【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※未完なのでアニメと漫画両方の描写でほぼ確定したキャラのみ
SS ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S ケフラ 破壊神トッポ
A ブルー２人 Ｇフリーザ ヒット 暴走ケール トッポ ディスポ ロゼ
B Mr.ブウ 17号 悟飯 未来トランクス カリフラ キャベ 素ケール
C ピッコロ フロスト
アニラーザと身勝手は漫画だと未知数だから除外
前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528885941/ 界王拳ブルーみたいなアニメが終われば
忘れ去られるような設定の話はしないように。 下位はこんなところでどうかな？ザ・プリーチョはノーマルキャベ圧倒してたからなかなかの実力者にみえたが
SS ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S ケフラ 破壊神トッポ
A ブルー２人 Ｇフリーザ ヒット 暴走ケール トッポ ロゼ
B Mr.ブウ 17号 悟飯 未来トランクス マゲッタ カリフラ キャベ 素ケール
C ダーブラ ディスポ フロスト
D 悟飯 ピッコロ ガミサラス ダモン ザ・プリーチョ
E シン キビト ボタモ 18号 リブリアン トルーパーズ ベルガモ 第九宇宙選手
F ルバルト ニンク カトペスラ 亀仙人 クリリン 天津飯 ガラナ様 シサミ タゴマ
G ジャコ ソルベ フリーザ軍
H サタン モナカ まだ身勝手は出てないからな
ビルスのなんのオーラもない身勝手らしきもの
は出たけどw しかしアニメと漫画でこれだけ強さ違うってのもややこしいな
各々で違う展開楽しめるってメリットはあるが
アニメだとプリーチョとか亀仙人にやられる糞雑魚なのに漫画だとノーマルキャベとそこそこ戦えたり
超１ベジータとそこそこ戦えるカトペスラが漫画だと変身すら出来ない糞雑魚にされたり
オブニや第６ナメックも強さ違ったら展開まで変わってきそう ノーマル悟空12万 ノーマルベジータ12万
超1悟空60万 超1ベジータ60万
超2悟空120万 超2ベジータ300万
超3悟空180万 赤ベジータ600万
赤悟空600万 青ベジータ650万
青悟空650万 完成青ベジータ700万
完成青悟空700万 フリーザがフルパワー53万と言って
その後にフルパワーと言ったのは最終形態の時だけ＝最終形態100%フリーザは53万
復活のFでブウ倒した悟空の話きいた後
の130万発言と繋がる
悟空のノーマルから超1の倍率は3倍から5倍
キリで判明
>>6
アニメプリーチョは亀仙人が天津飯の援護に頼るくらいには強いぞビックリショー使うくらいだしかめはめ波では避けられるんだろう >>9
あれそうだっけ？
ならシャンツァやジラセンみたいな雑魚ではないのか
やられる描写しかなかったから うんアニメプリーチョは亀仙人がビックリショー出す→この技は動けんじゃろわしも動けんがしかし…横から気功砲で脱落→ふう天津飯さすがじゃの助かったわいって流れ
だからあの第４無双ぶりだと亀仙人は勝てたらだろうが天津飯なしじゃ苦戦はしたかなと >>8
最初の変身で100万以上確実って言ったやん >>12
当時じゃ無理だろ
今の亀仙人ならナメック星編のノーマルフリーザも倒せるだろうが 超の基準ならあれだけ人数いればナッパに勝てるよ
原作は倍あれば全く通用しないが超は技術や人数でなんとかなってしまうからな >>13
気の分かるベジータが認めてないから嘘だろ モナカはサタンより弱いのか
手抜きとはいえパンチマシンで高い数値確実の悟空のパンチ受けて飛ばされないのだが？ 最終形態フリーザと超カリフラでそこそこの勝負ってことは
ノーマル悟空と超カリフラでも悟空がやや上ってことだな
アニメではノーマル悟空が超２カリフラ相手に優勢のような描写もあったりするしな そろそろアル飯が全盛期のブウ編の頃の強さなのかそれ以下、またはそれ以上なのか結論出そうぜ
俺はピッコロとの修行で全盛期くらいの力は取り戻してると思う すっかり力が戻ったとか悟空に言われてなかったっけ？
ちなみにFの悟飯はナメック星の悟空と同じか下手すりゃそれ以下だと思ってる >>21
そもそもピッコロが再修行するときに「お前(悟飯)を元の強さに戻す」的なことを言ってたからそうなんだろ
それから更に慢心を捨てさせて精神面の成長とかでブウ編よりかは強くなってると思う
>>22
それだとピッコロさんの戦闘力が退化してることになる
ピッコロと弱体悟飯の第6宇宙編の修行風景ではピッコロ＝弱体悟飯だったから タゴマ(調子の良いときの弱体悟飯)を物差しにするとFでの強さって無茶苦茶なんだよな
超化悟飯＞調子の良いときのノーマル悟飯＝タゴマ＞調子の悪いときのノーマル悟飯＝ピッコロ
力の大会までにどんだけピッコロ強くなってんだよって話しなんだけどな 逆にピッコロのが修行サボって弱体化してんじゃないかってくらいだからなFだと
ブウ編から一戦を引いてもピッコロの性格なら修行続けてそうなもんだが普通
天津飯でさえ修行続けてんだから 一応、ピッコロはフリーザ編だと重いターバンとマントしてたままだしアニスタなりのフォローだったのかと思う >>25
急激に強くなってるのはまだいいんだ
それがドラゴンボールだし
問題なのは弱体化してること ブウ編でもピッコロを除外して悟空悟飯べジータだけを誘い出してたしなダーブラ
ピッコロの強さ的な扱いは昔から案外そんなもんよ 案外フリーザ編での悟飯はブウ編初期くらいかその前後じゃなかろうか
修行してないって条件は同じだしセル＝ダーブラ≧タゴマ(ギニュー)とすると大体辻褄合うだろ ピッコロさん強さ推移
セルゲーム時:生体エネルギーを吸収しまくったセル第1形態または16号相当
ブウ編:セル第2形態相当
神と神時:セル第2形態と戦った時の超べジータ相当
復活のF時:セルジュニア相当
第6宇宙編:セル完全体相当
未来トランクス編:超2相当またはパーフェクトセル相当
力の大会時:超3相当 >>32だとすると弱体化悟飯の調子の良いときがセルジュニアクラス以上になるからな
どんなに取り繕うともフリーザ復活編のピッコロ悟飯タゴマついでにシサミの強さはメチャメチャなことに変わりはない 鳥山が原作読み直してプロット練り始めたのはいつ頃だっけ？
復活のFの映画の時はまだ原作読み直してなかったんだろうな そうか！気づかぬうちにピッコロはネイルと身体をチェンジさせられてたのか！！ タゴマまたはシサミを超化悟飯が倒すのは鳥山プロットでその前にピッコロが前座で戦うのはアニスタオリジナルとか考えられないか？ じゃあこれからはピッコロは悟飯の噛ませにされたってことで フリーザがフルパワー53万と言って
その後にフルパワーと言ったのは最終形態の時だけ＝最終形態100%フリーザは53万
復活のFでブウ倒した悟空の話きいた後
の130万発言と繋がる
悟空のノーマルから超1の倍率は3倍から5倍
キリで判明 てことは、人造人間とかセルとかブウは53万〜130万の間に入るの？ >>42
フリーザ第2形態が戦闘力100万は確実だって
原作でそう明記されてんだから諦めな
それからキリの単位は円とドルみたいに単価が違うみたいなことだと思うぞ？ ベジータ達と戦った後最終フリーザが悟空に
「ちょっと驚いたよギニュー隊長の上をいく
奴がこの世にいたなんてね」
フリーザが星を消せる事に本気でビビる悟空
サイヤ人でも消せるのに
100万以上なんて冗談だろ >>45
悟空が大猿になった時、理性失ってただろ
悟空も記憶に無いし >>19
そこなんだよな
サタンは一応ナムやパンプットら超人以下の部類では最強だからな
モナカはただの配達員
仕事柄体力はあるとしても格闘技経験はゼロだし
体もヒョロガリだからサタンの足元にも及ばないはず
でも手加減したとはいえ悟空の不意打ちパンチ受けても耐えてるから割と強いんじゃないかと思えてきた >>21
学会優先でマイナスになったが大会出るため修業してプラスになったから結果的にプラマイゼロ
ダーブラ戦でもガキの頃の方が強かったと言われてるし
悟空やベジータみたいに下がらず常に上がり続けてないから大幅な上積みはないだろう
最終回のゴテトラとか下手したらブウ編の頃より弱くなってる可能性ある
悟天はデート優先するチャラ男だし
トランクスは武道会出るのも面倒くさがる始末
ブウ編から強くなったのはブルー二人以外だと
ピッコロ、天津飯、亀仙人くらいだろう
特に亀仙人は真面目に修業した分、常に修業してるピッコロや天津飯よりインフレ率高いと思う >>25
タゴマはアニメで強化されてめちゃくちゃな強さになったからなｗ
あれでバランス分からなくなった
ノーマルベジータくらいありそう >>32
割といい線行ってると思う
ただ、第６編からサバイバル編まではそれ程パワーアップしてないはず
今のアル飯が超２悟空と互角くらいだから
アル飯よりちょい劣るピッコロは超１悟空より少し強い程度かと
現代ザマスと互角くらいの強さが妥当 >>35
神と神の構想開始が確か2010の春頃
Ｆは神神終わってすぐぼんやり浮かんでたらしい
超開始前には第６宇宙編のプロットは作り終えてたから構想は2014年辺りかな 漫画版ケフラは超１で完全ブルー以上にしてくる可能性高いな
漫画版ベジットもノーマル状態の仙豆を食う前で合体ザマスの腕を吹き飛ばすほどのパワーだし
少なくとも通常ブルーと同等以上のパワーはありそう >>43
戦闘力一覧
ベジット→旧設定(戦闘力×戦闘力)→超設定→(戦闘力5倍以上)
超ゴジータ→25億以上((3億＋3億)×4以上)
アルティメット悟飯→12億以上15億以下
超ゴテンクス→12億5000万以上((1億5000万＋1億5000万)×4以上)
ブウ(悪)≧(純粋)>12億以上
超3→12億(11億5000万?)
ブウ(善)→12億未満
分離ブウ(悪)→6億以上
分離ブウ(善)→6億未満
超2→3億
ダーブラ→5000キリ以上→2億5000万以上
セル→ダーブラ並み→ダーブラ未満
界王神→4000キリ→2億
超サイヤ人各形態→1億5000万以上
神コロ、17、18号→1億5000万以上
超1→1億5000万
ヤコン→800キリ→戦闘力4000万
ノーマルサイヤ人→300万(一応のサイヤ人成長限界)
GT
超4ゴジータ→125億以上((15億＋15億)×4倍以上)
超4→15億(公式本より)
超1〜超3→2億5000万以上15億未満
ノーマル悟空→2億5000万以上(地獄でセルとフリーザを圧倒)
ex
ベジータの凄い超サイヤ人→超3以上
神の気ノーマル→1億2000万以上(パワーアップしたフリーザ並) >>43
超3悟空も180万くらいだろう
復活セルも100万くらい。キリ満タンも200万
青年超2悟飯も90万ちょい >>51
でもブルーとちょっと渡り合ったりしてたぞ究極飯 フリーザ最終形態100%→53万
超１悟空→60万
超２悟空→75万
超３悟空→90万
赤悟空→105万
ブルー悟空→120万
Ｇフリーザ→130万 Gフリーザは念のため変身に挑戦してみた発言があるから130万の中には入ってないな >>60
何言ってんだこいつ
フリーザ第２形態で100万以上は確実発言あるだろ
ノーマル 53万
第２ 100万
第３ 160万
最終 240万
最終フルパワー 270
超サイヤ人 310万
このくらいだろ
Ｆの130万発言はノーマル形態だから
超だと
ノーマル 130万
第２ 250万
第３ 500万
最終 850万
ゴールデン 1000万
ゴールデンは色変化だけなので形態変化の変身よりはパワーアップ率低い 「100万以上は確実か」を鳥山が覚えてると思うか？ やはりアニメと漫画で分けたせいで見事に過疎ったな
特に漫画はプロット以外のモブがほぼ見せ場なく退場で強さ不明だから議論対象にすらならない
次スレはアニメ漫画統合して今まで通りこの板に立てればいいよ
強さ違うっていってもプロットは変えられないから結末はアニメと同じだし
漫画で強化されたケールと破壊神トッポ、本気ディスポがどうなるかだな 議論するなら他のスレみたいに最低限のルールは決めた方がいい
このスレの無法っぷりは他のスレに比べても異常 基本漫画中心でモブキャラの強さ知りたければ
アニメにどうぞって感じなんだが
主要キャラの強さ測る時には役に立つけど
アニメの主要キャラの強さ入れられても
喧嘩になるしな 超１悟空→310万
超１ベジータ→300万
原作の超ベジット→9兆3000億(310万×300万)
超２悟空→620万
超３悟空→2480万
ドラゴンボール超のベジット→3000万
ゴッド悟空→5000万
ブルー悟空→1億 >>64-65
具体的に言わない、やらない
荒らしに構う、排除しない
他人のやる事に文句しか言わない日和見クズ
何よりスレタイ進行しない
今の日本の縮図だなお前
まぁ在日アフィ荒らし本人だろうけど 基本的にアニメと漫画とで強さもまったく違うんだから
普段はアニメの話題が大半でも月１の漫画再新話が出版されると漫画の話題が持ち上がるで良かったのに
スレ民の大体はそんな感じだっただろ >>70
たまに声のデカい奴が思い出したかのようにアニメはアニメ、漫画は漫画で別けるべきって主張はしてたな >>68
ネットのどこかで聞いたような台詞だな
障害者呼ばわりされ始めたから頭良いと思われたくてこう書き込んだのか？ >>68
うるっせえなお前
障害者はアンパンマンでも観てろや そいつip表示のスレにはいなかったぞ
id表示のないスレでしかイキれないクソザコ またアニメ板と漫画板を統一する必要はないと思う
アニメ板の方は罵倒でひしめき合ってるしな
こっちはこっちで平和的にやろう いつもの糞在日はアニメマンガを順番で荒らしてる
面倒くさいから、統合しろ
個人情報が欲しいからIPワッチョイにしろ
いつも通り て言うか漫画のケール超強いな
普通にブルークラスあるじゃん
これはカリフラとポタラ合体はなんかなさそうだな >>79
いや、多分ケフラになった時に完成ブルーよりも強くするためのパワー調節だと思うぞ >>67
かっこ悪い戦闘力数値だな
ブルーを1億にしたいだけじゃん ブルー1億と言うか
ナメックスレで超1と全力Fが1000万で論破されて言い返せないから
ここで1000万荒らしやってるだけ >>69
そいつ荒らしを批判するフリして荒らしてるだけのゴミだから相手すんな
国籍透視やアフィだの妄想癖あるから NGNGわめき散らしてたくせに
在日 工作員 荒らし アフィリエイトの言い訳を欠かさない糞在日 戦闘力コントロール出来るギニューが悟空と
チェンジしたら最大戦闘力23000に下がった
これは悟空が界王拳を瞬間的に使ってる
証拠になるな。ノーマル悟空の戦闘力5000
最大23000。回復アップで3万、界王拳20倍で60万。最終100％フリーザ120万。
超1悟空150万、超2悟空300万、超3悟空1200万
ゴッド6000万、ブルー6500万、
完成ブルー7000万。 ここまで国民的な人気作なのに語られるのと
公式が繰り出してることは強さのインフレのみ
まっドラゴンボールのキャラクターが濃すぎるから許せるんだよね
ワンピもポケモンもドラえもんという国際作品でも
お涙ちょーだいの友情、別れ、愛、そして人種差別の社会視点、
毎度毎度重すぎる要素あってウザったいんだよね〜
その点ＤＢは物語が軽く、人種も化物じみた格好の生物も人間として
カテゴリーに分類され平和で楽しいな〜
重要キャラが死んだ？でーじょうぶだＤＢとウイスで生きけーるｗ フリーザがフルパワー53万と言って
その後にフルパワーと言ったのは最終形態の時だけ＝最終形態100%フリーザは53万
復活のFでブウ倒した悟空の話きいた後
の130万発言と繋がる
悟空のノーマルから超1の倍率は3倍から5倍
キリで判明 >>16
ベジータが避けろと言わず気円斬受けようとして直撃してたら真っ二つだったろうし
馬鹿正直に当たってくれるとは思えんが魔貫光殺砲でも多分倒せる
天津飯が両腕あって消耗もしてなければ気功砲も多少のダメージにはなったはず
不確定要素すぎるが悟飯の魔閃光も直撃すればダメージに期待できる
あくまでナッパがZ戦士を舐めて油断して遊んでる状況のうちならまだ勝ち目はあった
ベジータは完全に無理ゲー そういえばヒットvsディスポは漫画ではなかったんだな
悟空とは戦ってたけど >>67
億使うのがいかにも小学生っぽい
鳥山はそんなデジタル式に倍化しない >>70
ほんこれ
基本はアニメ基準で明らかに強さ違うキャラ場合は「漫画だと」って前置きすればいいだけ >>73
見透かしてて草
少年向けアニメスレで日本の縮図とか恥ずかしいよなw >>79
漫画でアニラーザ要員残ってるからアニラーザは出るの確実
ならケフラも出るはず
ケフラはベジットの対キャラってことで出したわけだし(ベジットの女版)
アニラーザよりケフラメインだろう >>86
鳥山曰く
DBは生死を懸けたバトル漫画だがウェットになりすぎないのが他作品とは違った魅力と述べてる
シリアスとコミカルな笑いが融合したのが本来のDB
サイヤ人編〜セル編は編集な読者の意向もありシリアス路線にしてたが
本来は無印やブウ編こそが鳥山DBなんだよな
だから編集の介入なく自由にやってる超こそ本来の鳥山DBらしさがある >>86
あと、マルチバースやAFなどの同人作品が
若い世代や海外で公式続編のように語られてたのも不満だったらしい
確かにマルチバースやAFも面白いがストーリーも重過ぎるんだよね
コミカルな笑いがないからDBらしさが無くなってただのインフレバトル漫画になってしまってる
そうゆうのも修正するために20年経って自ら続編描くと決めたんだろう
大人になれば強さランクだけじゃなくストーリー全般やキャラの魅力も見るし ほんと鳥山が関わってくれたおかげで本来のDBらしさある続編見れてよかった
同人作品は劇場版ベースで全体的に話が重い
正史として見るならやはり超しかないわ
GTは当時の勢いで作ったから同人作品よりDBらしさはある
ジレンやビルスとか劇場版や同人とは違うDBらしいキャラで好きやわ >>91
あの戦いでアニメのヒットの魅力増したのは事実
頭脳プレーで劣勢挽回する底力と頭の良さ披露して更に魅力増した
漫画はそれすらなく過信してジレンにワンパンでやられる始末
しかも武舞台の端まで追い詰めたのは、ヒットを落とす為のジレンの罠だったとかw
漫画ヒットはマジで魅力なさすぎ
修業で完成ブルー並になったらしいがそれを全く感じない中途半端さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
