいですよ。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 20:31:02.08

>>46
ちなみにあなたの目から見たらBr36／Mp36はいかれてると思いますか？

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 20:38:07.75

>>47
私の目から見たら
完全にいかれている。

そして、それを我々に聞く意味は無いだろう。
ある程度Br36Mp36を見て先入観があり
正しい判断を下す事ができないかもしれない。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 20:46:57.18

少しロジック使えば、五体満足で自称知的障害もないのに
障害年金2級もらえてる自分がいかに狂ってるか、人に聞くまでもなくわかると思うんだが

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 21:28:52.96

>>40
以前の書き込みだと東大と言ってましたが
変わったのですか？

考えたら凄い事ですよね
私は今まで診て頂いた
先生の学歴を一切知りません

先生から聞かされたのですか？
貴方から聞いたのですか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/22(水) 21:34:41.02

>>50
それはそれで自慢することじゃないだろ。自分の身体に無頓着と言われても否定できんぞその言い方

36歳のそれの問題点は高学歴が言ってることだから正しいになってる方だし。
もっと言えば医者の学歴を盾にマウンティングしてる

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/22(水) 21:38:00.60

>>51
聞きたかったのは正にソレです

◆MpJgthr/8E · 2019/05/22(水) 23:37:50.13

>>48
どういう点がいかれてる／おかしいと思いますか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/22(水) 23:47:00.04

おかしいところなんて過去に何度も具体例あげて指摘されてきただろうに
何も覚えてないのか

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/22(水) 23:58:31.11

>>53
それを我々に聞く意味は無いだろう。
ある程度Br36Mp36を見て先入観があり
正しい判断を下す事ができないかもしれない。

・・・って書いたのに>>53みたいに聞いてくる所がいかれてる。
無視しすぎであまりにも驚いたよ

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:18:59.86

>>55
すいませんでした。

しかし俺は、そうとは限らないと思うのです。
先入観があって正しい判断が出来なくても構わないので、
答えて頂けませんか？
もちろん、嫌ならいいです。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:19:53.20

>>55
すいませんでした。

しかし俺は、そうとは限らないと思うのです。
先入観があって正しい判断が出来なくても構わないので、
答えて頂けませんか？
もちろん、嫌ならいいです。

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 00:21:46.04

連投失礼しました

Mp · 2019/05/23(木) 01:00:52.30

>>4
まあ虫ってのは俺の感性による捉え方に過ぎないのかもしれないけど
まるでそれが害虫であるかのような書き方だと思っただけ

>>6
未だにどれがマウンティングか分からない
良かったら教えてくれ

>>9
取り消す
どうせ変えないだろ

>>10
発達障害だから排除してるのではなく、権利を濫用したから排除してるんだろ
ちゃんと読めよ

>>11
(1)文章は使われてる文脈によってニュアンスは変わる
就活者っていう企業に欠かせない人間が害虫になるわけないだろ

>>18
だから統失じゃないって…
分からない人だな
俺が何回聞いても医師は強く拒否してた

>>19
出てこなくていいよあんな奴

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 01:26:44.56

>>59
素晴らしい論理です
企業に欠かせない就活者は害虫では無いなら
企業に不要な貴方が就活したら害虫になる訳ですね
ご自分の事を仰られていたと

Mp · 2019/05/23(木) 01:37:22.15

>>21
何でマウントって決め付けるんだよ
この人にマウント取ろうとするわけないだろ
先入観は止めろ

>>22
これは本来の俺ではない　悪口レス等に対し武装している

>>26
どうも

>>27
まああんたには聞いてないわけだが

Mp · 2019/05/23(木) 01:46:10.62

>>28
あんたには聞いてないわけだが
まあでもせっかくのレスだから俺も返信しよう

治療と言っても、アスペルガー症候群・自閉症スペクトラム障害は
先天性の障害だから治ることは無い
たとえば生まれつき手や足が無い人が生後それが改善することはないだろ
脳の機能についてそれが起こっていると考えればいい
例えば健常者なら普通に兼ね備えている他人の感情を推察する力というものが
欠落しており(程度には個人差があるが)、それが生後回復することはおそらく無い

統合失調症と発達障害の大きな違いは以下の点だ
統失は元々健常な人間が環境やストレスにより脳が機能不全になるのに対し、
発達は生まれつき何らかの能力に機能不全を抱えている
両者をよく勉強していないと混同してしまいがちだが、明確に異なる

となると発達障害において薬物療法をする意義は、障害特性によって起こる
日常生活での不便さの軽減と、障害によって引き起こされる2次的な症状の治療だ

俺の場合、強いこだわりや強迫観念→エビリファイ、
知覚過敏や被害者的思考→ロナセン、軽度うつ→リボトリール、
という処方になっている
あとは社会的リハビリの場として、今のB型作業所通所がある
以上のように治療は普通になされている

この掲示板における、攻撃性→武装によるもの、理解力不足→うつによるもの、
他人の感情を察する力の不足→障害特性によるもの、という感じだ

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 01:56:22.60

>>62
理解力不足なら
社会参加はしないで下さい
とても迷惑です

他人の感情を読めなくても
言われた仕事を行うなら
問題はありませんが
仕事が出来ない者が
不要である事くらいは
理解出来ますよね

年金だけで暮らして下さい

年金だけで暮らしている方もいます

Mp · 2019/05/23(木) 01:59:20.88

>>29
そんなわけないだろ
いくつも聞くと答えるのが負担になるだろうと思って1つに絞ったんだよ

>>30
面倒がらずに自分の言葉で指摘して欲しい
病気ならある程度は仕方ないのかもしれないが…

>>34
いや、違うと思う

>>35
誤読してる
医師はネットを止めろとは言ってない

>>38
今年中は無理だろうから

>>41
しねーよ
氏ね

>>44
キュピンのブログにあるが、妄想はあるが滅裂思考ではない、という特徴

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 02:05:26.22

>>64
「言った」のではなく
「意向」です
否定されているものに
触れる必要は無いし
正確な治療には
正確な情報が必要です
隠し立てが良くない事は
ご存知でしょう

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 02:34:29.83

>>65
もう寝たら？
夜ふかしは体に悪いよ
フレックスとかならいいけど

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 02:40:05.35

>>66
qiitaの記事を起こしているので

言われてないから
やっていい
というものでも無いでしょう
告げない事で言われないように
しているように見えます
ご自分で仰ったネット利用の弊害が
分かっているなら尚更です
ただ単に楽しみを
奪われたく無いだけでしょう

医者にスレの内容を見せて
判断を仰いだ上で決めるべきです

テレビでやってた
アメリカの英才教育で
デジタル機器の遮断がありました
日本でもスマホ断ち等の
合宿をやっている事はご存知でしょう

このような事こそ貴方に必要かも知れません

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 03:29:08.12

>>62
何必死になってんの？
病気由来の欠落と
長年のニート生活による社会性の欠落と
本人の資質の欠落が
切り分けられないって話には関係ないよねそれ

>>64
めんどくさがらずにも何も咳の言う通りだから何も補足してないだけだけど
あんた俺が「自分の言葉」で説明することで36歳が有利な意見を引き出せると思ってないか

それと妄想がある時点でアウトです。
お前ほんと都合のいい「証拠」だけ持ってくるな

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 03:31:07.03

順番は前後するけど

>>59
どれがマウンティングか分からないってのは絶望的な状態。
デイケアでも行けば？

>>61
何でどれがマウンティングか分からないのにマウンティングだと決めつけられたって分かるの？

仮に俺がマウンティングだと説明しても「決めつけられた！」って騒ぐだけだよねそれ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 06:12:13.86

9歳で基本情報に合格した子がいたらしいな

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 07:05:58.56

>>64
自分の医者は高学歴だから絶対的に正しいって意味で、誰も聞いてない医者の学歴持ち出したんだと思ったんだけど
超高学歴でも都合の悪い意見言うなら無視するってんなら、なんでいきなり学歴書いたの

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/23(木) 08:09:52.46

>>56
答えたのに・・・
これ以上何を答えたら良いのか分からないよ

**インポマン** ◆cvfx3ZsKgPVm · 2019/05/23(木) 08:10:40.67

すいません
もう無理っす
限界っす

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 10:06:40.84

デイケアは、自分が絶対正しいと思っている人にとって、
どれだけ自分が間違っていて世の中に服従しないといけないかを
叩きこまれる場だから、自由意志で通えと言っても絶対に逃げ出すよ。

ふつうの人がヴィーガン教育を受けるような感じかな。

本人が自分が絶対正しいと思っている事実を、せめて認識できていて
それを改善したいと求めているならともかく、Mp36の場合は、
「自分が絶対正しいと思っている事実」どころか、
「自分が絶対正しいと思っているだろと周りの人が思っている」ことすら
認識できないレベルで発達障害が重度だからね。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 10:11:26.19

>「自分が絶対正しいと思っているだろと周りの人が思っている」ことすら
>認識できないレベルで発達障害が重度だからね。

捕捉。
「思われていることくらいわかっている」と言いそうだから念のため。
この記述は、そのことによって自己改革を促さないことを指摘しているので
あって、周りの人が思っている→「参考にします」や「氏ね」といった
強い自己肯定とそれを受け入れない周囲を拒絶する反応は、正しい認識では
ないという話。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 10:20:21.09

>>73
自分の気に入る答えが正解なだけの相手ですから
元々から無理な案件です
言葉が通じない動物や幼児を
相手にしていると思わないと心が折れます
丁寧さは必要ですが優しさは不要なんです

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 12:27:24.94

都合の悪い返答を当然のようのガン無視するスタイルがイカれてると言われたのを
当たり前のようにガン無視する高等テクニック

というか、今までの36歳からして受け入れる答えは既に決まってんだろうな
やっぱ、いつまでも資格の勉強を続けるのを正当化するような答えが欲しいんかね

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 13:31:20.86

>>47
私からのレスは期待していないかもしれませんが一応。
私も、>>49さんが言われたように、「五体満足で自称知的障害もないのに
障害年金2級もらえて」いますが、自分が「いかれている」という自覚は
あります。従って、Mp36歳さんも私と同様、「いかれている」と推察できます。

>>62
統合失調症について重大な誤解があるようなので指摘しておきますが、
統合失調症は遺伝的要因（つまり先天性の要因）も非常に大きいです。
実際、統合失調症の一卵性双生児の発症一致率は50％とされています。
さらに、発達障害の一つである自閉スペクトラム症と統合失調症は、
発症メカニズムがオーバーラップしていることが、最近の研究によって
明らかになっています。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:19:35.86

>たとえば生まれつき手や足が無い人が生後それが改善することはないだろ

義足や義手付けて訓練して、健常者並みの歩行どころかパラリンピックの
選手クラスに健常者より速いすら目指せるけど。
デイケアで「俺は正しい」を否定されるのが嫌でめんどうで訓練から逃げている
ごみクズ風情が何言ってんの。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:27:43.03

L8の理路整然とした文章を読んで、Mp36と同じ障害と思う人がいるだろうか？
医学的に同じ障害でも、現状を分けているのは障害の症状ではなくて
やっぱ知性の有無なんだよな。いくら知能テストが合格でも知性や品性のなさは
すぐ露呈する。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 14:40:24.89

>>78
L8さんは「いかれている」の範疇だとしても
「分かり合える」を持ち合わせて帳消しされています
Mpのように「おかしい」はありません

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:40:45.14

また統合失調症を否定してるの？
俺しばらく書き込めなかったけど、お前の周りで風向きが変わったことねえか？

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:44:29.08

>>53
プレコックス感がある。以上。
じゃねえかな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:45:11.75

>>59
あんな奴とは随分だな。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:48:47.43

>>62
処方がそうなっとると言うことは統合失調症じゃねえか。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:52:19.08

で、づかは結局試験受けたのか？
どうよ？もう出てるだろ。

俺も意味わからん流れで受けることになって、しっかり受けてきたぞ。
普通に勉強してて書き込めんかった。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 14:57:33.92

>>62
14歳は会話を記録して添削してもらって、欠けている他人の感情を推察する力を
推察するのではなく学習で覚えきって克服しようとしてたけど、あなたはそういう
努力をしないのはなぜですか？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 15:04:46.48

>>86
医療機器屋さん？
MpはITパスポートは受かりましたよ

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 15:10:08.47

>>88
そうそう。お久しぶりです。
いつの間にかBrじゃなくなったのな。
ってIPだけしか取ってないの？
基本情報とか言ってなかった？

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 15:32:48.38

>>89
今年の秋に受けるので勉強中とか
でも「午後の問題は何を受ければいい？」
と人に聞く状態

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 16:43:10.65

>>89
いつ以来だっけ

少しずつだから気付きにくいけど36歳はどんどん悪化してるよ。
来てなかったなら一目で前より悪くなってると分かるはず

◆MpJgthr/8E · 2019/05/23(木) 17:33:09.72

レスめっちゃ付いてる…

>>72
>>73
ありがとうございました。もういいですよ。
ストレスで無ければ、また書き込んで下さい。

>>78
いろいろとありがとうございます。

L8さんから見て、私の行動・言動のどういう点が最もまずい・問題だ、
と感じますか？よろしければ返答下さい。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 17:44:11.32

>>92
何故、そうやって人を困らせるのですか
答えても貴方は理解が出来ず
変われないのですから

大切なL8さんに見限られたら
どうするのですか？

**糖質マン** ◆A3eK/z6hmc · 2019/05/23(木) 17:53:10.83

都合のいい答えが得られるまでくじ引き続けるのかよ。
不気味すぎる

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 19:23:56.24

>>92
色々ありますが、ぱっと思いつくのは、

・プログラマー未経験なのに、40歳（！）でプログラマーとして就職できると固く
信じている点がまずい
・職業プログラマーには向いていないと何度も指摘されているのに、
それでもなお、自分にプログラマーの適性があると固く信じている点がまずい
（前スレで、私や糖質マンさんが出したプログラムの問題はどうなったのでしょうか）
・聴覚過敏を人のせいにして、かつその人を罵倒する点がまずい
（「聴覚過敏で、他人の咳が気になって辛いです」ならわかるのですが、そうではなく
自分が聴覚過敏だと認めず（気付かず？）、あまつさえ咳をした人を「デブ」呼ばわり
して罵倒する）

ぐらいですね。

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 19:44:20.48

>>95
優しいのか
酷すぎて言えないのか
多過ぎて列挙出来ないのか
多過ぎて忘れた内容があるのか

同情でも甘さでも無い何かを持ってる人ですね

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 20:23:49.31

伝家の宝刀「参考にします」を使うのか、それとも「そんなことはない」と食い下がるのか、はたまたガン無視か

**咳咳咳咳咳咳** ◆WL6cWUrMPDGE · 2019/05/23(木) 20:34:58.13

久しぶりにニュー速+を見たらこんな記事が

【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★７

Mp36は今から貯蓄を始めないと
>>39をすっ飛ばしたのか見落としたのか
その内容すら怪しくなってきました

能力の低い人が仕事を選り好みし
奨学金の返済も終わっていないのに
風俗三昧の生活を送っているなら
将来は生活の切り詰めしかありません
親の財産が莫大なのでしょうか
それともヒモのアテでもあるのでしょうか

◆L8FfeW5RjE · 2019/05/23(木) 21:26:30.79

>>81
ありがとうございます。そう言ってもらえると嬉しいです。

>>96
「忘れた内容がある」ですね。まだ他にもいくつかあった
はずです。

**名無しさん＠毎日が日曜日** · 2019/05/23(木) 22:16:26.96

>>90
早いに越したこと無いのにな。

>>91
なんとなくレス読んでてそう思った。