アラフォー無職だけど皆で集まって何か始めないか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スレの皆さんお久しぶりです
No frameの集まり第2回開催は3/11を予定してます
次回も参加希望の方は是非ともメールお待ちしてます
noframe.zero@gmail.com >>847
> 人を騙さないと利益出ない
> あとメンタル弱い奴も即死
詳しく >>850
> 現実は店にヤクザ来たりする
飲食だと来るの?
警察は何も対策しないの? >>852
真面目にやってると金がいくらあっても足りない(仕入れ、人件費、値段とか)
接客はどんなに丁寧にやってもキチガイ客が多いのでクレームつけられる
>>853
どんな店にも来る、有限会社を名乗ってるw
表沙汰になるような脅しは絶対にしない
ただし普段はキチガイ一般客の方が怖い
万引きされても犯人を捕まえないと警察は何もしない >>854
やくざは何しにくるの?
断るとやばいの? >>795
すまんamazonで0円の片っ端から読んでるだけだ
しかしこれ>>1のnoframeにもつながる思想のような気がするな >>859
現実はすごい近所同士でも続かないよ。
俺はそれを経験してきているので、このスレタイの、一緒に何かを始めるには期待したけど
誰も実践的なビジョンはないようだね。
大抵の人は、突発的オフを想像しているのだと思う。
経験から、上手く運んだとしても、刹那的に行動する人達がごく少数集まるだけ。
次回のことまで考えられる人は少ないので、今回のように結果報告もしない。
と言うか地方は開催すら難しい。
何も考えのないおっさん2人だけ集まったとかね。だいたいそんな感じになるよ。
次、あるわけないよね?
建て前はアラフォー前提なんでしょ、
だからみんな俺ぐらいの経験を得てきているのかなと思ったけど、
若い子達の発想である、不毛な突発オフの流れなので、馬鹿ばかしく感じている。
みんなよく考えて、時間を大切にした方がいいよ。 一緒に始めるも何も単なるオフ会でしょ
一度会ってメール交換すれば繋がる
一度も会ったことない人と長年文通した事あるよ
本当に何か自分たちでするならビジネスについて学ばないといけないよ
開業資金も必要だし必然的に代表もいる
他人に対して責任が発生する >>863
じゃあいっそのこと、スレタイ変更して、仕切り直すのがスジなんじゃないの?
文通については、メールではなく文通であったことも大きいと思うよ。
けれど男男ではなく男女ではなかったかい?
もしくは共通の事柄があったと思うよ。
でなければ、それはイレギュラー。汎用的な意見とするのはおかしい。
>一度会ってメール交換すれば繋がる
絶対にない。学生じゃあるまいし。
数回の往復のみでで繋がったと言えるのなら、あなたのが正しいことになるが。
この手のことは青臭くてレスするのも面倒なのだが、
おっさん世代の世界において、それもお互いが最低限の経済力がある前提だけど
良くて、たまに飯に食いに行こうの関係で終了。通常は社交辞令。
どちらにせよ。その後はフェードアウト。
ホモじゃないんだから、男同士で理由もないのに繋がれません。
ビジネスについては、出来ると思う人とが居て、使える人材と出会えたなら
やればいいんじゃないの、と捉えている。俺は興味ないが。 >>866
今日このスレ見つけた者だけど実際会って何が出来るんだろうね? >>867
なかなか冷めてるねぇ
それもあるかも
ただ、これから会う人たちに共通の事柄が絶対ないとは言い切れないだろ
同じゲームをしてたり、同じSNSに入ってたり、ね
日本人は基本的に引っ込み思案だからな
「嫌われてるかもしれない」と思うと一方的にメールできない
でも、「たまに飯を食いに行こう」のどこが悪いのかな?
友情をホモと同じに考えるのはどうかと思う おおげさに考えすぎなんじゃ
オフに何回か出たけど実際に合うまで考えかたはおろか性別も年齢も一切わからない
肩肘張らずこのスレの主旨に共感した者同士めし食おうってくらいのが良いよ(交通費含め予算1000円くらいで)
会って話さないとなんも動かん ただアラフォー無職が集まってビジネス起こすのは難しそうだよね 同じ境遇同士会って飯食うのはいいかも
みんな無職なの? >>862
<何も考えのないおっさん2人だけ
それはそれで深く悲しいひとつの出会いではあるな
おっさんとおばさんの場合は又違ってくるかもね
ここは孤男板じゃなくてダメ板だから、女もいるかもな
>>867
確かにこのスレに便乗してあれこれ言うのは気が引ける部分もある
>>1はとにかく皆と連絡とろうと動き出したわけだからな
スレ仕切りなおしが筋だというのはごもっともだ
20年30年前の孤男や孤女は、文通やサークル設立を雑誌などで募ったものだがな
>>870-874
条件を限定して用意周到にオフなりをしても、みんなの期待が大きすぎて、
かえってがっかりする場合もあるし、
逆にただ公園とかで安く酒盛りしたり、ボーリングとかするだけで、
やんわりとした集まりゆえに次につながるということもある
そしてそこからビジネスになるかもしれないし、あるいは個々人の隠された特技
などによって思わぬ発展があるかもしれないと思う 皆さんメールありがとうございます
これから順を追ってお返事返していきますのでよろしくお願いします
No frame集まり第2回目開催3/11参加希望者は連絡ください
noframe.zero@gmail.com Zero様は本人か偽物か区別するためにトリップつけてください 本物の>>1なら全レスするし犬の糞連呼するんだよなぁ...w
兎も角3.11は静かに過ごしたいのだ >>878
あんたはもういいから消えてほしい
次スレは来ないでね
次のスレタイトル考えましょう
アラフォーで集まれなくても、チャットで集まりネットでコストかからない事業始めない? まぁいいから、こんな所まで来て争うのはよそうよ。馬鹿な争いは馬鹿政治屋にやらせておこ。 何かはじめない?じゃなくて自分が何を出来る、何を提供できるか言わんとはじまらないのでは?
左官でも電気工事でもプログラムでも。金にするのが難しい楽器スキルとか絵画でも語学でもさ。
何かデキル人はこんなところにいないという突っ込みは最もだけどな。
本気なら俺はハコを用意できるけど。都内の広めのワンルームとかド田舎の畑付き住宅とか。 トリップは検討します
でも、今のところ凝った偽物は出てきてないみたいです 全レスする必要ももう特に無いのでしないだけです
自分に何か用事あるならメールくれればいいだけなので
なので、このスレも最近は殆どみてませんでした >>881
そうですか、何かしたい事があるなら頑張ってください
自分がここに来るかどうかは自分が決める事なので、来ないでという願いに応えられるかどうかは分かりませんけど というわけなので、参加希望者含めて自分に何か用事あるならメールください
そっちのほうが変な邪魔も入らずにやり取り出来るので
No frame集まり第2回目も初回のように何の問題も無くスムーズに集まりましょう
お待ちしてまーす
noframe.zero@gmail.com え?初回あったの?
何人くらい集まったかとか何を話したのかとか色々聞きたいんだが >>1ちゃん以外のオフ会の話まったくないし恐らくsyamuさん状態・・・ よくマンガとかである、公園でじいさんがだべっているような感じで良いんだよ。
近所にバードウオッチング小屋があるんだけど、そこがそんな感じだよ。
今日は何さん来てないなとか言いながら、ただ望遠鏡眺めてる。
漏れにも話しかけようとしてたけど、漏れは恥ずかしがり屋だから
どうもって言ってひとりで牛丼とストロングゼロを飲んでいた。
ただまぁ、彼らは年金生活で悠々自適で、道具も高価そうなやつだし
無職の漏れとは住む世界が違うんだなって(ちょっと反感を込めた)冷めた目で見てた。 女が混じるのもあんま気が進まないな。
漏れは40歳童貞で付き合いというかまともに会話したこともないから
まず相手にされないって分かってるし、
姫に気に入られようと自分を大きく見せるために
普段は気のいいやつが急に漏れに対して小馬鹿にするような態度を取ったりする。 あと、割とまじで空缶集めやってみたい。
以前のバイト仲間に、かぶと虫捕って駅前で売ったやつがいるんだけど
(黒沢じゃなくてリアル話)やつめはいくら稼いだんだろ。
2000円とかの世界だと思うけど。
生計立てるまでいかずとも、小遣い稼ぎくらいの目的があった方がやる気出るよ。
それか公園のゴミ拾いでもする?
そういう意識高い系のやつじゃなくて、半日かけてビール飲みながらダラダラやって
最後門の所に袋置いて帰るみたいな。
それだと毎回公園ハシゴ出来て楽しいし、世間も文句は言わないと思う。 >>870
あなたは考えが浅はか過ぎる。
匿名掲示板から始めるということも念頭におくべき。
同じゲーム→有り。(情報交換することが有益なゲームに限る。)
外に出てやるポケモンで繋がると面白いだろうね。
その他のゲームでも実際に会って一緒にやると面白いゲームもある。
実践的な発言をしよう。
すいている時間帯に100円マックでオフ会すると良いよ。
なぜ「何か」で繋がる必要があるのか?
無職にもカーストがある、底辺にもカーストがある。
何も共通の目的がないと、必ず上下(関係)が表面化する。
>>891のように潜在的な羨望もある。だからあるていど境遇にも縛りを入れるのが理想。
反論は受け付けない。
俺のようにたくさん無駄な失敗したらわかる事。
同じSNS→無し。
何かで繋がった後、交流の維持にそれらを利用するくらい。
>でも、「たまに飯を食いに行こう」のどこが悪いのかな?
悪くない。ただそれのほとんどは社交辞令。
そして学生時代の仲間、以前同じ職場だった、など、
既にあるていど絆が構築されている場合にのみ有効な事。
刹那的な突発オフから、そういう関係に? それ幻想ですから!
確かに世の中、例外的なこともある。
けれどその例外を汎用例のように考えるのは、あまりにも浅はかと言わざるを得ない。
Q 麦わら海賊団は友達同士ですか?
A いいえ。利害関係による仲間です >>876
無職しばりだけでは女は来ない。女は無職を異常に嫌う。
そして世の中、男の無職は許さない。女の無職は婚活でも歓迎される。
男女の無職感には、決定的な温度差がある。
>20年30年前の孤男や孤女は、文通やサークル設立を雑誌などで募ったものだがな
俺もそれらの経験者。現在のネットからの交流とは一線を画していましたね。
警戒心も薄く、一人一人が誠実であったように思う。
忘れて欲しくないのは、ここは匿名掲示板という事。
昔の雑誌の募集は、交流が始まった時には互いの住所まで把握していたという事。
昔の交流は色々と手間がかかりましたね。
条件を限定するのがどうしても嫌なら、せめて地域だけはかなり絞った方がいい。
それだと何か発展しそうな展開になった時に次に繋がる。
まぁでもほとんどは白けたオフ会になると思った方がいいよ。
>>883
同意。
>>893
カブトムシは面白いと思うよ。夏だけ一緒に虫取りをする友達。毎年の恒例行事に。
ただ売るのはどうかな。ある程度の利益にするなら大量の命が必要になるわけで。
個人的には虫がかわいそうに思う。子供の飼い方は乱雑だしね。
個人的には、ネットでオオクワガタの幼虫を買ってきて育てるが、良いと思う。
関係のない話になってすまん。
意見としては空き缶集めも含め良い意見だと思ったよ。 >>894
無駄に長文とか
考えが空回りしてる感じですね
他人を浅はかとか言う前に自分の文でも見直したら? >>896
見直したけど、問題ない。
誤字脱字はすまん。
経験からこの程度の長文でもんく言うやつにロクなやつは居ない。
重度のメンヘラとか、クソビッチによく長文うざいと言われる。
こちらも関わらないよう努力するので、どうかそちらも関わらないよう努力して頂きたい。
どうせ読んでもないのにもんく言ってるだけだろうが、嫌なら読むな。それだけ。 こういうのは軽いノリで集められるやつじゃないとダメだわな
理屈っぽいやつはダメ
自分では正論いっているつもりでもただのイチャモンあらさがし君になっちゃうから どっかのなんか面白そうなボランティアにみんなで参加してみるってのもいんじゃね、一人だとちょっと勇気いるやろ どうしてもどっかで甘えたいんだよね。
傷つけたくないから、言葉じりに触れてみたり。まぁ理解してあげようよ。匿名のこの場でもパージされたら、ほんとのボッチになってしまうよ。 俺はアラフォー無職だけど人生を決定的に変えたいもがきたいって気持ちがある
でも1人だと勇気がなくて同じような人達と協力出来たらなと思ってこのスレにいる
ネット上からとか実害なく少しずつ進みたいのは凄くわかるけどそれだと結局は何も変わらず自然消滅に終わるんじゃないかな、と
生意気言ってすまん (´・ω・`)こんなスレで変われるほどアラフォーの無職おっさんの人生の闇は浅くないんやで 当たり前だけど、無職おっさんて言っても色々だし、人間関係に望むものも色々だからなぁ 俺はもう人生あきらめてるのではい上がるために何かやろうって気持ちは無い。寂しさ紛らわすのと暇つぶしできればいいかな。 (´・ω・`)女児のリコーダーをペロペロして世界中を旅するってどうよ? 俺はまだあきらめてねえ!
バイト探したいんだけどバイト募集でWワーク不可ってどういうこと?
他でバイトしないでフレッシュな状態で自分とこの仕事だけで力を出し切れってこと?
バカじゃねえの? (´・ω・`)純粋に金に困ってる人には来てほしくないってことだよ 気楽な学生バイトとか 主婦が趣味で働いたり そういう人が欲しいってこと おいらも諦めてるかな
もう這い上がるの無理
情けないが… >>884
ノ
>>891-893
その感じなんですよ、悠々自適のヂヂイは一般社会のリア充と全くかわらん
俺、今結構飲んでるんで・・・
>>895
なんかあれだな、
うちらずっとずっと同じ空気を吸ってきたような気がしますよ
俺も失敗した。ネット以前の募集媒体で、、
虫に関して、
俺はマジでキモイと言われるレベル
電車の中に虫が紛れ込んでアタフタしてるの見ると
隙を見て捕まえて救出する・・・・・ アハハハ・・・
これは恥ずかしいよ・・ あとなんとなく思う
弱くミヂメな人たちは、それぞれの地域社会組織で
しょぼしょぼと生きてきた、そうせざるを得なかった
弱くミヂメな人々が連帯するのは難しかった
ネット以前は雑誌が主だった。そしてパソコン通信というのが出てきて
すんごい「朗報」だったが、貧乏は非正規には手が届かなかったな
そのあたりで体力も気力もなくなって「酒びたりの日々」
ウインドウズ95ブームの中でパソコンを買って今に至ります だめだ、まちがえた
× 貧乏は非正規には手が届かなかったな
〇 貧乏な非正規には手が届かなかったな ネットによって富裕層が可視化されたことで更に劣等感を携えた者が増えている ごめん、もっと具体的なことを言ってもらわないと正直ピンとこない。
何が成功で、何が失敗なのか、あんたの評価基準が分からないので
それだ駄目だな!みたいに上から目線で言われても、こっちは気分悪いなとしか感じない。
例えば、文通で募ったテーブルトークRPG仲間だとして
第2回3回と続かなかったから失敗だと言ってんの?
それとも、ホモがどうとかの単語からして、異性の趣味仲間でもっと親しくなったら
今で言う直結しようと考えてたけど、フラれたから失敗なのか?
ファミレスでゲームしてるだけで成功とは言えないの?
なんていうか、俺は昔からやって来てる経験者だぜみたいなのはやめて。 >>904
同年代です。
それでも気持ちが落ち着くなら、それもまた。 >>917
それな
それに加えて腰を据えて諦めているww >>918
たぶん俺にのレスだと思うので、、、
はっきり言うと、俺は仲間を作りたかった
異性とも仲良くなりたかった
なぜか?
俺はどこからもはじかれていたから
もちろんおれ自身に問題があるから、
おれ自身に問題があるのをだんだんとわかってきたから >>893
空き缶拾いなら小学生の頃に年一ボランティアでしてた
それとは別に友人二人で宝探しのように空き缶を拾って遊んでた事があったな
前者は行事だけど後者は子供特有の勢いとパリピみたいなノリだった
アラフォー無職でそれをするのは不審者がうろつかれてると思われるのが怖い
今は不審者ってだけで逮捕までされるからな
ましてや酒を飲んでてそんな事するのは…
空き缶を拾う(あるいは清掃する)か酒を飲むかは別にしたほうが良いと思う (´・ω・`)おまえら マジでそんなくだらねえことのために集まるのかよ 女の子の使ったストローをペロペロする遊びとか やろうと思わないの? ひと昔前この板にスカイプの話し相手募集のスレがあって、
色々な人間と話したことがある。
印象としては、完全に無職という人は少ない。
多いのは一時的に失業している人達。
自分より下の人を見て安心したいのだと思う。
つづいて完全無職の中でのキャラクターの割合だけど
メンヘラが圧倒的に多かったかな。
会話するぶんには支障がない人が多かったが、
どこか不自然な感が否めなかった。
中には普通の会話すらも困難な人も居て、
そういった人達とは住み分けが必要と思われた。
女。これは大抵は彼氏が居るか既婚。
無職といっても女なので危機感は皆無。
女ということを前面に出しつつ男を釣るのであるが、
彼氏の話などくだらない話を聞かされ
時間を浪費させられるだけ。公害。 実際に会うとなると、
完全に無職という人はさらに少なくなると思うよ。
同窓会の理屈と同じ。
女も実際に会う場所には来ないのでゼロ。
なので失業していたり、
以前無職だったって人がメインになるのかな。
じゃあ何年以上無職の人のみって縛ると
場が成り立たない可能性が高くなる。
何年も無職なら問題ありきな人が多いだろうからね。
重度メンヘラのツライわ〜ツライわ〜って話聞いてやれる?
突発オフによく居る、俺スゲェホルホルに付き合ってやれる?
それとも会話があるだけでも良しとするかね。
男だけのオフにありがちな薄ら寒い雰囲気よりはマシだとして。
ちゃんと目的ありきでやった方がいいよ。
とりあえず、集まったら何とかなるんだって人は
突発オフのスレへ移動するか、
その旨のスレタイに変更しなよ。
>>1も己の目的かビジョンも何も示せれないのなら、
今スレで辞めてしまいなさい。
空騒ぎに真面目な人を巻き込むのは良くない。 >>914
>電車の中に虫が紛れ込んでアタフタしてるの見ると
アタフタは良かったw
キモイと思う人ばかりではないよ。
あの人、良い事をしたなって思っている人も居る。
少数派だから口に出せないだけ。
以前マックでアシダカグモが出て
店員の子がアタフタしている時があった。
俺が「それはゴキブリを食べる益虫だから逃がしてやんなさい」
と言うと、「本当ですか?!」と返してきた。
で、どうするか見守っていたら放置。
いや飲食店なんだから、それも違うだろw
チリ取り持ってきってその辺に逃がすって発想に行きつかないのが不思議でならなかった。
>>915
Win98の頃まではまだ誠実な部分もあったように思うよ。
携帯がネットに繋がるようになっておかしくなってしまった。
「ご近所さんを探せ!」が終了するね。
昔ここであるサークルを設立してオフ会までやった事がある。
一人一人の重みが大きかった。
複数アカという概念がまだ無いに等しかったから
10人以上となれば、大人数という認識。 >>918
上から目線とあるので、たぶん俺のことだろw
ちゃんと読め!読んだら分かるよ。こんなところにもLINEの1行レス弊害かよ。
>例えば、文通で募ったテーブルトークRPG仲間だとして
>第2回3回と続かなかったから失敗だと言ってんの?
それは有意義な失敗。有り。
分析したら、原因が見つかるはずだから次に活かすべき。
最近、地元密着のボードゲームのNPO云々も出てきたね。
>ホモがどうとかの単語からして、異性の趣味仲間でもっと親しくなったら
>今で言う直結しようと考えてたけど、フラれたから失敗なのか?
恋愛は自由であるべき。
但し、始めに恋愛ありきなら、マナー違反になるね。
個人的な感覚かもしれないが、
振られたというところまで行きつけるのは大きな進展だと思う。
今は振られたというところまで行きつくのも難しいと思うから。
>ファミレスでゲームしてるだけで成功とは言えないの?
有り。成功。
当人同士は楽しいし、目的がある内は繋がっていられる。
社会的立場の表面化も少ない。
蛇足だとは思うが、マックとか喫茶店のWi-Fiを活用されたし。
店に迷惑がかからないよう空いてる時間に集まって。 >>924
最近は監視カメラの機能も格段に上がっているから、気を付けてやんなよ。 なんていうか、自分の表現力をたなにあげて
おまえの読解力がないのが悪いって言うのやめたほうがいいと思う。
ほんと気分悪いなこいつ。
コミュニケーション不全てお互いに責任があるからね。
そこ分からないと問われれば、つっこんで解説するのが筋というもの。
それをせずに、おまえはライン病だとか、何様のつもりだ?
そういう性格だからリアルであっても皆が離れて行くんだと思う。
会の目的とか意義とか抜きで、あんたの性格が失敗の原因なのでは? 2chじゃないけど元配管工のおっさんがナマポ打ち切りで仕事も無くて餓死寸前と言うから水道工事やって
貰ったことある。クラシ餡で見積もり取ったら3万だったので1万でやってもらった。ある意味バクチだったけど
大丈夫だった。そういうの出会いないですかね。
クラウドソーシングだっけ?ネット上で仕事媒介するの。あれちょっと見たら内職並みの舐めた求人しかないのな。 スレ伸びてるなー
同士の皆さんお疲れ様です
3/11のNo frame集まり第2回まだまだ募集中です
メール待ってまーす
noframe.zero@gmail.com >>919
うんわかるそれもありだよね
>>925
そうなのか
俺はガチ無職なんだが…
直近で働いてたのも3年前でバイトだし ふざけんなよ、おまえは配管工のおっさんの弱みにつけこんで
安くこきつかっただけだろうが。
人間のクズが。
でも仮にトラブルがあってもおっさんは責任取れないだろうし
交渉のめんどうさとか、アフターサービスとか、餅は餅屋だよ。
おっさんもそれが出来るなら自営業してる。 >>923
おれもよく職質にあう
黒いダウン着て自転車に乗るだけで不審者に見えるそうだw >>924
コンビニのトイレの生理用品見ても興奮しない いや・・・配管工のおっさんにこの工事だと手取りでいくら取ってるの?と聞いたら1万円くらいだというから。
クラシ餡3万でも全部が職人の手取りにならないのは分かるよね? >>936
いや俺は職質されてないが
不審者扱いされるのが怖いだけであって不審者扱いされてない
されてるのはお前だけや (´・ω・`)トイレの生理用品に興奮しないのは顔がわからないから そしてちょっと汚いからだよ 目の前の女子高生が口つけたストローとか チンコたつくらいには興奮するよ >>939
男だからとか女だからとかそんなの関係なく無職はしんどいんだよね
どっちにしろ白い目で見られるのは男でも女でも関係ない
ほんと辛い
一人暮らしだからこの半年以上誰とも会話してない
病院の医者とは話すけど 次スレはスレタイ変えた方がいいな
>>1が壊れたラジオになっちまった >>936
職質のうちに入るかどうかわからないが俺も自転車の登録確認はされるね
黒のダウンと自転車って俺も同じような格好だ。
後、自転車がボロかったりするとさらに確率がアップするっぽい
事件があったのか1度だけお巡りさんが手袋して持ち物検査も受けたことがある
場所を言うと「あ〜」って言われるかもしれない田舎なんだけどね。 >>942
非常識な人がビビリとか言っても説得力ないよ?
だから職質されるんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。