【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか
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なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか？
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか？
★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。
★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。
★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。
過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか（part1）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか（part2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/
>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ ガロウ「絶対悪ってのは平等に恐怖を与えられることだろ？
つまり俺はヒーローを軒並みボコって世間を震撼させたいわけよ。
でも俺を倒したら手を取り合って平和に生きる人間がまたいじめやら何やら不平等な問題事起こすだろ？
そこんとこ考えて俺と戦って欲しいわけサイタマ君、宜しく」
要約するとこんな感じか 絶対悪がいればみんな手を取り合って生きるなんてガロウ君が言ってるだけで何の保証もないしなあ
現状がそうなら分かるが 少なくとも怪人の被害はなくならんだろうな
ガロウよりも強いサイタマに恐怖せず破壊活動している怪人ばっかりだし ガロウもひとつのヒーローの形ってことで完結した
好き勝手やってる破綻者ならS級の多くがそうだし _______
∠二 ヽ ____
/二 ー_ ー` /そ `
|二 <_ﾟ > ( ﾟ>| | う |
((,二 ゝ |' ∠か |
|二 -- / `--´
＼二 ,ﾉ
＿|== |´＿
∠U丶＿／U＼
|´二 | >>105
村パンではオリジナルエピソードが挿入されて
怪物の間でもハゲが噂になってるし噂がさらに怪物を寄せ付けるという風な演出になってる
ゴーストタウンに現れる昆布の化け物と遭遇するバネヒゲとか
あと怪人協会も噂話に出てきてイメージイラストとして描かれてたし
協会が全滅されたって噂が怪物の中でまた広まるのか広まったらどうなるのか気になるところ 怪人たちは媚びてガロウに接触を図るけど皆殺しにされて畏怖されるんだろうか
ガロウはAKIRAの鉄雄に近い立ち位置になりそう
村田版ではガロウの陰惨な過去も色々と加筆修正されるんじゃないかね
親が893の鉄砲玉みたいなケガレ仕事をやってて、当人は親を尊敬してたけど、さげすまれやすい環境だったとか
たっちゃんはイジメの中心じゃなかったけど、ふと切れてボコボコにしたらつい気合が入って大けがさせて
そのせいでクラスメイトに余計にいじめ食らうようになった挙句、シカトこかれてグレたとか 怪人やヒーローと何か直接の因果関係がないと結局ただの八つ当たりだし
作中で例え八つ当たりしてるだけの馬鹿野郎だと指摘したとしてもそんな話は別に面白いとは思わない
どんなに協会を悪く描こうと、どんなにガロウを可哀想に描こうと結局作者による自作自演にしか見えない
こういう言い方すると作品全般そうだろって言われてしまうんだが何かそう感じてしまう それはガロウ自身が、なまじ「シナリオに組み込まれた云々」とか言ってるせいだろうな
自分はそのシナリオに組み込まれて散々保護されてるのに 良くも悪くも
ガロウ＝三流学校の八つ辺りDQN
サイタマ＝そいつをしつけてるDQN学校の体育教師
だからな
なんか命はってる感がない 素人時代の作品でしかもデビュー作だと思えばクオリティ低さも容認できるだろ 素人の作品ってレベルのクオリティじゃなかったからウケてたんだけどね 素人がーじゃなくて同一人物の同一作品なのにクオリティが下がってるのが不満な訳ですが 読み切り辺りからそうだけどサイタマもなんか凄いワザとらしい素振りをする奴になったよね
ちょっとづつ地獄のミサワ化してきてる >>120
わざと馬鹿な振りしてるというか演技してるみたいじゃね？
昔は素のリアクションって感じだったんだが最近は必要以上に動じない男を演じてるように見える ONE先生の絵と漫画のクオリティが上がってきたから
テキトーな画だった昔に比べて、丁寧に描くせいでそう見えるとこもあるのかね？ 本当は超デキる男だがあえて表面に出さないようにしているもののにじみ出ちゃうわーデキる男はつれーわーマジつれーわー
みたいな感じかと サイタマが変わったんじゃなく周囲の状況が変わったんだろう
いくら登場したキャラクター達が真剣でも読者がシリアスな話として見ていない状況ならサイタマの飄々とした態度も気にならないが
読者から見ても明らかにシリアスな状況でサイタマが場にそぐわないボケた態度取ると
サイタマの認識と読者の認識にズレが生じて鼻につく ジェノスがサイタマを人格的にもマンセーしまくってるのは圧倒的強さに目がくらんでるジェノスの
思い込みの激しさを笑うギャグだと思っていたがONE的にも本気だったのかと最近思い始めて引いてる >>126
「絶対悪に一理ある」とか思っちゃってる人？
あの程度のあしらいで充分だろ
>>127
＞人格的にも
悪役上等なとこぐらいだろ >>128
シリアスなのはガロウの主張じゃなくて周囲の状況
つまりボコられたヒーロー達の立場も加味したときの話
確かにガロウの主張は聞き流したって問題ないレベルのお粗末なもんだったが
周囲にかけた迷惑考えれば適当にあしらって逃がすんじゃなくしっかりボコって反省させるべきだろ 「周囲にかけた迷惑」を大したことないと思っているのは
いかにも強すぎて感覚がずれてしまったサイタマらしいと思うがね ガロウ編終盤ではわざととぼけたキャラを演じてるのは感じたな 周囲に掛けた迷惑ってんならサイタマ自身筋肉弟をぶん殴ってB市消滅させてんのに「あ」で済ませているからな。 そこはガロウ編で長々とシリアスやりだした弊害
それまでと変わらないギャグノリだったら多分許された イジメとか何とか微妙にリアルな設定つけるから扱いが難しくなるんだよな
何か知らんけどめっちゃ強いハゲだの家族友人皆殺しにされてサイボーグになった青年だの
非現実的なキャラばっかりの世界に何故あんな微妙な問題を持ち込もうと思ったんだ ガロウがインフレ起こしたせいで急に世界観が縮んだよな ボロスと同レベルだし別にインフレは起こしてないな
ただS級たちがボッコボコにされまくったことでなんだかなあとは思う >>137
そういう意味じゃないだろ・・・
縮んだってところ 妥協の趣味で宇宙の覇者と同レベルに強くなるとか萎えるわ シリアス云々言い出したらモスキート娘あたりでも充分シリアスだったろ、周りは。
ギャグノリでなく展開したのは深海王編でも同じだし。ONEの頭の中は基本、変わっていないと思うよ。
ガロウというキャラが大ハズレして、長々頑張ったものの挽回できなかっただけだな。 >>139
なんかよく分からんままに気がついたら強かったサイタマの立場は… >>140
「長々と」シリアスやりだした弊害
たまにシリアスになるだけなら基本ギャグだし真面目に突っ込むのもアホらしいとなる 読み返してみると食い逃げだったり魔ロン毛だったりサイタマ周りは一貫してギャグ空間だから
構成し直すなら視点をガロウからサイタマに切り替えるだけで成り立つんじゃないかな
ガロウ、S級関連は偶に挿入されるダイジェストにして1/10くらいに出来るだろ、あんなの。 本来は場が大真面目にシリアスであればあるほど１人ギャグノリのサイタマがあっさり片を付けるのが
カタルシスになるはずなんだがガロウはあんだけ溜めたくせにそれさえ不発だったからな
そこキッチリやってれば納得した奴もいたはず あのオチで深いって言ってる奴がたまにいるのが恐ろしい所 せめてサイタマが「うるせえ趣味だ！」だけで終わらせてればまだよかった ガロウ編おもしろいけどなぁ
突然変異で最強のハゲマントと違ってボロボロに負けても
どんどん成長して強くなっていくアンチヒーロー
ドラゴンボールならベジータみたいなポジション >>149
＞突然変異で最強のハゲマントと違って
原作のどこをどう読んだらそういう結論になるんだ サイタマみたいにギャグ的なものじゃないぶん
むしろガロウのほうが強くなりすぎるのに強引に見えたくらいだ アマイマスクみたいな狂気的なタイプが強くなっていくんなら分かるんだが
ガロウは駄々こねてるだけで神さま（ONE）から力を与えてもらってるからな
漫画に没入させなきゃいけないのに作者がチラチラ見えるってのが一番ダメなポイントだと思う だな。ぶっちゃけ外道（？）的にはアマイのほうが強そうなんだよなぁ
>>150
ガロウが好きな人にとっては今の流れは内心耐えられないんで
あえてほめて精神のバランスを取ってるのだろう
ガロウが好きな奴も嫌いな奴も、今やガロウ編の被害者なのさ そういう人はこんなスレを読まないことをお勧めするｗ ジャンプ版では再構成するのかもしれないけど
どうなるのか気になるわ とりあえず短くまとめてくれ
とにかく長い事が一番の不満で、二番がガロウの痛々しいキャラと扱いだから ＞ぶっちゃけ外道（？）的にはアマイのほうが強そうなんだよなぁ
アマイも不細工な子供にうろたえてあしらえないし
イマイチ外道になりきれてないと思う
あの世界のヒーローはみんな脇が甘いし、お人好しで抜けてるだけだから
ガロウが狂った存在とか言っても説得力がない ガロウ編のノリを引きずりませんようにと祈るばかりだ
もうあいつのことは忘れてくれ… >>3
⑬作者の想像を超えて、読解力のない頭の悪い読者が存在した またお客さんか
ここで言われてるのは読解したからこその不評なんだろうに むしろこのオチを褒めてる奴が一体何を読み解ったのか教えて欲しいんだが 「君、絵描けるんだよね？
何か描いてみせてよ」( ´ . .? . `)つボールペン＆紙
「あ、えっと、PCないと無理です」
うん、ごめん、
ダサい(^p^)←←←← 口裂け女ってなんで先にマスク取らねえの？
VIPで「顔面評価よろですｗ」とか言いつつ顔の5割隠してるクソガキと一緒じゃん
眼だけで判断しろとか無理あるわ
半年ＲＯＭるか死ねよ 最近一話から一気に読んだ身としては気にならなかったな
なんだかんだ更新が早かったら不満もそう多くなかった気がする
村田版も好きだけどONE版のゆる～い感じがツボだから続いて欲しいんだがモブサイコで忙しいのか 実は一気に読んでまあアレでいいんじゃねって思った
そうかってレベル
でも待たされた読者にとっては不満爆発 ガロウが出てから妙にテンポ悪いんだもん
ボロスに比べるどころか今までの話と比べても
あまりにも長過ぎる
>>39
「熱い思いを安易にツイッターで解放せず、心に溜めれば、作品でそれを言えて深みがでるのでは」
ってたくすにアドバイスしたことがあるらしいけど
ガロウ編は無駄に溜め過ぎて裏目に出た感じ 今までの話と比べてもそうだが、普通の漫画としてもムダに長い
というかあの長さの価値を見出せない内容なんだよな 迷走具合が滲み出てて痛々しいんだよな
スムーズさがウリだったのに 魯迅はこう言った
「三国志演義の劉備は聖人君子に描こうとして
かえって偽善臭い胡散臭い存在になってしまってる」
聖人君子とはベクトルが違うけど、ガロウも似たような胡散臭さになってしまってる 劉備は蒼天航路でゲスに描こうとしたらかえって魅力が出た ガロウ編って全体の半分ぐらい使ってるからな～さすがに長すぎる
ガロウ編～怪人協会編～ガロウ編と３パート跨いでるせいもあるけど 初登場から収束までの話数は単行本5巻分くらいでしょ
一般的な少年ファンタジー漫画と比較するとそこまででもないんじゃない？
その前がサクサクすぎたってだけで そう言えば聞こえはいいが、ワンパンの魅力ってそのサクサクだった点が大半を占めてるから
そこが失われた時点で既に、とても一般的な少年ファンタジー漫画と同列に語れるような作品ではないんだよね 例え長くても面白ければここまで文句言われてないと思う
つまんねーくせにクソ長いからさらにムカつく >>186
「ワンパンマン」の名に相応しいサクサクさだったもんな… こんだけ不満たらたら書かれるってそれだけ愛されてるんだよな……web漫画発であんな画力なのに凄いわ
普通ノーコストで読めるそこそこの本がつまらなくなっても特に何も思わないし 途中までは面白かったけど
怪人協会の幹部が倒されてからがウンザリするほど長かったな 個人的にはもうそろそろ「愛してる」から「愛してた」に変わりつつあるけどな…正直もう新シリーズにもあんま期待してないし >>189
> こんだけ不満たらたら書かれるってそれだけ愛されてるんだよな……web漫画発であんな画力なのに凄いわ
> 普通ノーコストで読めるそこそこの本がつまらなくなっても特に何も思わないし
頭の悪い工作員うぜえ ONEがプロ作家になりワンパンもリメイクが商業作品として世に出たので見る目が厳しくなったのもあるんでは
趣味でやってるままだったら所詮アマチュアだしこの程度だったかで終わりだったと思う そりゃ以前から不満や叩きはあったろうが商業化がなかったら今ほどじゃなかっただろうってことだよ
バーっと叩いて気が済んで解散して過疎って終わりと 村パンでやってたんならともかく
本家での空気はほとんど一緒だよ
それに本格的に叩かれだしたのは商業化したあたりからではなく
ガロウが災害レベル神を名乗ったあたりからだ 商業化前の不満は更新頻度に対するものが大半だったと思う いや更新頻度の不満はむしろ商業化後より少なかったよ いや商業化後は「趣味でしかない連載に時間費やせない」って大義名分がある以上明らかに減ったろ
まあこんなお互い印象だけの話しても埒明かないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
