ジョジョの疑問 Part89 [無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/
頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
※前スレ
ジョジョの疑問 Part88 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1507428330/ >>796
例えば富士山が見えるところで写真を撮っても、全部を支配することはできないだろう（多分）
風に乗って、大気圏ぎりぎりまで飛んだとして、日本列島と一緒に写真を撮ったとしても支配はできないと思う
スタンドは、超常現象で超能力・エネルギー保存や質量保存の法則をちょっと超越することもあるけど
限界はいくらでもある いや
室内じゃないといけませんって条件あったっけ？
というところが知りたいんだが スタンド語りでよくパワーが普通でもスピードがあれば威力は凄いことになるとか言われてるけど
スタンドの攻撃力に科学的な要素って当てはまらないと思うんだが
スピードAパワーCなら人間並みの威力を物凄いスピードで繰り出すみたいになるんじゃないのかな 吉良オヤジのスタンドが室内限定だとは初耳
マジで？ >>801
その考察ってゴールドEが車を破壊したシーンから
「破壊力Cでなぜ？」「スピードAの分人間よりパワーが出るんじゃ？」
っていう着地点ありきの考察なのよ >>800 >>801
射程距離からの推測かと思ったら『JOJO A-GO!GO!』で「なし」とあるんだよなｗ
【アトム・ハート・ファーザー】
破壊力 - E / スピード - E / 射程距離 -「 なし 」/ 持続力 - A / 精密動作性 - E / 成長性 - E
「吉影に町全体の写真を写させて自分を自由に移動させれるようにして協力」とかさせないところ見ると、
「映らない所は支配できない」とか何かしら制限がかかるのかもな？。 >>797
自分自身を含む室内で写真を撮った空間を支配する能力と言ったソースは？ イギリス軍に潜り込んだゾンビってゾンビ一兵卒から出世したんじゃなくて
もう地位がある高官をゾンビにしたんデショ？ まあ日光の下で活動できなかったらまともに働いて出世とか出来なさそうだし >>806
そうするとディオが直接吸血したんじゃなくて、ディオの手下の屍生人から派生した二次屍生人だったのかもな。
第1部の舞台が1888年（終盤が1889年）で、この時吸血されて屍生人になったんだったらジョージ死亡時点で30年ぐらいたっている。
元から上級将校なら吸血時点で若くても40代はいくと思うし（ジョージ死亡時で70代）30年間も車椅子生活の人が軍に勤め続けられるのか疑問。 >>809
スピードワゴンがゾンビはゾンビを生むから
ネズミ算だって言っている >>796
＞アトム・ハート・ファーザーってさ
あの親父の自称、あの親父のセンスなんだよな、この名前。
まぁ、登場するスタンドのほぼ全部がそう（自称、本人のセンス）
なんだろうけどさ。 >>797
> 自分自身を含む室内で写真を撮った空間を支配する能力らしいから、無理。
>>797さん。室内じゃないといけないんですか？ 親父は結局能力を２回しか使えてないんだよな。
１回目 室内をポラロイドカメラで写す：自分と一緒に写っている被写体の空間を支配する。
写っていないレンズの範囲外もちょうど狭い１部屋限定で支配出来ている。
被写体の足が切れてるのとか、空が映ってるのとかは影響なさそう。
２回目 親父だけ写った写真をポラロイドカメラで写す：写真の中では誰も支配できない。
ポラロイドカメラが無いと能力を使えないって説もあるな ゲームの影Dioみたいにスタンドの上半身だけ具現化とかできるのかな 親父のAHFは写真の中の範囲で起こした事を現実世界にも起こす
写ってない足元を攻撃は出来ない
スタンド性能の射程距離が-になってるのも写真の枠内が射程であり写真の撮り方で射程が狭くもなるし広くもなるから射程距離が表せない為である
普通の写真機でも能力発揮出来るだろうけど現像するまで発揮出来ないから使い勝手がねw 作中の1999年ではなく今ならデジカメやカメラ付き携帯を使えたかもしれないのにね ホリィが気が優しくてスタンドが害になっている的なアレってさ
何かしらの方法やスタンドでホリィの精神を強くしたらスタンドが害にならなくなりホリィが強くなった精神でスタンドを使えるようになったのかな？
例えばもしヘブンズ・ドアーで「気丈になる」「闘争心に燃える」「豪傑になる」「肝っ玉がすわる」って書いたり場合など ジョースターの血統なら最低でも並みぐらいの精神力はありそうなのにねえ。
スタンドのパワーが三部最強ぐらい強過ぎたんかねえ。 やっぱり高熱で倒れてた丈助と同じクレイジーダイヤモンド？ クレイジーDとは違うスタンドだと思うけど、あの植物とはそれなりに関連したビジョンなんじゃない？
ちなみに何かで癒しの能力だって明かされてた気がする >>823
> 能力は『癒やし』の能力であると「ジョジョの奇妙な冒険 設定資料集」にて荒木飛呂彦先生本人の説明により明らかになった。
ttps://dic.pixiv.net/a/空条ホリィ スティッキィ・フィンガーズってジッパーで開いた空間に何かを入れた後ジッパーを閉じ更にそのジッパー消せるんだよね？ ザ・グレイトフル・デッドの時は亀を車両にジッパー空間作ってジッパー消して隠れておいた方が安全だったな セッコ戦をみるかぎり、
それをやると亀が呼吸できなくなりそう 隠れる当事者や亀が呼吸で困るとしてもそれは呼吸穴用ジッパーあけてその問題は解消する
車両下側から覗かなければ分からない様な場所に小さいジッパーあけてさ ジッパーを残している場合は射程距離から離れると
ジッパーが無効になる
プロシュートを屋根から奇襲できるほど、亀から離れられないし
列車から自分ごと落としたらそもそも取り出せない それは亀見つかっちゃった後のブチャラティが戦ってる時の話だね
その時じゃなくて、追っ手を懸念してる身なんだから列車乗った直後から亀を素で自由にさせてるんじゃなくジッパー空間に隠れさせた方が安全だよねって事
ミスタに敵を倒してこいと指示した時点の時もジッパー空間に亀ごと隠れてる方がいい 亀に鍵をはめて能力が発動してから
列車に乗り込んでチーム全員が亀に入るまで
おそらく30秒もかかっていないだろう
で、発車して
「敵が乗り込んでいるかもしれないし、
この亀がスタンド使いで中に隠れていることがばれるかもしれないから
一応念のためにSフィンガーズの能力で作った空間に隠れておこう」って
こんなの結果を知っている読者が、神の目線であーだこーだ言っているとしか思わんわ いやいや読者目線じゃなくてな
ブチャラティは自分の能力で隠れるという発想をもってるんだわ
最初の方でジョルノから一旦隠れる為に通行人の中に隠れただろ？
しかもミスタが亀から出て敵を探しに行く時なんかは、おのずと周囲に敵がいるかどうか分かるんだから
居なければブチャラティに「今なら安全そうだ」など一言報告するだけでジッパー空間に隠れられる
読者目線とかじゃないんだ
・ブチャラティ自身には隠れる発想がある
・周囲を確認するタイミングがある
この二つが揃えばジッパー空間に隠れる行動がとれるって事
乗車したあとのナランチャがちょっとを亀から出たあたりのタイミングでもジッパー空間に隠れられたかもな 「敵が無差別に攻撃してきているのに、（攻撃を防げないのに）さらに隠れる」
という発想自体が
「敵が二人いる」ので「ミスタが負ける」という結果を知っている神の目線だろ いやいやミスタが勝つ負けるに関係ない
トリッシュをより安全にしておくという発想は起こせる
神の目線じゃないんだわ
ジョルノから一旦離れようの時に隠れる発想出来るんだから
追ってが来ているだろうと懸念してる時だって隠れる発想出来るんだわ
あとな
そういうストーリー展開にならなかった事をおかしいとか言いたいわけじゃなく
単にそういう事も出来る能力・状況だねって話してるだけ ブチャラティのジッパーで作った空間に入れたものはブチャラティ以外には取り出せないの？
公衆トイレに宝石を隠してたけど、トイレを掘り返しても宝石は出てこないの？
もしそうならわざわざ遠くのトイレに隠す必要がわからないけど >>831が言うには
> ジッパーを残している場合は射程距離から離れると
> ジッパーが無効になる
じゃぁトイレのジッパーから離れた時もジッパー解除されてんの？ ジッパー空間ではない普通に穴掘った空間を作っておいたんじゃないかな
んでチンピラかなんか買収してトイレで用を足す以外の事が起こり始めたら連絡しろとか根回ししておいたとか
チンピラも複数買収してほぼ24時間監視させてたんじゃねww >>837
>>834で言われている「人間にジッパーつけてその中にブチャラティ自身が隠れる」描写見る限り、
あれは穴をあけるスタンドというより「物の間に別の空間を押し込む」スタンドっぽい気がする。
（そうでないと人体に穴開けたら内臓や血液だらけで隠れるどころじゃないだろうし。）
で、ザ・ハンドが削るとそこがくっついて周囲に物が引き寄せられる（傷跡も残らない）ように、
スティッキーフィンガーズがジッパー空間を押し込むとそこは開いているように見えるし通過もできるが、
物体としてはつながっている（人間なら腕を外しても神経や血流は届いている）とかじゃね？ >>838
トイレは普通にジッパーを消しているだろ
ジョルノ戦で首とか胸に付けたジッパーが
数ｍ離れたら解除され（くっつい）ている（ジョルノの精神暴走も解除されている） >>839
そういえばあの便器にジッパーつけて開けるのを「正規の出し方」とは誰も言ってないんだよな。
ブチャじゃなくポルポの金だし、本来は隠し扉みたいなものがあったのかも。 便器には少し影もあるだろうからなんとかブラック・サバスでも取り出せたとか・・・分からんが・・・ ポルポの権力からみても
あのトイレが取り壊されて隠し財産が出てくる前に出所できただろうし
その前に、ブチャラティが死ぬこともあったかもしれないから
取り出す方法はありそうだね >>829>>831>>833>>835
ナニナニという事も出来たのかな？っていうのが気にくわない性格なのか知らんが本編の話だけしたいはら
「ジョジョの話の展開で読解・理解出来なかった事を質問すると誰かが解説してくれるスレ」
を立ててそこでやれ そういやトリッシュを攫われづらくする為にトリッシュを誰かの中にジッパーでしまえるような気が ジッパーの中でジョルノが生命を生み出すとどんな生命になるんだろうか？
その場の環境に合った生き物しか生まれさせられないとかいう話だったと思うが >>845
逆に聞くけどそれの何が疑問なの？
出来たのかな？に対して
出来たんだって肯定してほしいだけでしょ？
疑問でも何でもないじゃん >>847
外側の人がくらったダメージがトリッシュにも行っちゃうんじゃないか？ >>849
>>1
> ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
> なぜあの時ああしなかったのか。
> なぜこうなるの？
> こうなるのはおかしい！など
あの時コレコレ出来たのかな？も語っていいスレなんだよ ジッパーで作った空間にはブチャラティ本人以外の生物は入れないとかあるんじゃないか >>849
出来たのかな？っていうのは>>1の
> なぜあの時ああしなかったのか。
> こうなるのはおかしい！など
よりソフトだしこのスレで問題ない
だから言ってんだよなぁ。気にくわないなら
「ジョジョの話の展開で読解・理解出来なかった事を質問すると誰かが解説してくれるスレ」
を立ててそこでやれ
ここはテンプレで示されてる通り本編ストーリーで展開されてない展開も話をしてよいスレ >>852
プロシュートと一緒に列車の壁を通り抜けたのは？
列車の壁分のうすーいジッパー空間は存在しないのかな？ >>850
もしそうだったとしてもトリッシュより戦闘経験があったり回避力・危険察知能力がある人間の中に隠れる方が生身のトリッシュよりは攫われるにくくなるんじゃない？ >>855
ブチャラティー本人以外にはその技使えないんじゃないか。でなければ亀イラネ―じゃん。 >>817
1999にはデジカメそこそこ普及し始めてたけどね
連載当時は1999は未来だったから仕方ない
>>854
空間を作ってないだけでは？ だからさ
ストーリー上そういう展開になってないからって
亀要らねーじゃんとして「ブチャラティ以外にはその技出来ない」と断定は出来ない >>858
出来なかったらからやってない と考えるのが合理的じゃないか >>857
空間を作らないが出来るならプロシュートの身体にジッパー（空間無し版）しただけで身体致命傷のパッカーンでしょ >>859
あのさマンガなんだよ？お話なの
出来る事も盛り込まないで展開を進めようかなってするのもマンガ・お話なんだ >>861
何かズレた事を言ってますね。
どうでもいい事の描写を省略する事はあっても、やれるなら超重要な事をしないのは
「出来ないから」もしくは「そのキャラが考え付かなかったから」しかありません。 >>861
亀をジッパー空間に隠せたけどそれじゃあ面白くないから「そのキャラが考え付かなかったから」の展開にしたりするんだよ > >>175
> > 作中でやっていないんだから、一読者にはわからんとしか言えんよ
> >>217
> > それができるのなら
> > ボタンを直して重ちー殺害犯をつかまえとるわ
こういう論陣はるのは効力ゼロの無意味
作者がその展開にしなかったからってそれが出来なかったの材料にはならんのだわ >>860
なんで？
空間を作るかどうかと、組織が分断されてるかは無関係だろ ナランチャのレーダーってどれぐらいの範囲だろ？
駅に行った時、ナランチャにレーダー監視してもらうと一般人の動きとは異なる追っ手の判断材料になるね >>848
スタンドウイルスに合った蛇が生まれたりしたんだから、ジッパー空間に合った生物が生まれるってことかな ジッパー空間って生命が生きられないような空間なのか？
ただただ何もなくだだっ広いような場所かと思ってたけど 康一の鞄をカエルにした時なんだがカエルがジョルノに帰っていったが
盗んだらもうジョルノの鞄になってたという事でジョルノに帰っていったのかな？ 直すならボタンじゃなくてボタンを留めてた糸屑じゃないと戻らん そうだね！
ボタンに微小な繊維片が付いてるからそれをなおせば服に戻って行くよね！ 盗品は盗んだ人の元に帰るってのは法則としてはまあいいけど
こないだの1話のアニオリパート、財布を確実に返却してるのに札（蝶）だけはジョルノの所有物扱いされるのはおかしいな
やれやれだぜ >>874
物質同化タイプのスーパーフライとかアクアネックレスは写るんじゃないかな？ アクアネックレスは瓶の中に閉じ込められたら出れない
エコーズは遠くに行ってしまうと帰ってくるのに時間がかかる
ハイウェイスターは射程距離内なら自由にワープできる
スタンドにもいろいろ特色があるんだね アクア・ネックレスちゃん物質同化型だから引っ込める事も出来ないし、ドブ通って帰って行ったりしてたんだよねきっと
何かと不便そうw 人体の80%は水だから自分もアクアネックレス化出来るのかね。
刑務所もそうやってトイレかなんかから脱獄したとか。 物質同化型で人形がないと活動できない
恨みのパワーが原動力で一度本体が攻撃を受ける必要がある
同化型だがダメージはフィードバックする
エボニーデビルっていいところがなんかあるの？ 射程距離が、実はめっちゃ長いとか…？
あと、つぶれたはずの目が治っていた（様に見える）から
恨みを晴らすと、ある程度傷が治る説があったかも >>880
どんなスタンドかを理解される前に初手で一撃確殺できれば強いが…でもマイナス面の方がね… 人形に食らったダメージを恨みのパワーに変えて、傷つけば傷つくほどパワーアップするのでは モノと同化してる系のスタンドの”モノ”部分をゴールド・エクスペリエンスで生き物に変えられるのかな？
生き物に変えようとするとどうなるんだろう スタンドが弾き出されるか、
一体化の際のスタンドパワーに守られているッとかって言って生物化出来ないか スタンド使いな生き物になったりしてｗストレイキャット等のような >>880
＞同化型だがダメージはフィードバックする
これはチャリオッツの攻撃によるダメージだから同化型関係ないと思う。
証拠に『女帝』はハーミットパープルでちぎったらネーナがダメージ受けてたし、
『女教皇』もオラオララッシュで歯を壊したらミドラーの歯が飛んでいた。
同化型ノーダメージは「スタンド以外の攻撃で依り代破壊」の場合じゃないかと。
（ラブ・デラックスがわざと引火して拘束した相手を焼こうとする場面など） そもそも全身を攻撃されて結構なダメージを受けていたはずなのに
不意打ちで視界を奪わないとチャリオッツ相手にまるで勝負にならないって
恨みによるパワーアップ効率悪すぎるだろ アクア・ネックレスの水をクレイジー・ダイヤモンドで酸素と水素に治したら倒せたかもしれないな >>797さんは吉良親父の能力が室内だって書いたけど他の人はそんな条件あった？って書いてて
結局>>797さんはどこの情報なの？ 疑問なんだけど承太郎ってどうやってロードローラーから脱出したの？
最初はDIOが9秒までだから9秒終わった所で承太郎が時を止めてDIOが一瞬止まった瞬間に脱出したのかと思ってたけど…
DIOが最高にハイ！した後9秒経過！って言って9秒以上時止めてるって事は9秒経過！は時が止まってるって事だし脱出出来た意味分からないんだが…
そもそも「しかし時を止めていられるのは今は9秒が限界といったところか…」って言ってるけど9秒経過！って9秒超えてるじゃん
9秒から10秒の間が9秒経過！って事ならロードローラー着地した瞬間に9秒経過！だからDIOの世界終わってないし時止めても無駄だろ
「おれが時を止めた…9秒の時点でな…そして脱出できた…やれやれだぜ…」
「承太郎がッ…！時をッ！…おれが9秒動いた限界直後の時点で…！！」って言ってるの矛盾してね？ >>894
DIOは「そして時を静止させることも10秒を超えた…」と145Pで言っているので、
DIO側の認識では自分の腕が上がって長く時を止めれるようになったと思っていた。
ところが実際は9秒目から承太郎に時を支配されて自分が動けなくなっていた。
時止めは「認識」と「行動」で別カウントで「時が止まった世界を感じられるが動けない」、
という状況は停止時間無関係に時止め能力者同士は分かると思われる。 >>896
俺はロードローラーの時の9秒経過！は DIOの世界じゃないと思ってたから承太郎は9秒で時を止めて脱出したと思ってたんよ
経過！って過ぎてるじゃん意味的には
でもよく見たら最高にハイ！って言った後の9秒経過！のコマは時止まってんだよね…9秒が限界って言ってるのに
じゃあ9秒経過！は DIOの世界なのかな？
9秒から10秒の間は止まってんのか？が謎
承太郎はロードローラーで潰される前の9秒で時を止めて脱出
10秒突入時にDIOの時止めの限界が来てDIOの世界は終了…同時に承太郎の世界に突入…
11秒経過でDIOの動きは完全に止まり承太郎のみが動けるように…って流れでいいのか？
DIOが止めてる世界に承太郎が時を止めて脱出って出来んのか？って疑問がまた出てくるが… あれって「時を止める能力」＋「止まった時の中で動く能力」じゃないの？
時を止めるだけの能力だったら自分も動けないよね
そしてDIOは9秒止められる。動けるのはもう少し動ける。
承太郎は5秒とめられる(だっけ？)。動けるのはもう少し動ける。
って感じじゃない？
ストーリーの中では「時を止める能力」の時間しか語られないのは時止め能力者同士が出会って時止め時間を繋げた時しか「止まった時の中で動く能力」の時間が時止め時間より長いとか分からないからじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
