ドラゴンボール超強さ議論スレ16

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 00:13:54.17

前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ 15
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1510681229/l50

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 02:37:21.84

ＳＳ天使
Ｓ破壊神
Ａジレン
Ｂ孫悟空
Ｃヒット
Ｄベジータ

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 06:32:53.08

亀仙人をはじめ、主要キャラが軒並み謎パワーアップを遂げてインフレしてる中、ブウだけそのまま強さ据え置きとは考えにくい

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 10:12:06.66

ハゲ達は謎パワーアップでもさせないとついてこれないからしょうがない
ブウはそのままの強さでも中堅以下なら全然戦えるレベルだからパワーアップさせる必要は無い

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:11:13.45

打撃、切断攻撃無効
一目見ただけで相手の技を覚える
回復、状態変化、分身その他様々な魔法･･･
その上パワーアップして火力までインフレしたらあまりにもチートキャラ過ぎるから、強さはそこそこでいい

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:35:23.65

本来ドラゴンボールの世界観では神は役立たずの雑魚と決定されている
だから破壊神に勝てないのはインフレとみせかけてデフレとも言える
ブルーや身勝手もSSに換算したらSS3.02やSS3.14とかその程度

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:37:09.85

ジレン、悟空、ケフラ、ヒット、トッポ、ベジータ、フリーザ、ディスポ

神レベルはこれぐらいか

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:02:14.18

https://may.2chan.net/b/src/1512618592694.png
シャンツァ最強派、死亡ｗ

キテラの余裕は何だったのか

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:33:12.59

アル飯と17号はどっちのが強いのか。
アル飯は今の超２悟空と互角レベル。17号は今の超1悟空より上は確定だろうけど、
超2より上かは不確定。
ブルーになったけどあれは本気じゃないし、ナメック星のフリーザが1%単位で力
出して遊んでたように(主にベジータと)、悟空も同じかもしれない。
17号はエネルギーが減らないから互角レベルじゃ倒せないし、17号のが有利かね～..？

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:11:49.94

>>8
もしかしたら場外&殺し無しの戦いじゃ第四が最弱かもな
やられ方次第ではルール有りでも最弱になる
妖術も亀仙人にすら効かなかったし
純粋な戦闘力だと最強っぽいガノスですら亀仙人以下だったし

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:13:46.43

強さならアル飯だが、仲間のピンチに率先してサポートに向かいつつ
自分の仕事はそつなくこなす17号の方が実際リーダー向き

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:15:51.47

第三宇宙もそんな強くなさそうだし
こんなんなら力の大会なんだから普通に弱い宇宙順に全滅していく感じで良かったやん

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:53:23.70

第４宇宙に破壊神以上の人間がいる説はなんだったんだ・・・

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:54:29.78

アニメと漫画では内容が大きく異なりそうだな

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:55:54.12

やっぱり今シリーズのカギはジレンか
シャンツァは最強でもなんでもなかったわけか

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:05:25.46

なんの捻りもなくやはりジレンが最強なんだな

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:42:50.04

漫画は第4がラスボス

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:58:21.59

だったら最初から悟空ＶＳジレンでもっとマシなシナリオ書けよｗ
いくつも宇宙集めて糞キャラ量産して何がしたいんだ

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:13:05.64

超の脚本は良い意味でも悪い意味でも期待出来ないことが分かった
力の大会は悟空ＶＳジレン、それ以外の戦いはただの前ふり
てか１年もかけてやる内容かこれ？
同じ１年がかりでも、原作ナメック星編の対フリーザの時とは天と地ほど違う

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:13:34.83

年始にベジータも脱落だな

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:23:07.19

第３宇宙のロボット軍団がたくさん残っててしばらくメインになるだろうけど誰も話題にしてない･･･

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:03:33.00

>>9
本気でやれって言ったから悟飯には本気でやったぞ
その結果は悟飯の惨敗だけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:07:16.86

アルティメット悟飯はゴールデンフリーザや超サイヤ人ブルー相手にもそこそこ戦えていたな
ブルー界王拳でようやく沈んだ感じ

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:47:46.81

>>9
17号も本気じゃなかったぞ

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:53:18.40

フリーザと悟空も最初本気じゃない同士で戦ってたな
余力が違いすぎて話にならない差があったけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 01:25:34.00

>>19
まあセルゲームみたいにジレンに一列に並んで順番に倒されてくストーリー回しよりかはマシじゃね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 06:52:07.88

17号は補正かかりすぎてて実力がどの程度なのかわからん

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 07:23:06.01

リブリアンと大差ない程度なんだから超２付近だろ
助けてる描写が多いのと偉そうな態度だから強そうな印象になってるだけ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 07:33:45.38

>>19
ほぼ悪い意味しかない
ジレンとかヒットの後にクソ雑魚エピとかげんなりするしかない

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 08:33:53.30

17号(80%) 悟空(2％)くらいで戦ってた可能性だってあるわけだし、実際はどれくらいか誰にもわからない。
17号の強さは謎が多すぎる。

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 09:35:31.69

17号は18号より少し強いって昔の力関係に戻った感じだな、所詮は中堅ポジ悟飯よりはかなり下だよ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:05:32.18

どっちが上かはもう
悟飯と17号どっちのキャラのほうが好きかの個人差で決まるな笑

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 10:49:07.84

タッパーの重みに耐えられないノーマル悟空に対し
片手で余裕で投げ返した１８号

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:24:14.59

122話でベジータが攻撃を極めた身勝手に目覚めてジレンに捨て身の攻撃でダメージを与えるも回避は皆無だからダメージもろ受けて脱落
これぐらいは期待したいなあ
ただのブルーしか使えないベジータがジレンに挑むには身勝手じゃないにしろ新たな形態に目覚めないと話にならないからな

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 11:44:53.81

ブチ切れ超2で超パワーアップしたしブチ切れブルーでよくね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 12:16:32.23

>>33
悟空はブウ編時点でもノーマルだと10トンがきついって腕力だぞ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 12:19:11.13

ブルー状態でブチ切れパワーアップを進化させたのが攻撃の身勝手って言われてもしっくりきそう

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 12:37:51.31

18号も17号に合わせてパワーアップしててもうよくわからん人造人間は

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 13:18:16.42

パワーアップはその場の都合でいくらでも出来ちゃうから最終描写で判断するしかない
未来トランクスなんて短期間で何回パワーアップしたんだっていうね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:16:36.82

>>23
ゴールデンフリーザと戦ったアルティメット悟飯も本気じゃないから
お互いね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:28:59.09

何時も思うけど悟飯弱すぎじゃね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:38:14.83

むしろ短時間で強くなりすぎやないの？

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 15:14:03.94

悟飯はぶっちゃけ超2悟空にもやや劣勢だから
超2悟空(力の大会時点)≧アル飯
だろうけど、だからと言って別にアル飯が弱いわけではない。
むしろずっと修行してなかったのに、ピッコロと約1日程度修行しただけで
今の超2悟空と互角に戦えるようなったこと自体が異常。

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 15:25:32.15

ディスポとトッポをどうにかできそうなベジータはジレンと戦うみたいだし
残りそうな悟飯もトランクスみたいに謎パワーアップするかもな

何だっけ？大会前に誰も見た事がない究極の姿を目指すとか言ってなかったか？

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:08:52.56

アルティメットになってしまった以上もうカラフルな髪の色にはならないだろうし、身勝手になる布石もないし今回も何もないよ
その台詞言ってた修行編は鳥山プロットじゃないだろうし

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:46:07.69

漫画版で覚醒を匂わせるセリフがあればワンチャンだな
なければクリリンの無我の境地みたいにアニオリでそのまま何事もなく脱落するだろ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:59:41.60

ほんとアルティメットとかいうゴミ形態
青年悟飯もサイヤマン服で超2になった時とか全盛期並みにかっこよかったのに

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:07:06.76

ご飯てブウ編はまだ高校生だろ？
高校生は少年じゃなかったか？

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:09:50.09

ブウのヤバイところって超サイヤ人3並の戦闘力に加えてどこぞのラノベキャラみたいなチート性能持ってるところだよな

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:13:08.15

サイヤ人襲来～ナメック星幼年
セル編少年
ブウ編青年

こんな呼び訳のイメージ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:53:49.31

ブウはアラレちゃんみたいなギャグマンガのキャラだしな
ぶっ飛ばされても欠片から小さなブウが生まれて合体して元通りとか
あれはバトル漫画に出していいキャラじゃない

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:07:19.34

>>49
今はその半分以下の雑魚だよ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:20:21.58

>>52
お前はいつの話をしてるんだ…Zじゃなくて超だっていい加減わかれよ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:33:24.55

再生持ちなんて場外に吹っ飛ばされて終わりだけどな
ブウの上位互換のマジカーヨさんみたいに

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:37:52.79

神の次元に到達しているキャラの強さ
※悟空は全部該当するからなし

【破壊神レベル】
・ジレン、身勝手(兆し)
----------------------------
【ブルー界王拳レベル】
・ヒット
----------------------------
【ブルーレベル】
・ベジータ、フリーザ、トッポ、ブラック
----------------------------
【ゴッド(赤)レベル】
・未来トランクス、ディスポ、ザマス(アニメ版未来)

ジレンは破壊神より上だろうけど、天使レベルよりは破壊神レベルのが近そうなのでこの位置。
未来トランクスは、ブルーレベルの中でも下位なブラックに全力攻撃でやっと痣つけられる程度だから
この位置。元気玉ソードは個の力じゃないし除外。

こうみると神の次元に到達できているキャラはそんなにいないね。

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:41:10.08

>>53
超でも別に強くないと思うけどーーーーー

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:49:22.74

トッポもブルー界王拳レベルじゃね
怒りのオーラ状態に対抗してブルー界王拳になって中断されたから同格と見ていい

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:51:00.92

>>54再生、回復だけならともかくあの便利ビームは十分ヤバイと思う
他の漫画との強さ議論だとよく除外されるけどアメコミやら除くとブウ出せば大体勝てるんじゃないかって思ってる

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 19:59:43.49

悟空はマジ＝カーヨさんの拘束を解くためにブルーになってる
マジ＝カーヨさんはタイマンならディスポに勝ってた
ディスポはゴッドじゃ対応できずブルーになってる

ブルー＞マジ＝カーヨさん＞ディスポ＞ゴッド

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:02:53.59

トッポはダメージ微量とはいえ通常ブルーにフルボッコされてたからな
ナッパと同じような戦闘力の割に防御力が高いタイプかもな

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:05:13.68

漫画トッポが完成ブルー以上のことを考えるとアニメトッポもフルパワーではかなり強いだろうね
ブルーにボコられてかめはめ波でユニフォームボロボロにされてから明らかにパワーアップしてる感じがする

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:12:22.95

>>59
じゃあ序盤に悟空をバックから掘ろうとした第4のホモも相当な実力者だな

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:43:51.52

草ァ！

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:47:35.66

マジカーヨさんに合体ロボって第3はなかなか強かったな
事前煽りがあったナリラーマが即退場だった時はどうなることかと思ったけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:28:03.47

漫画版は17号が大幅に下方修正されそう

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:46:56.03

未来トランクスがゴッドレベルってアホか
漫画版ならともかくアニメじゃブルーベジータを瞬殺したロゼブラックと不死身ザマス相手に健闘してただろ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:53:04.97

原作ではセルに無様に吸収された雑魚のくせに、悟空に向かって対等のような顔して舐めた口をきいてるのはさすがに違和感しかない

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:59:35.17

サバイバル編の17号とフリーザは無駄に大物感出しすぎなんだよ
そのイメージを守るために負けシーンを描かないから無駄に強くなっちゃう

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:00:07.21

そのロゼブラック
最終的にベジータに負けるけどね

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:02:18.02

漫画版でトッポが勝ったのはただのブルーでしょ
ブルーのオーラ出てたし

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:02:33.45

原作時の17号でも力の大会上位に入れるからなあ

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:07:04.50

そもそも17号に良いイメージなんて皆無だよな
トランクスの世界と違う人格だったけど「悪人ではない」ってだけで、ただの生意気なガキだし強くもないし
18号も似たり寄ったり
自然を守るだの家族がどうだのなぜ今更カッコいいキャラを演じてるのか意味不明

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:31:53.99

ストイックなのか遊び心があるのか脚本家によって性格ブレブレだし

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:38:04.49

悟飯＞17号≧ピッコロ＞18号くらいのイメージ
この辺の中堅は

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:38:52.73

未来トランクスって、あの世界では唯一無二のヒーローだからな

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:45:50.77

未来トランクスは未来ブウに助けてもらえば良かったのに

**マロン名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:58:36.13

悟空のブルーが本気出したのはジレン戦だけって忘れるなよ

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 00:11:07.82

>>69
負けるけどねじゃねーよw
軽く論破されて話変えんなや

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 00:16:05.65

モルボルさんもゴッドレベル

ブウ編までキャラは誰もモルボルさんに勝てない

第2宇宙、第9宇宙、第10宇宙の戦士も全員モルボルさんに勝てない

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 00:19:46.73

そんな宇宙だからジレンは破壊神超え、No.2のトッポですら破壊神候補

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:04:47.88

ベルモッドはジレン1人いれば余裕で力の大会勝てると思ってるからな
トッポですら必要ないと思う辺り余程ジレンは強いんだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:29:29.71

暴走ケールやマジカーヨをジレンが積極的に排除しにいったのって
トッポやディスポじゃ手に負えない相手だと踏んだからかな？

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 09:03:45.19

そうだよ漫画版でもトッポのピンチにジレン助けにきてる

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 09:37:57.31

漫画だと怪獣に下手に攻撃すれば市民も巻き込むっていう制限付き
超3以上でも容易には抜け出せない技持ちなのはガチだが

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:23:51.12

ドクターゲロって天才だな。ただの地球人を戦闘民族サイヤ人のブルーに匹敵する強さにしちゃうんだから。
もしまだ生きてたらジレン以上の人間も作り出せたんじゃないか（笑）てか17号と18号吸収してもスーパーサイヤ人2以下のセルとか無意味だったんだな
クリリンや天津飯が人造人間になったらジレン超える強さだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:28:09.53

16、17、18を生み出した後自分を改造したら何故かピッコロ以下の雑魚にしかなれなかった悲しい男

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:29:11.15

セルもサイヤ人の細胞があるから修行と瀕死パワーアップでどんどん強くなるぞ
短期間で超2にまでなったし

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:30:12.15

制御できるパワーとしては19号レベルってのがゲロの限界

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:33:25.81

ゲロは頭脳能力込みで強いぞピッコロを殺せたんだぞ助け入らなければ
あんな多勢に無勢の状況でよくゲロは頑張ってたほう

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:05:52.46

フリーザがちょっとトレーニングしてブルー級になれるなら17号がブルー級になっててもおかしくない

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:15:13.37

もしチャパ王とかアックマンが今後再登場することがあったとしたら
これといった理由もなく悟空がブルーで手合せしなきゃいかんくらいの強さになってそう

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:30:23.05

それは言い過ぎだがどんなキャラでも修行次第でクリリンくらいまでなら強くなっても不思議じゃないんだよな
クリリンって確か少林寺みたいな所から逃げ出してきたような初期設定だったし、
決して武術のエリートではなく、むしろ落ちこぼれの部類だしな

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 11:37:28.37

地球人でも界王様の修行を受ければサイヤ人編の悟空くらいの強さにはなれるわけだしね

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:21:58.30

第2～6の戦士の強さをだいたいまとめてみた
第2
変身男戦士3人＞デカブリアン＞変身ザーロイン達(単体)≧リブリアン≧ハーミラ&プラン＞カクンサ＞ロージィ＞ジーミズ＞他
第3
合体ロボ(推定)＞マジ=カーヨ＞ナリラーマ＞ビアラ(推定)≧ボラレータ＞カトペスラ≧ザ・プリーチョ＞他
不明パパロニ
第4
ダモン&ガミサラス(推定)＞モンナ≧ガノス≧ダーコリ(推定)＞他
不明シャンツァ
第6
ケフラ＞ヒット＞ケール≧全力サオネル&ピリナ≧カリフラ＞フロスト＞キャベ＞マゲッタ＞ボタモ
不明Dr.ロタ

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:44:27.33

>>94
ケフラとヒットの序列は微妙な所だろ

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 13:56:36.01

GT厨が完全に駆逐されてて笑った

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:55:00.68

>>94
同化ナメックは究極悟飯と良い勝負してたしケールより上だろ
あとフロストはマゲッタより下

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:44:26.19

>>94
フロストキャベマゲッタボタモが出てサオネルピリナケールカリフラが出てないって考えると第6宇宙編って舐めプもいいとこだな
まああの状況だとサオネルピリナは同化無しだろうから弱いしケールも暴走無し、カリフラも超化無しだからクソザコだけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:21:38.49

>>82
ジレンにスルーされたブルーベジータやゴルフリはマジカーヨ以下

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:23:38.78

セルだけ放置とか
いじめか